Будущий муж

Добрый день! Есть вопрос. Я собираюсь жениться на гражданке Финлядии. У меня имущество есть, а у нее нет. В случае развода, как делится имущество и вообще, какие могут быть проблемы?

     

susan

если ето ваше то оно как бы должно оставатся вам, где то читала, что вообше нажитое совместно делится, если брак длился 5 лет, вот кто знает что нибудь поетому поводу?

     

rewrew

Всё пополам если контракта нет.

     

pavel

Всё что твоё- не отнимет, не беспокойся и наслаждайся моментом!)
Проблему возникнит если придётся собираться прочь.
Но ты по любому спуску не давай, финка она не финка, она просто баба, которая хочет чтобы с ней был мужик, способный.
Власть над ней поимеешь когда постоянный вид на жительство дадут(лет через 5), а пока находи компромис(который и убьёт всю романтику)
Удачи.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

Olka

Какой сердечный совет жениху, обалдеть!

Автор, на вашем месте я составила бы брачный договор.

     

Будущий муж

Мы , вообще то, жить вместе не можем ( по работе и дугим обстоятельствам) Будем кататься из Финл. в Россию. Думаю что при таком раскладе вид на жительство мне все равно не дадут.

     

Будущий муж

А в какой момент он составляется ? До регистрации или после и где?

     

susan

авоиехтосопимус, можно и до, можно и вовремя брака, можно составит у нотариуса, а можно самим написать, и подпись двух свидетелей, и отнести в маистратти для заверения...и все..

     

Olka

Составляется и подписывается до регистрации, чтобы обе стороны были согласны с условиями. Это можно сделать в частной адвокатской конторе, и тут на форуме писали что вроде в магистрате тоже. Поищите темы о брачном договоре в поиске.
Договор впоследствии можно менять, отменять и т.д. Очень вам рекомендую, особенно учитывая ваше финансовое положение и будущий образ жизни на 2 страны.

     

vilkas

Составьте брачный контракт-это по-западному.

А вобще мир сошёл с ума.
Разве это по -человечески еще во время собирания жениться уже думать о случае развода. и о дележе имущества. Кошмаррр. Караул.
это автор не только к вам и не к вам даже,в основном тут по три таких вороса на день девушки задают,что им положено от социала,да куда бежать за алиментами. Всё-нет любви.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Olka

Т.е. если любовь, то разум должен стоять в сторонке? Брачный контракт - это простая страховка на случай неудачи, а такая неудача может произойти с каждым и любовь её не предотвратит. Точно так же как и НЕ составление договора совсем не является доказательством что человек вас любит.

В жизни ведь всякое случается. Допустим получила ты наследство, заработанное твоей семьёй за десятки лет. Вышла замуж за мужчину без финансов, без контракта "ну как же - любовь, а значит должно быть доверие", а он через несколько лет ушёл к другой и требует развода... Не обидно будет отдавать половину нажитого твоей семьёй? Или будешь надеяться на благородство избранника?

     

pavel

ВСЁ ПРИОБРЕТЁННОЕ ДО БРАКА ИМУЩЕСТВО РАЗДЕЛУ НЕ ПОДЛЕЖИТ.

А на счёт сердечности,- не надо испытывать очарований и тогда не будет разочарований. В семье должна быть глава, а не игра в рака и лебедя. В современном обществе, где жизнь полна векторов роста и саморазвития, кому-то надо выполнять грязную работу в отношениях, иначе кажды тянет одеяло на себя в итоге -анархия и бесперспективняк.

-----------------
DI, Vastaava mestari

     

susan

а также, все че досталось по наследству тоже...

     

vilkas

Нас так воспитывали в Советском,тогда еще Союзе. слово контракт было чужим и не употребительным.

Вот разумом то у надо понимать,что с человеком ты собираешься прожить всю жизнь. А если сомнения точат насчёт соломки подстелить,то не стоит и начинать.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

gost

Заключаи брачнии контракт и все будет здорово, пиши так, все что нажито до свадби, МОЕ, все что после свадби будете делит пополам)и то ГРАЖДАНКА ФИНЛЯНДИИ В СЛУЧАЕ РАЗВОДА; А РАЗВОД НЕ ИЗБЕЖЕН; ПОСТАРАЕТСЯ ТЕБЯ ОБОБРАТ; КАК ЛИПКУ!!!))

     

Olka

А разве там нет ограничения во времени? Что после 5 лет брака делится поровну или что-то наподобие? Я просто не помню.
Объясните пожалуйста в чём заключается "грязная работа" в отношениях и кто по вашему должен быть главой семьи?

     

Olka

Да воспитывали тогда так, но сейчас то ты живёшь в современном мире, неужели не вносишь коррективы в мировоззрение?
А разве сомнения не точат любого человека? Мне казалось это естественным. Никто не может дать гарантии крепкого брака до гробовой доски, просто никто.

     

Uma70

В таком случае, вам нужно составить брачный договор у юриста, по которому, в случае развода, все, что является лично вами приобретенным имуществом, должно в случае развода оставаться вам (поговорите предварительно с финским юристом. Он вам порекомендует, как вам себя максимально обезопасить). И не стесняйтесь. Финские женихи здесь в этом не очень-то церемонятся. А финская невеста вероятно это знает и так.

http://www.naimakaupat.com/haaopas/...li=matka_egypti

http://www.dmkom.com/ru/

     

annet_lucky

Брачный договор составляется в магистрате по месту регистрации одного из вас. В данном случае невесты. Время заказать можно по телефону. Если финским владеете не очень, берите с собой обязательно переводчика.
У них тут такие законы, что при разводе делится всё. Вряд ли гражданка финляндии будет претендовать на вашу недвижимость в россии. Это всё очень сложно будет для неё, но крови попить может. Зачем вам это? Заключите брачный договор просто для своего спокойствия и живите в счастливом браке.

     

nezaika

Но мы ж уже не в сэсэсэре живем. И статистику разводов (что тогда, что сейчас - примерно одинаково) никто не отменял.

*Зато как легко расходятся контрактники - любо-дорого посмотреть. "Мерси боку за прожитые годы, увидимся на свадьбе внуков".

     

Lana Hel

Для этого есть родители, которые позаботятся: напишут в завещании, что у зятей и невесток нет права на наследство.

     

Olka

Кстати, это тоже немаловажный плюс контракта - возможность обезопасить себя от скандалов и дележа сковородок, т.к. каждая сторона знает что она получит или не получит случись развод.

     

Olka

Если успеют или захотят написать завещание - тогда да. Но нередко бывает что родители при жизни уже передают какую-то недвижимость детям.

     

Meha

говорят делится всё, даже долги а через 5 лет детиься вроде, если жили в незарегестрированном браке, нет? во всяком случае писали что и для открытого брака хотят закон изменить что бы и в этом случае у супругов были права на имущество.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

~aurinko~

В авиехтосопимус? Нет.

http://www.laki24.fi/pepe-aviooikeu...htosopimus.html

     

~aurinko~

На форуме рассказывают что если два чтоли года иностранец проживет с фином в аволиитто то ето считается как авиолииитто. Негде в законе такого не видела. Но говорят что есть такое для иностранца не проживающего постоянно в Фи и не имеющего финского гражданства.

Kumpikin puoliso vastaa itse yksin tekemästään velasta, oli velka sitten tehty ennen tai jälkeen vihkimisen. Avioliiton solmiminen ei suinkaan takaa edes osittaista vapautusta veloista. Myöskään avioliiton purkautumisen jälkeen puoliso ei joudu vastuuseen sellaisesta velasta, jonka toinen puoliso on yksin tehnyt.

http://www.laki24.fi/pepe-puolisova...lisonvelat.html

Насчет закона, пока в аволиитто не делится.

Avopuolisoilla ei siten ole keskinäistä elatusvelvollisuutta eikä avoliiton perusteella synny oikeutta toisen osapuolen omaisuuteen.

http://www.oikeus.fi/41244.htm

     

Uma70

Прежде, чем заключать брачный договор, необходимо проконсультироваться у хорошего юриста.

Гражданка или гражданин Финляндии на недвижимость в России или в любой другой стране ЕС имеют право претендовать, да еще Как!!

По этой причине и нужна предварительная консультация у юриста.
Переводчик необходим.

Времена поменялись. И счастливые браки требуют страховки!

     

Alexey Titievsk

Во! А как знать - счастливый это брак, или нет, когда ты его только заключаешь?! Как говорил наш преподаватель истории КПСС - "браком хорошую вещь не назовут!".

     

nezaika

Аха, права имеют. Только практически все свое заполучить сложно.

     

Mimoza

Мне всегда было интересно, почему те, кто против заключения бр.договора, недвижимость всё-таки пополам покупают .. если на то пошло, записывали бы всё на имя супруга...... всё равно ведь вместе жить....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

avanta

Прям таки все?
У нас, например, всё записано на моё имя, хотя деньги общие. Сын тоже оформляет дом на имя жены.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Mimoza

А кто говорил про все? Я такого слова не печатала....

П.С много таких как вы найдётся?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

avanta

Много ли немного, но в нашем окружении найдутся.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Mimoza

Исключения лишь подтверждают правило.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

vilkas

у нас в семье всё на меня записано.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Mimoza

круто...
Я бы как раз на такое не согласилась.... вот ведь как по-разному: вам договор не нужен, а мне единоличное владение.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

vilkas

в Финляндии такие законы смешные: если ,допустим,я покупая квартиру на свои деньги и половину той квартиры запишу на супруга
то ему придётся заплатить налог на дарение,не помню точно,под 50% что-то. Так мне хорошая тетечка-клерк в банке обьясняла.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Mimoza

Не поняла,вы с мужем живёте в квартире, купленной на ваши ( не общие) деньги?

П.С : пардон за несколько бестактный вопрос, можете не отвечать... просто, если это так, то ваш пример из "Авантиного" списка вычёркиваем...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

vilkas

примерно так.
но есть и другие варианты почему здесь приходится оформлять собственность на другого супруга. например,если улосотто и супруга машину,недвижимость могут отобрать

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Mimoza

Ну, Вилкас, мы немного о разном говорим: я о том, кто добровольно и без задней мысли, а вы о тех, кто вынужден и кому приходится....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

vilkas

да ничего не о разном. Не знаю ни одной семьи,где контракт есть.
это не значит,что таких не существует. Но моё окружение строило отношения на доверии.

вынужден записать недвижимость на супруга тоже рискует. а вдруг? но люди доверяют друг-другу раз так делают.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Naali

Это из Ulkomaalaislaki luku 4 37§, и дает только право на получения такого же ВНЖ как и супруг - никаких прав ни на какое имущество это не дает:

"Aviopuolisoihin rinnastetaan jatkuvasti yhteisessä taloudessa avioliitonomaisissa olosuhteissa elävät henkilöt sukupuolestaan riippumatta. Tällaisen rinnastuksen edellytyksenä on, että he ovat asuneet vähintään kaksi vuotta yhdessä. Asumisaikaa ei edellytetä, jos henkilöillä on yhteisessä huollossa oleva lapsi tai jos on muu painava syy."

     

Naali

Делится все (включая стоимость добрачного имущества), и из стоимости имущества каждого вычитаются его же долги.

Например А и Б купили квартиру за 200 000 евро пополам, и должны за нее 160 000 евро, тоже пополам. Кроме этого у А есть дача, 100 000, а долгов на ней 50 000. Считают имущество А минус долги (100000-80000+100000-50000=70000) и Б (100000-80000=20000). Вместе это будет 90000, то есть 45000 на каждого, и А придется "додать" Б 25000.

Вычитание долгов работает так, что если у одного из участников имущество получается отрицательное, то оно считаеся нулем. Например А и Б купили квартиру за 200 000 евро пополам, и должны за нее 160 000 евро, но у А есть 50000 старых долгов. Тогда считается что у А ничего нет, а у Б есть 100000-80000=20000. То есть Б придется дать А 10000, а помимо этого А останутся старые долги.

От всего этого имущество можно предохранить брачным договором, а также те которые дарят супругом что-то или оставляют наследвтсо могут сказать что этого подарка/наследства право на супружеское имущество не касается.

Насчет того что хотят чего-то сделать и для avoliitto говорят уже давно, но все это сложный вопрос.

Если был короткий брак без брачного контракта, или длинный брак с контрактом, то все это можно kohtuullistaa, но это делается как-то в индивидуальном порядке.

     

Mimoza

На доверии к чему?

И почему, если есть договор, то нет доверия?

Если бы я выходила замуж за человека, которому есть что терять, сама бы привела его к юристу... для укрепления этого самого доверия.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Будущий муж

Спасибо всем кто помог советом. Чуть стало понятно что делать,ну конечно за исключением использованных вами в процессе обсуждения терминов из финского права )

     

susan

вот но не все так думают, а кстати авиоехтосопимус, ето тот же вакуутус, и ничего в етом постыдного нет...

     

Olka

Нет, вопрос был именно об отсутствии контракта.

     

~aurinko~

Ах вот в каком законе ето, а я всё смотрю если смотрю то законы другии)) не улкомалиас, а для тех кто тут))

     

~aurinko~

Наали, твое бы сообщение 43 да прикрепить бы куда, а то часто вопросы такии))))

А я русскому такому только учусь. Я поняла Меху по другому, тоесть что часть долга супруга поидет жене.

ПС. Лень искать, но помоему квартиры, дачи считаются не по цене по которой купил а по такой сколько бы они на момент деления имущества стоили.

     

Olka

+100! Мне кажется наивно рассуждать о доверии или "настоящей любви" только на основании того, что у пары нет контракта
Контракт можно как и раз и трактовать как НАЛИЧИЕМ доверия: это соеобразное доказательство что ты вступаешь в союз с человеком не из-за денег, т.к. при разводе получишь только то, что оговаривается контрактом.

     

~aurinko~

Вот я всевремя так и говорю. Что странно ето уходя брать не свои деньги.

     

federajj

чиста побухтеть
а как это всё вобще работает ?
ну никто ж не знает когда брак прикажет долго жить , т.е каждый раз , когда покупаешь новую тарелку , двд или набор подсвечников , нужно добавлять их в список "нажитого"? ну , типа , это ж я купил/а .


а то вот поживёшь , почитаешь и начинаешь думать - никаких браков , двд фтопку , тарелку об бОшку , подсвечник с балкона и под зад ногой ...))))

     

Leyla

Если стоимость подарка 4000 евро и больше, то надо платить lahjavero. "Lahjaveroa maksetaan 4 000 euron suuruisesta tai suuremmasta lahjasta tai ennakkoperinnöstä." Вообще налог на дарение делится на 2 категории в зависимости от степени родства. 1 категория - близкие родственники, как то супруг, проживающий вместе бывший супруг, бывший супруг у которого есть совместные дети с дарителем, дети, приемные дети, а также прямые родственники дарителя по восходящей и нисходящей линии и прямые родственники супруга по нисходящей линии. 2 категория - все остальные.

В первом случае при стоимости подарка 4000-17000 евро, платится налог 100 евро плюс 7% за превышающую часть. То есть если стоимость подарка 4100 евро, то заплатить надо 107 евро, то есть 100 евро налог за 4000 плюс 7% за превышающие границу 100 евро. И так далее до 17000. Соответственно, с увеличением стоимости подарка увеличивается и налог. За подарок стоимостью 17000-50000 придется заплатить налог 1010 евро плюс 10% за превышающую часть. А если больше 50000, то 4310 плюс 13% за превышающую часть.

Во втором случае налог больше. При стоимости подарка 4000-17000 евро налог 100 евро плюс 20% за превышающую часть. То есть в этом случае при подарке стоимостью 4100 евро придется заплатить 120 евро. Далее в тех же границах: 17000-50000 налог 2700 евро плюс 26% за превышающую часть. Более 50000 налог 11280 евро плюс 32% за превышающую часть. http://www.vero.fi/nc/doc/download.asp?id=6473;44515

     

Olka

Конечно нет, договор можно составить хоть о каждой тарелке, а можно просто написать что всё имущество приобретённое до и во время брака при разводе остаётся тому, на чьё имя оно куплено.

     

federajj

это ж за 15 (допустим) лет брака сколько чеков накопится ! )))

     

Olka

Ну да Договор то касается в основном вещей покрупнее чем тарелки, скорее приобретение недвижимости, машин и прочего ценного. А будет или не будет делёж по мелочам зависит уже от коекретных людей.
Из тех пар с контрактом кого я знаю никто копейки не считает и не платит раздельно в продуктовых магазинах там или в ресторанах. Просто крупные покупки покупаются или на одно имя или пополам и в случае чего просто каждый знает что принадлежит ему, а что нет.

     

~aurinko~

Часта пофлудить)) Нее, на самом то деле разговор о том что стоит дорого, дома, дачи, а не тарелки)))

Не знаю какие там в СССР и России законы, но я так много знаю случаев когда мать с ребенком/ мать, отчим, ребенок уезжали в Фи и нужно было разрешение от отца на вывоз ребенка. Причем нет никакой ведь разницы воспитывал ребенка отчим, только мама, где вообще отец. Так вот отцы которые вообще не воспитывали своих детей просили за разрешение кто что, кто имущество не своё, кто машину не свою. Короче выкуп за ребенка, а дети были несовершеннолетнии но уже не малыши. И я так много знаю таких случаев, и ето просто пиип, выкуп за ребенка. Может быть по етому я отношусь так строго, каждый получает своё. Люди очень разные, то что замуж/женился не значит что человек потом когда то гадость не сделает)))

     

federajj

я очень даже "за" все эти контракты , просто не представляю кАк оно работает .
это ж идёшь покупать новый тв и чек в копилочки, плюс дописочку "купил" , прям ёшкин кот )))

     

annet_lucky

А при чём тут разрешение на вывоз ребёнка и брачный договор при вступлении в брак. Никакой связи не вижу.