Silta

аааааааааа.............Вы об этом))) так ViSne же пишет, что это образно
разницу чуЙствуем?

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

Silta

ну это я образно, ага. на будущее

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

Crest

maassa maan tavalla-по обычаям страны. Или в чужой монастырь со своими законами не лезут. Что же в этом плохого?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Bess

Вот что мне интересно:

"Perussuomalaiset eivät hyväksy kotouttamispolitiikan peruslähtökohdaksi sitä, että kantaväestön tulisi sopeutua maahanmuuttajien tapoihin tai että vieraista kulttuureista tuleville alettaisiin luoda heidän lähtömaansa kulttuuriin perustuvaa lainsäädäntöä ja viranomaiskäytäntöjä. Me pidämme myös joulujuhlamme ja suvivirtemme aivan kuten juhlapyhämme, joista lähtökohtaisesti kaikki pääsevät nauttimaan."

Вставал ли когда-нибудь вопрос об отдельном законодательстве для иностранцев?
Кто собственно выступает за отмену Рождества и других церковных праздников и почему их надо защищиать?

-----------------
Чтобы научиться плавать - надо плавать.

     

ViSne

Это мои размышления, основанные на 4 летнем опыте проживания в стране и наблюдения за обстановкой кот сдесь сложилась. Для меня, как для "новичка" многие факты видны сразу, вы как я знаю сдесь дольше прожили. Но не на столько чтобы отвергать определенные очевидные вещи. Если политика страны поменяется по плану перусов- думаю многие думающие и образованные люди, даже знающие язык, не захотят участвовать в построении экономики и процветания стораны кот уважает только перусов, и никого более, несмотря на то что мы тоже часть этого общества. Если на первом месте суомалайсуус, то все остальное, все ваши заслуги померкнут перед тем кач-вом кот дается от рождени и поменять его невозможно.

     

Ollikainen

В качестве родного??-домой пжалста.Как иностранный русский необходим для бизнеса.....если мои дети по-русски будут говорить так же свободно,как финны по английски -никакой проблемы в этом не вижу

     

Haha

В России партия такая есть (была) , с очень хорошим, правильным названием: "Движение против незаконной иммиграции" - а что, все юридически верно и выдержано. Только вот не прошлой неделе Верховный суд (ну или кто там? на помню) запретил деятельность этой партии как националистической и разжигающей рассовую и религиозную рознь.

И что-то ни один приличный человек как-то не кричал, что "они хотят всего лишь отстаивать интересы корренных россиян" (даже не русских!), потому что нормальные люди как-то умеют за словами видеть суть явления.
А если кто-то надеется, что уроженцы Африки поедут домой в общем вагоне, а он, уроженец Карелии, будет провожать их на перроне - зря на это недеется. "Бьют не по паспорту, а по роже..." (с) А рожи у нас у всех...

*мне тоже не нравится, когда в финских школах отменяют празднование Рождества по причине, что "есть ученики, которым этот праздник чужд".

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuchelo

Судя по газетам в традициях финнов пырять ножиком в Юханнус соседа или супругу, напиваться по пятницам начиная с 13 лет.
Гейские браки - в традициях? Женщины-священники тоже традиция? Как переселенцам воспринимать педофильные скандалы у лестадиолайцев?
И сидение в барах на социалку - традиция. При этом надо не забывать ругать иммигрантов во всех бедах.
Поэтому определите пожалуйста основные ценности, которые принимают все финны - и в Лапландии, и в Карелии, и в Саво, и в Хяме, и в столице.

     

Ollikainen

Мусульмане.Потому ,что "это оскорбляет их религиозные чувства".Церковные праздники -часть финский национальных традиций .Без них Финляндия перестанет быть Финляндией..

     

Silta

да, мир меняется и очень быстро. только не все за этим поспевают

и куда это многокультурность уходит? по-моему она только набирает обороты))

-----------------
I'll Go Crazy If I Don't Go Crazy Tonight

     

Abel

Многие из них как раз и выступают против гейских браков, ну а ножиком пырнуть- это святое и не только на Юханнус...

     

Esmiralda

да, Вы правы, они быстро интегрируются. Потому что они осознано выбрали Финляндию и хотят жить в Финляндии с финскими законами. Им не нужны мусульманские традиции тут. Те кто выступают против этого, они всегда говорят, что вас насильно тут не держат поезжайте туда, где вам нравится.

Финляндия стала одной из самых благополучных стран мира, благодаря финнам и финским шведам. Добивались они всего этого упорным трудом и долгими годами. Никто не имеет право уничтожать или ослабить это страну, поэтому им нужна правильная национальная политика.

     

Crest

Жить по закону, платить налоги, не гадить на улице.
Труженники из ближайщего зарубежья налоги платить не хотят но через 9 месяцев хотят помощь социальную. Страну скоро превратят в помойку, мусор в урны не привыкли кидать. Законы исполнять тоже не желают.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

XtreamCat

"Пить так пить! - Сказал котенок, когда несли его топить"(с) Может тебя их политика и устраивает, но уверяю тебя - ты их не устраиваешь даже если многократно офинишься. Если таким дать полную свободу власти, то они до всех доберуться - и за тех кто за них голосовал в том числе. Другое дело, что им не дадут такой власти.
Их основой является националистическая "идея": построенная - на низменных - быдло-инстинктах толпы и поисках общего врага.

    кто голосовал?  

ViSne

Интеграция и ассимиляция - это разные вещи.

Интеграция- это когда вы принимаете культуру страны в кот живете, уважаете ее, знаете язык и живете по ее правилам, при этом не теряя своей нац идентичности.

Ассимиляция - это когда вы отвергаете истоки своего происхождения, свою нац принадлежность- истинную- и пытаетесь во всем подражать местному населению - при этом относясь к своим же соотечественникам как к чужакам.

В этом есть большая разница, есть еще третья крайность- когда чел поддерживет только свою культуру отвергает все чужое - язык, привычки, такие навсегда остаются нусчастными чужаками и мучаются, т к не способны принять новую страну как новый дом.

Я тоже сдесь оказалась целенаправленно. Но ассимиляции постараюсь избежать.

    кто голосовал?  

Crest

И не только в Финляндии

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Chuchelo

Разве в основные ценности не включены мямми и липеякала, кровяная колбаса? Вы уж определитесь сами.

     

Haha

Ну скажем честно, что выступали с этим они на "единичном уровне" - то есть где-то в газете появилась заметка, что где-то в детском саду родители-мусульмане и пр... На законодательном уровне - никто же из мусульманской общины в парламент не обращался? - Не обращался... Значит, все жалующиеся идут лесом и директор детского сада-школы-бассейна решает все сам, что у него в заведении празднуют и как.
Перусы - это такой глубоко деревенский взгляд на жизнь... типа "я тут сидел и сижу и никто мне не нужен, только чтобы картоха уродилась да корова б отелилась". Взгляд хороший, но малопродуктивный.
По поводу "традиционного образа жизни": я тут сейчас книжку читаю... финскую, финского автора... про жизнь в районе Йоенсуу в конце 80-х - начале 90-х ---- это просто ужас какой-то, про какую финскую жизнь в финской провинции там пишут... А вы тут про пение гимнов в Рождество...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

sulovit

простите.. я имел в виду только слово ассимиляция. Да и потом право выбора есть всегда !

     

Haha

Типа и Рамадан не празднуют???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ollikainen

В моём круге общения нет пьющих.Мне жаль вас,если вы вынуждены с такими общаться
Перссут,так же как и христианские демократы выступают против ,проталкиваемого остальными партиями ,полного уравнивания браков геев и натуралов это не финское.так,же как и ,пришедшее из Швеции,с волной толерантности женское священство.Педофильские скандалы -это нарушения закона.Очень печально,что это дело обьявилось среди верующих.В своё время адвентисты долго не могли от этого отмыться..

     

XtreamCat

Они сами гадят на своих улицах. Редко встретишь русского, который будет кидать мусор мимо - отливать и срать на улице в открытую, как это делают аборигены. И мусульмане не будут. Вот немцы - сознательный народ и стараются на улицах не гадить.

     

Chuchelo

Через неделю рекомендую выйти в центр любого финского города и поучиться правилам местного населения мочиться на улице на виду у всех.
Я все 25 лет проживания плачу налоги, законы не нарушаю и даже в канун первомая не позволяю себе скотского поведения. Но вчера в магазине один социальщик зашипел в спину услышав русскую речь "рюсся перкеле". Обещал что скоро персут всех нас вышвырнут из страны. Мне-то что мои налоги больше чем его социал, о чем он и услышал и поперхнулся. Но такая скотина может сильно напугать моих детей привыкших не стесняться русскости.

     

sulovit

вот это правильно.... Какое то количество избирателей проголосовали за peruS ... будем уважать их мнения и голоса!

     

Esmiralda

Я общаюсь тут с разлчными людьми и знаю менталит людей из постсоветских стран, турков, арабо-сомалийцев, мусульман, даже балкан, только цыганское комьюнити тут не знаю и я могу сказать, честно, черезмерная толерантность финнов опасно для будущего Финляндии.

    кто голосовал?  

Chuchelo

При чем тут ваше или наше окружение - статистика по пьянству не в пользу русских или финнов. Меня не жалейте, мой круг общения вполне респектабельный среди которого нет ни одного сторонника персут.
Персут так же неоднородны как и финны в общем. Там есть разные - по телеку показывали тетку от персут которая считает что каждый имеет право на любовь. И если Вы следите за финской общественной жизнью то знаете, насколько много финнов выступают за равноправие всех людей вне зависимости от того, как они ведут себя в спальне. По кому иностранцам надо ориентироваться в вопросе общих ценностей - по сторонникам или противникам?

     

Gracious

Если вы против гомобраков, то не используйте гомотерминологию. Именно они называют нормальных людей натуралами. Применяя их словечки, вы вступаете в игру по ИХ правилам.

     

XtreamCat

Чрезмерная толерантность и либерализм вообще вредные вещи. Это и попустительствует порождению всевозможных уродов, - таких как эти персуты в том числе.
В какой то степени хорошо, что в миром правит капитал а не быдло инстинкты: до определенной степени эти ублюдки могут дойти, но дальше им не позволят и спонсоров не будет. Так что место этих персутов как было у параши так там и останется.

Многие финны их не переваривают и называют именно ублюдками и уродами.

     

Chuchelo

А что такое нечерезмерная толерантность?
Терпеть ненавижу фразы типа "знаю менталитет людей, потому что общаюсь с различными представителями". Круг общения одного человека несопоставим в данном случае с 250 000 живущими в Финляндии, имеющими иностранное происхождение.

     

Crest

Также многотонные краны угоняют в Литву. Это о соблюдение законов.
И по 60е налогов за год платят. Строители из зарубежья.
Сам видел налоговую декларацию такую.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

leijona3

По Вашей логике,если в РФ не преподают в школах языки коренных народов РФ-в Кремле собрались одни русские фашисты и националисты?
Тем более, Вы говорите об эммигрантах.Чего ж тогда не преподаются вРФ таджикский,китайский,узбекский и другие языки эммигрантов?

     

Crest

А другими словами не умение и бездарность.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Haha

Где их НЕ преподают? Или вы хотите, чтобы в каждой школе преподавали все, сколько там? 150 языков...
*да-да, во времена вашего босоногого детства вам лично запрещали учить язык ваших предков. Все тут про это помнят и безмерно скорбят.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuchelo

Татары, русские, евреи, саамы, потомки французов-швейцарцев-немцев благополучие здесь не строили?

     

leijona3

Вы .видимо,не читали о том,что приезжие мусульмане именно этого и требуют и угодные чиновники им идут навстречу ,например,в бассейне существуют дни только для мусульман.
Дальше будет больше...

     

Chuchelo

Вы до сих пор не переехали до конца, что все на Россию киваете?
Я плачу налоги и имею право ожидать, что часть их них пойдет на интеграцию иммигрантов, потому что изучение родного языка детям помогает быстрее интегрироваться. Это прекрасно знают сами финны которые показали 8 замечательных серий про жизнь соотечественников в Швеции. И добидись признания финского как языка меньшинства. В этом документальном сериале показали и грызню между переехавшими - одни быстро поняли как надо отстаивать свои права, а другие им "чемодан-вокзал" кричали.

     

XtreamCat

Это жесть! Любые перекосы не допустимы. Перекос всяких зеленых: с их прикармливанием всяких уродов: и привел к тому, что персуты заняли третью строку.

     

Chuchelo

Да, будут младенцев сжирать. Приезжие мусульмане с удивлением смотрят на инициативы напуганных аборигенов, которые пытаются угадать что нужно приезжим, придумывают за них и всех нас убеждают что это те потребовали.

     

Haha

Ну пусть не идут навстречу... Делов-то...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

S.P.Q.R.

А , что вы товаррищ так горячитесь, чего вы боитесь, попасть обратно на Родину

     

XtreamCat

Вот этого как раз я и не боюсь. К счастью я не из тех голозадых у которых на родине ничего не сложилось и от этого они опускаются до вылизывания рук в припадке благодарности всяким недоноскам от аборигенов.

     

XtreamCat

Это как с "парламентом для иммигрантов". Зеленые развели кормушку за гос счет, когдa уже стало с ног на голову, это в том числе и популяризировало партию истинных финнов. Людей достало видеть бездельников из феодальных стран на хороших машинах, живущих в ривиках за гос счет, и люди стали задумываться куда идут их налоги.

     

Crest

Ну уж зеленых в парламенте было с гулькин х. Так что не надо неумение парламента и правительства спихивать на меньшинство. А неумелый политик хуже обезьяны с гранатой. И жить под руководством таких обезьян(бездарных политиков) не хочется.
И то что слабонервные сейчас орут что наступят какие то непоправимые перемены, это бред. А то что многочисленная оппозиционная партия будет в парламенте только подстегнет остальных депутатов работать лучше, А не тащить мебель с думы себе на дачу.

Eduskunnasta putoava kokoomuksen kansanedustaja vei eduskunnasta mukanaan 13 kirjakaappia

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Chuchelo

Когда говорят об иммигрантах на хороших машинах, то не уточняют где на них можно посмотреть. Встречался китаец на дорогом мерсе, но вряд ли он бездельник и халявщик. Ривики за гос счет видимо муниципальные ривики - там многие живущие получают асумистуки не только иммигранты. Знаю выходцев из "феодальных стран" живущих в своих домах и ездящих на хороших машинах, которые все это сами заработали, не знающих даже что здесь есть социалка.
Но городские мифы живучи видно.

     

XtreamCat

Для азиатов вообще взападло не работать и они крайне редко знают где социалка находится. Разве что с налогами иногда мудрят.

     

leijona3

Не забывайте,что финны были коренной нацией в королевстве.
И с каких пор в Швеции введен "паккосуоми"?

     

leijona3

Так об этом же и Перусы.

     

Утекай

Лейона где Вы видели бассейны с часами для мусульман? В Итике?

     

Chuchelo

Для особо одаренных: финны не признавались меньшинством в Швеции до тех пор пока не заставили себя признать таковым. Это позволило добиться бюджетирования преподавания финского в шведских школах для детей с финскими корнями. Это произошло не так давно - не без давления Финляндии.
кста а что такое коренная нация в королевстве? К ним относятся финские экономические беженцы 60-70-х годов прошлого века?

     

Haha

Это в каком же? В финском?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Честно сказать, я что-то не слышала "от них" про планы по предотвращению распространения мусульманских традиций... (Про это у доцента было. Может, вы перепутали?)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuchelo

Знакомый родился в Могадишу, учился в Питере, помогает финским фирмам продвигать нефтяное оборудование в арабских странах. Оба его ребенка получив высшее образование уехали из Суоми потому что "разумных" работодателей смущали фамилия и цвет кожи. В Лондоне и Инсбруке, как оказалось, большее значение имеют профессиональные качества.

     

Crest

И PeruS не причем.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

antoschka

на гон похоже дружок...., в Магадишу война уж лет 50, откуда там менеджемент с талантами..?

     

antoschka

ну так после "бурана" 600...................

     

свист

В Финляндии оказывается только истинные финны платят налоги? А как же нытьё "социальных перусов" в баре, что иностранцы украли у них работу, едят их хлеб?


Здрасти, приехали. Мы тоже являемся налогоплательщиками и хотим, чтобы наши дети сохранили родной язык.

     

mamai

Хотел спросить тоже самое.
Где оно такое чудо видела?
Хожу по разным бассейнам(люблю пляскаться)

     

Chuchelo

Ничего что он родился в 1953 году?

     

Утекай

Может Лейона засекла около себя двух плывущих дельфинов с темным цветом кожи и подумала что день мусульманский.))