WTF

Не долго веревочке вится осталось. Правительство работать начнет, тогда они запоют по другому. Кстати министром юстиции станет Anna-Maja Henriksson, она от шведской партии. Так что порядок наведут в умах, очень надеюсь.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit..._2671814.h tml

     

tinto verano

на хрен жить в стране, где основная масса населения голосовала за "недоумков"?

     

&Irene&

я вообше фигею над некоторыми высказываниями, если все, кто голосовал за перусов просто не нашли за кого голосоватъ? неужели не понятно, что так народ показал политикам, что если так далше будет продолжатся, то народ взбрыкнет по-настояшему? Или все должны были смирно проголосоват за кокоомус или кескуста, которые были у власти последние годы и привели страну к нынешнему, многим не нраваяшемуся состоянию? или может ненависных болшенству зеленых надо было поставитъ во главе? Вот никак не поиму, как народу показатъ, что не все благополучно или может надо было збостовку с перестрелкои организоватъ? Нет же сидят тут некоторые умники и орут что половина населения Ф. козлы и недоумки.

     

XtreamCat

Ну, допустим сами "отцы основатели" персутов скорее сатанински хитры. Простые, незамысловатые тезисы типа: "кулаков раскулачить, коряков раскорячить", очень тонкий расчет на инстинкты ниже пояса и впрыскивание образа "общего национального врага": - то биш - пришлых людей. Чистейшей воды - поппулизм. Тем не менее я(например) - не верю, что им выше плинтуса дадут подняться. Миром правит капиталл, а не поппулисты вроде всяких перусов.

ЗЫ: Какой же Сойни вообще "истинный финн", если он даже к традиционному Лютеранству не относится?

     

tinto verano

не вижу в перусах особой угрозы это раз, во вторых многое о чем они говорят- имеет место быть - т.е. проблемы есть и они их озвучили. Отдельные личности и их высказывания не являются официальным мнением самой партии- поэтому по Фредди судить что все перусы "недоумки" могут лишь сами недоумки
Мой интерес к перусам постольку поскольку я хочу упорядочненной миграционной политики- они хотели это сделать. Голосовал бы за них, но проголосовал за человека которого лично знаю и знаю чем он занимается, а он был от СДП, был бы в перусах- проголосовал бы за него в перусах

     

tinto verano

согласен что лозунги у них популистические- но это не отвергает тот факт, что есть ПРОБЛЕМА и проблема в том что огромное количество денег налогоплательщиков тратится на ненужные проекты для "пришлых людей"и страна идет быстрыми темпами к тому что уже есть во многих странах Нвропы
Расскажи каким образом ТЫ бы решил эту проблему так чтобы и "овцы были целы и волки сыты"?

     

&Irene&

Вот, и я так думаю. Конечно политика Катаинена многим более по душе. Подумаеш НДС опят подымем, подумаеш налоги увеличим, подумаеш налоговую лготу для ипотеки уберем, зато правилная партия у власти и спасем весъ ЕС от краха и всех беженцев сюда перевезем.

     

&Irene&

лозунги Кота в етои теме такие же популистические ни слова по делу, толко обзывания.

     

XtreamCat

Упорядочить многое нужно и это факт. Например раздутый чиновничий аппарат. К примеру - кто мне скажет чем конкретным занимаются чиновники с биржи труда? Как мне рассказали, их штат так раздут, что на каждого безработного приходится как минимум по два чиновника: получающих нормальную зарплату из бюджета. Вот и считаем: безработный с пособием плюс 2 чиновника с полной зарплатой. Нахрена все это нужно?

Ну, а иммигрантскую политику естественно нужно упорядочить, только это мягкое "упорядочить" может со временем обернуться массовой высылкой, а то и погромами. Где то подобное уже было.

     

Kulkumulku

О какой политике Катайнена может идти речь, когда более половины министерских портфелей в руках левых?
Единственная альтернатива повышению налогов и пр. - снижение социальных издержек. А на это никто не пойдет. И левые - в первую очередь. Народ привык по поводу каждой занозы в заднице бесплатно к хирургу бегать да халяву из окошек КЕЛЫ и соски получать.

     

XtreamCat

О! Правильно сказано! Помню когда приперло, не мог к врачу в муниципалку попасть из за очереди из этих: с занозой в заднице. Чуть не подох помниться пока им занозы вытаскивали. Пришлось к другому врачу ехать.

     

&Irene&

я его программу слышала и то чем он сеичас занимается тоже вижу. Ест и другие алтернативы, например сократит тех же чиновников и их зарплаты, а так же пожизненные пенсии после одного срока отсидки )). По моему, чтоб создавалис рабочие места налоги надо понижат, а не повышат. Опят же сократит поток беженцев и прекратит раздават денги на право и на лево.

     

Kulkumulku

Какую, предвыборную? Так от нее рожки да ножки остались.

     

Kulkumulku

И кто из чиновников это будет делать?

     

WTF

Я из твоей беседы с хеймолайским понял, что ты за СДП голосовал. Значит не вся "основная масса", правда ? Ты молодец что за недоумков не голосовал, тебе мое полное уважение.

     

XtreamCat

Чиновники чиновникам - рознь. Иные пашут чуть ли не в 2 смены, а другие загорают, как например на: бирже труда или в телехалинтокескусе.

     

WTF

Вы не понимаете, партия СДП и КОКоумус единственно кто может что либо сделать хорошего. Кстати один народ уже проголосовал когдато в 30-е годы. все помнят чем это закончилось. я думаю часть народа просто проголосовала неправильно в этот раз. Но все можно исправить и правителсьтво этим будет заниматся.

     

&Irene&

куда уж мне понятъ. Кокомус уже в свое время много чего наделал хорошего. Если народ так голосует, значит в стране не все в порядке, неужели ето не понятно? Если бы народ проголосовал за кокоомус, то все бы и далше думали, что все славненко иничего менят не надо, а сеичас должны задуматся крепко, правда Катаинен все равно пытается свою линию гнутъ, если же не задумаются и как вы решат, что проголосовали по ошибке, то следуюшие выборы могут стат непоправимыми.

да, СДП тоже свои 4 года в свое время отсидели или даже 8, не помню точно, смели их из-за безделия.

     

Kulkumulku

Можно поподробнее про линию?

     

WTF

Что вы этим хотите сказать?

     

&Irene&

подробнее про повышение ндс? Или поро что?

     

&Irene&

Ничего не хочу, а вы?

     

Lana Hel

И мне не понятно, как верующий человек может сказать, что запросто убъет, чтоб самому выжить. И не врага, а так, жизнь свою с...ю спасая, утопит о помощи просящего.

А как же заповедь "не убий"? Похоже, что у Олли свой божок, который поощряет убийство.

     

Kulkumulku

Про линию, о которой вы постоянно талдычете.
Повышение НДС - одна из мер по стабилизации бюджета. Аль у вас есть другие источники доходов?

     

&Irene&

мыло и мочало - начинаи сначала. у меня нет других источников, наши доходы очен силно от НДС зависят, и вообше подняв ндс поднимают цены обсолютно на все. вас ето устраивает, меня нет. другие вариаты - економия и неразбазаривание.

     

Kulkumulku

Вопрос касался не НДС и того, что устраивает или не устраивает меня. Вопрос касался упомянутой вами "линии Катайнена".
Но, в принципе, вопрос снимается, так как, как уже понял не только я, сказать по существу вопроса вам нечего: линия - сугубо плод вашего воображения.
* Другие варианты - неприемлимы для большинства правительственных партий. Но и это не существенно, так как эти ваши слова по сути - демагогия и популизм. А бюджетная политика требует реальных решений.

     

&Irene&

я тут не собираюс все сначала про линии расписыват, уже 150 раз оговаривалос. Ваша реалная партия у власти, радуитес. Кстати ндс был приведен как пример.

     

tinto verano

ой не надо намекать на прошлое- Германия уже призналась что ее иммиграционная политика НЕ УДАЛАСЬ, Франция только очухалась от погромовы, Италия не может одна сдержать массы беженцев из африки, то же и Греция- Африка туда прет, Финляндия примет еще 5000 инкеров которых надо kotouttaa, в Швеции в Стокгольме в некоторые районы полицаи даже боятся ходить, в Осло русские устраивают разборки си збиениями что вся Норвегия гудит - тебе это нравится?
Мне нет
Я- за ужесточение это самой иммигрантской политики, за закрытие лафы для лентяев и всякого рода проходимцев что лезут как тараканы во все щели, которые используют и в хвост и в гриву не только либерализм и политкорректность страны их принявшей но еще и используют ее социальную систему не по назначению и еще качают права, даже ни года не проработав на благо общества и страны которая их впустила/приняла/разрешила.

     

Ollikainen

Кого вы накормите первым -своих детей или алкаша у Алко??Если второе -у нас действительно разные боги...Наше правительство в последнее время занимается отбиранием хлеба у своих детей - по другому обложение lapsilisä налогом не назовёшь...

     

Haha

Ну вообще-то для истинно верующего человека разницы нет и не может быть : "мой" ребенок или "алкаша"... А вы же себя тут прямо местным пастырем заблудших душ позиционируете...
Ваше вчерашнее высказывание по поводу "убили и хорошо, нечего плодить нищету" - вообще за гранью добра и зла.
Так что вся ваша порядочность и пр. - один пшик, вы уж извините.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

Простите, можно ссылку на высказывание. Не могу поверить просто. А самого высказывания не нашла.

     

Lumikello

Надломи хлеб и накорми обоих. Может из дитя алкаша вырастет тот, кто твоего ребенка кормить будет.

     

Haha

Может, еще что-то было. Я заметила вот это:


Любитель контекста....

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

Да, грустно. Все-таки где-то теплится надежда, что он имел в виду жизнь девочки с точки зрения мусульман.
Как можно не понять, что все в жизни меняется. "Время разбрасывать камни и время собирать". Откуда такое презрение к древнейшим цивилизациям? Наши предки на елках в шкурах сидели, когда они астрономией занимались.
Что такое синусоида и спираль, все знают, но упорно думают, что на их век и век их детей испытаний не выпадет.

     

WTF

Я о том, что персутов надо обьявить вне закона, остальных недовольных политикой EU на интеграцию и интернализацию Европы преследовать по закону. Сомневающимся в мудрости плоитики Катайнена, Урпилайнена и Валина etc. лишить талонов на сахар. Oлликайнену обявить строгий растрел с занесением в профсоюзную карточку за оскарбление Премьера-министра финляндии. Ну и нам с Агатой по ордену.

     

Ollikainen

Обложение налогом владельцев опций Фортума,к примеру...

     

WTF

А из дитя африканского беженца будующий президент.

Золотые Ваши слова! Можно я буду их использовать в качестве аргумента в спорах с воинствующими ксенофобами и нациками?

     

Ollikainen

Я имел ввиду не дитя алкаша,а самого алкаша....В любом случае своих детей голодными не оставлю...

     

Kulkumulku

Сколько там этих владельцев-то?
У меня есть лучше способ: конфисковать все у буржуев.

     

Ollikainen

Владельцев немного -но прибыли они получают миллионные...не платя с них налоги...

     

&Irene&

Ну да, все правилно. Буду за вас кулачки держат ))

     

&Irene&

а оу, где при определенных условиях не платится налог? Причем чем богаче ОY, тем вернее не платиш.

     

Kulkumulku

Вопрос налогооблажения опций - частный вопрос. Лично я согласен, что его необходимо решить, перекрыв этот краник ухода от налогов. Но это никак не решает бюджетные проблемы в целом.

     

Haha

Во-во... Взять все, да и поделить... А то что же: один в семи комнатах расселился, штанов у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Lumikello

Дележ после 17 года проходили. У кого другие предложения будут?

     

Ollikainen

Сойни говорит,что сначала нужно перекрыть все эти краники,а потом уже поднимать налоги.Этим перекрытием заниматься даже не начинали.+ сокращение и контроль за расходами чиновников,там тоже есть многомиллионные "краники".А то получается -берём у бедных и отдаём богатым...
+ То,что говорил Катайнен 4 года назад - стимулирование трудовой актовности граждан:"Нужно сделать работу привлекательнее безработицы"....лозунг классный,но за 4 года для этого реально не сделано НИЧЕГО...Деньги ,тратимые на пособия по безработице лучше платить предпринимателям ввиде субсидий на зарплату....деньги ,по сути те же самые,но во втором случае они,помимо поддержания прожиточного минимума ещё и стимулируют рост экономики...

     

&Irene&

ты не понял, просто нужно сделат такое пособие, что на него не выжитъ было, вот и будет привлекателнее )) Они ето успешно вотворяют в жизнъ ))

     

Lana Hel

http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1443

Цитата:

Сообщение от Lana Hel Твоя позиция понятна: сам в лодку запрыгнул, а барахтающихся в воде, веслом по голове. Ну да, из соображений собственной безопасности.

Цитата:

Сообщение от Ollikainen Лучше всем утонуть??

     

Haha

Хм... А я думала, что предпринимательство должно само приносить деньги в казну... А не требовать из казны себе субсидий... А иначе получается, что вы предпринимаете за счет государства... И чем это отличается от того же безработного, который тоже живет за счет государства?
Или вы хотите, чтобы государство дало вам денег, чтобы вы на эти деньги наняли еще одного работника? - Все равно тогда получается, что вы со своим бизнесом садитесь на шею государству...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Ollikainen

Вначале года подняли минимальное пособие....и пенсионные выплаты предпринимателей тоже...я бы понял,если бы это сделали СДП с левыми,а то Кокомус....партия предпринимателей....твою мать...

     

Ollikainen

Угу,лучше чтобы мой работник сидел дома и получал пособие(которое,по сути равно субсидии),чем работал и повышал собственные профессиональные навыки...Госсубсидия оплачивает лишь 30-50% расходов,причём ПОСЛЕ всех выплат...остальное платит предприниматель из своего кармана..

     

Lumikello

Честно говоря, чистых безработных не так и много. Те, кто на практике, читайте - бесплатная рабочая сила, тоже ведь пособие получают. Почему не заставить тех же предпринимателей не менять практикантов, как перчатки, а заставлять брать людей за нормальную зарплату работать.

     

Lumikello

На это я ему уже отвечала.

     

Ollikainen

Да рад бы блин всех трудоустроит',но самому тоже кушать чё-то надо...помимо зарплаты работнику нужно ещё заплатить дополнительно 30% социальных выплат...Если бы практикант умел делать то,что умел работник,я бы ему платил...а так,в основном ходит "околачивать груши"....

     

Lumikello

Так тогда может быть прекратить ВСЕХ безработных упрекать. Среди них есть бездельники, но их меньше. Больше тех, кого просто не берут.

     

&Irene&

так пособие подняли на сколко, я лично толко про 40 центов на детские знаю, зато как все осталное подорожало?

     

&Irene&

вот тут собака и порыласъ: не может он на работу взятъ - обонкротится, а если еше налоги увеличат, то и последних уволит. Гос-ву ето видатъ выгодно.

     

Haha

Потому что их предпринимательство едва-едва может прокормить самого предпринимателя... Честно говоря, так и хочется сказать - "что же это за предпринимательство такое? Или оно никому не нужно, или нужно, но не у этого предпринимателя, или... что еще?"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Полагаю, что государство просто не может понять, почему оно, государство, должно массированно помогать еще и тому, что решил сам себя обеспечивать...
По логике: новый сотрудник - больше соц/отчисления, но это должно компенсироваться увеличением объема услуг, притоком новых клиентов, большей прибылью...
Ну теоретически так...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)