jvl

Врядли ещё свидетели найдутся, в том месте очень пустынно. Непонятно только, что она там делала. Это как минимум полкилометра от перекрёстка на Виллиля и совсем не по пути в Лентявянниеми.

     

XtreamCat

Все зависит от многих факторов. В данном случае в большей степени от воспитания в семье. А воспитание строится на личном примере. Можно сколько угодно втирать нравоучения но при этом самому быть отрицательным типом социального поведения. До подросткового возраста ребенок такое потерпит, а в подростковом почувствует всю лажу подобных нравоучений.
Поэтому одни подростки ходят по театрам и концертам, а другие кучкуются на скутерах с кейсами пива.

     

XtreamCat

Это действительно кажется странным. С другой же стороны - можно зарядить бабла газетчикам и они будут долго муссировать отдельно взятый случай. Мы живем в современном мире.

Кстати. Помню случай, когда одну девочку 15-16 лет вообще искали чуть ли не пол года, пока не обнаружили где то в Швеции в квартире с двумя арабами, где они благополучно жили дружной "групповой" семьей. ..

     

tinto verano

да? и где эти подростки, которые по театрам ходють? Основная масса в театр не ходит и подростки- народ сложный
Воспитание в семье это хорошо и было бы идеально если бы наши дети и без нас вели себя так же как и при нас, но к сожалению это не всегда так.

     

Musja

Помогать поздно, полиция официально заявила, что ищет уже труп...

А в Котке такую-же девчонку через две недели нашли всё-таки.

     

Luri

[QUOTE=_-MaZaHaKa-_]не скажу что был подарком, но всё-таки родителей уважал, и не давал им повода об мне волноваться.
Ой, так ли это????????????????

     

wow4ik

А ты постараися на примере,как надо себя вести.
Ето твоя задача,как родителя и есть(основная)
Кроме семьи много чаго влияет на умы детеи и от родителеи не всегда зависит,чо получится на ,,выходе,,Но старатся надо всегда,даже незная результата.

     

XtreamCat

Да раскройте глаза и посмотрите кругом. Тысячи подростков увлечены спортом, музыкой, автогонками, аэроклубами, театрами и т. д... Да, немало конечно и таких кто собирается где нибудь на скутерах или без скутеров с кейсами пива.. Но обобщать не нужно.

     

Kri

и что, с ними никогда не приключается никакой жопы?
глупости

     

tinto verano

за меня не волнуйся- я не бухарь и не гуляю по бабам, а нормальный семьянин и от детей требую приходить во время домой, но это не значит что дети себя ведут и за моей спиной так как они ведут себя при мне
Эвелину убили не ночью, из нормальнйо семьи- с курсов ехала- это может произойти с кем угодно

     

tinto verano

и эти тысячи не пьют, не курят, приходят в 9 часов домой и в 10 говорят "спокойной ночи папа-мама" и всегда слушаются своих родителей? Ну ну, я б хотел видеть такую идиллию, спал бы спокойнее. Ошибочное мнение что харрастуксет держат детей на правильном пути свойственно нашему народу бо нам с детства долбили шо надо учится чтобы поступить в вуз и таскали по кружками чтобы не было плохого влияния улицы.
И я ничего не обобщал- я тебе лишь заметил шо поведение подростка на глазах у родителей и ЗА шлаза могут быть радикально противоположными, а в театр действительно мало подростков ходит

     

Brat-Kvadrat

Обьявление с нашего форума. 16 лет, ищет друзей. Обращаем внимание на общий вид, юбку, ногти. Добавляем алкоголь.

http://www.doska.fi/post/92461

Какие будут соображения? На сколько родители должны и физически могут контролировать поведение своего ребенка?

     

Trelainen

Эвелине можно и нужно посочувствовать, она в своей гибели не виновата. В отличие от пропавшей Каролины. В Тампере при схожих обстоятельствах в 1999 году исчезла бесследно еще одна 16 летняя девушка Раиса Ряйсянен. Тоже пошла искать приключений ночью в центре и пропала. До сих пор о ее судьбе ничего не известно.

     

Karambol

В 16 лет уже замуж можно выходить.

     

Brat-Kvadrat

Каролина замуж вышла? Сразу за трех из БМВ?

     

Karambol

Нет, ей ведь еще 15.

БМВ в Финляндии не так уж и много, могли бы найти уже.

     

-sie-

а что обращать внимания ? одета красиво, стильно, женственно.
ногти ? красные ?
нет, ну моя чёрным красит, и что ? тоже плохо? а что тогда хорошо ?
причём тут алкоголь? тут народ почитать, так все девушки 15 летние бухают не просыхая.

ааа..народ вы в каком веке живёте ???? да , нынче люди взрослеют раньше.и не надо искать виноватых.

кстати, о паранже. не стоит так утверждать, мол женщина в паранже- раб своего мужа.
многие из них живут как в раю.и им это нравится.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Kri

а вот сейчас написали что-то про ее мопо, мол есть следы какой-то аварии..

     

Brat-Kvadrat

внимание обращать на то, какие метасообщения передает девочка окружающим, в том числе половозрелым мужчинам.

     

tinto verano

ах по вашему бедная Каролиина сама виновата?

     

-sie-

да, передаёт.. но девочка, скажем так, уже половозрелая.
а вот взрослые половозрелые мужчины должны соображать что можно делать, а что нельзя.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Trelainen

А разве нет? Даже по закону виновата. Управление транспортными средствами в нетрезвом виде запрещено. Также несовершеннолетним запрещено распитие спиртных напитков.

     

Карусель

Что 15 лет теперь показатель "дурных манер"?
НЕ взрослеют, а раньше чем положено считают себя "взрослыми"..

     

Brat-Kvadrat

на счет должны, надо понимать, не в раю живем, не стоит смотреть на мир в розовых очках.

     

-sie-

вот честно, я вас читаю и удивляюсь...

вот у вас, обвинителей, тут какое конкретно у вас право ОБВИНЯТЬ в чём либо пропавшую девушку ?

вы вообще кто такие тут ?
уроды моральные разве что.

и пусть меня забанят

     

Truman

Так может это ты взял на себя роль палача за подобные преступления?)))

     

Trelainen

Зрелые мужики то соображают. А вот соображают ли гиперсексуальные пацаны или подонки?

     

Trelainen

Эээ, вроде вас умнее считал..Я говорил о о том что за все, и за глупость тоже, приходится платить, иной раз и своей жизнью.

     

belaja

а последние не мужчины чтоли? у них тож член есть

-----------------
What goes around comes around

     

tinto verano

аргумент железный- сама виновата вот и убили. трындец

     

Trelainen

Они подонки. Девушкам нужно помнить о том что такие существуют и не пересекаться с ними. Простейшее правило-не болтаться по ночам и тем более в нетрезвом виде.

     

belaja

вы из какого века к нам? столько наивности и .... глупости

-----------------
What goes around comes around

     

_-MaZaHaKa-_

во во, я о том-же в самой начале теме говорил, а то траурм в Финляндии, уже об Норвежском терроризме многие забыли, а тут месяц малолетку как богиню по всем телеканалом и новостям с журналами показывают, да и ещё сама виновата.

Надеюсь, если найдётся убитой, то накажут те кто убили её
а если найдут живой, чтоб хороший ремешок каждый день получала

     

Trelainen

Конечно виновата. Существуй в Тре опасный район, пошел бы туда болтаться по ночам? А для молодых девушек по моему мнению весь ночной город по определению опасен.

     

Trelainen

Отвечу вам умненькой словами БК

Яркий пример судьбы Раисы и Каролины.

     

Truman

Ну вряд ли тогда трелайнен в Тампере бывал)) город действительно безопасный и подобный случай был лет 15 тому назад. Это действительно шок, если что-то подобное происходит, несмотря на количество подвыпившей молодежи в выходные. А если в бега подалась, что тоже не исключено, то привет мамаше))

     

tinto verano

мда. действительно каменный век... в душе. Она не "пошла болтаться" а была в гостях где выпиваали и поехала домой. Убить могут и трезвую- так что ваши аргументы очень сомнительные. Ничто не может оправдать убийство ребенка. Ничто

     

Trelainen

Уже не безопасный. Коллеги на работе это тоже признают.

     

Trelainen

А никто тут не оправдывает убийство. Не оправдывается лишь глупость и неосторожность.

     

wow4ik

Ну как можно искать виноватых в таких ситуациях?
Если же начнем поиск,то начнем с родителей,школы,детсада,дедов с бабками,прадедов с ними же,их окружение и так по цепочке.
Она (девушка) звено в длиной цепи,в которой нет начала и конца.
Поетому никто и не виноват,нет виноватых,так произошло.
Сожалею очень,но так случилось.
Даже будут показывать по тв,в СМИ,но такое будет происходить(к сожалению)

     

XtreamCat

Да врядли кому нужно вас банить. Однако эмоции у вас бегут впереди мыслей.

Недавно был свидетелем того как человека убил товарный состав. Он совершенно пьяный решил скоротать путь и спрыгнул с платформы прямо перед носом несущегося где то на вскидку под 160 электровоза впряженного в товарный состав. Риторический вопрос. Кто при этом виноват? Электровоз или сам человек: превратившийся на моих глазах в куски разделанного мяса?
Да. Очень часто и в большинстве случаев мы сами виноваты в тех ситуациях в которых мы оказываемся. Глупо упрекать электровозы. Вы что собираетесь подонкам убивающим людей с улыбкой на устах лекции читать о морали? Во первых они вас просто не поймут. А во вторых - им просто похер ваши внушения о том что ОНИ виноваты.
Да. Эта девочка виновата если бухая или обдолбаная поперлась гулять и связалась с ублюдками. Нехер тупить. В 15 лет уже пора мозги включать.

     

Wish

если "гастролеры", то могли всего-то через 163 км доехать до Турку либо 178 км до Хельсинки и морем куда угодно развлекаться с девочкой. Возможно и удерживание на даче, насилия и издевательства, а после уничтожили.
Но если не могут найти машину, значит не с финскими номерами.
Надо искать по видео-записям в портах и причалах.

либо до Пори -110км

     

-sie-

а ты кто в этом деле ? вершитель правосудия ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Brat-Kvadrat

В данном деле (и по мотивам многих других) надо сделать выводы и научить, рассказать знакомым и близким маленьким девочкам, как поступать разумно, а как не очень.

     

-sie-

в данном деле нужно не обмусоливать пропавшую девочку, строя малообоснованные предположения, а помочь в поисках, как это делают люди в тампере.
если же возможности помочь нет, то можно просто пообсуждать что то другое..тем на форуме много..
что касается "рассказать знакомым и близким маленьким девочкам", то думаю, родственники этих девочек и без ваших мегамудрых советов это понимают.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

~aurinko~

Сеичас ищут по видео записям. Подробно полиция не сообщила о всех способах, но и по видео записям ищут, и по регистеру на машины. Раньше бы если знали о машине, а то столько времени прошло.

Дело в том что как девочка пропала, так её никто не видел, в первом сообщении написано в чем она одета, рост итд. Есть фотография. Но никто её не видел всё ето время.

     

~aurinko~

Как я с тобой согласна.

Не ожидала я такой реакции как тут у многих на тему в разделе Форумы городов Финляндии Тампере. Но теперь буду знать.

     

Meha

а что там с телефоном? они определились где он и почему был в другом месте сигнал?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

~aurinko~

Я на столько подробно новости не читаю о етом случае. В начале читала, и вот со вчера когда уже начали искать машину и расследуют как убийство. То что читала, то телефон не нашли, а сигнал телефон может ловить и от того места которое вычеслили. Писали что ето нормально и обычно.

Я вчера читала на одном саите новостей все новости о етом случае которые по имени и фамилии етой девочки нашлись. Там не было о том что телефон нашeлся.

     

Канарейка

Если бы у них клеймо на лбу стояло, тогда задача выполнимая. Да вот статистика говорит, что большинство маньяков были самыми обычными скромными тихими мужчинками в жизни, не было в них ничего выдающегося и даже специалистам зачастую тяжело в них разглядеть извращенца. А Вы настаиваете,что это должна сделать девочка-подросток у которой жизненного опыта с гулькин нос?

-----------------

     

Канарейка

Я так понимаю, что прослушав теорию о том, как вычислять итегралы ты сел и все верно вычислил? Давай я тебе расскажу как на пианино играть? Ты заиграешь? Навыки и умения - прежде всего личный опыт, а это не только достижения, но и ошибки. Дети имеют право на ошибку, а мы - взрослые - не имеем права пользоваться этими ошибками на свою корысть.

-----------------

     

Trelainen

Есть же простые правила. Не болтаться по ночному городу тем более пьяная. Не разговаривать с незнакомыми и тем более заходить к ним в машину или домой. Не ездить в лифте с незнакомцами и тд.
В том же "безопасном"Тампере участились случаи изнасилований. Сценарий стандартный: кабак-много дринки-поздняя ночь-возвращение домой-безлюдное место... Вместо того чтобы вызвать такси и доехать до подъезда.

     

Канарейка

Я ещё раз повторю: одно дело знать правило и другое дело взять за правило его соблюдать. Вы все правила соблюдаете? ПДД там или технику безопасности? Скорость никогда не превышаете и душ принимаете в резиновых тапочках?

-----------------

     

tinto verano

вы так безаппеляционно утверждаете ход событий той ночи что у меня закрадываются сомнения. откуды вы знаете что она сама села в машину? а может ее силком затолкнули?
А "простые правила" они простые на бумаге, в жизни все может быть по другому. Могли остановить и спросить дорогу, а когда остановилась - 3 же миужика- затолкнули в машину- ой да что угодно могло быть. Очень несправедливо обвинять девченку, еще ребенка, в своей смерти, хотя я хочу верить что ее найдут, живую.

     

Trelainen

Конечно. Например не катаюсь пьяным на мопедах.

     

Канарейка

Я спросила о душе и скорости.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

А ты не думай, позвала быстро свою и прочитала длинную лекцию.

     

tinto verano

позвал, рассказал, погрозил, прочитал лекцию, в ответ- ё ё.... пов троил все ранее описанное, опять ё ё. чт о дальше предлагаешь делать?
Хотел бы на тебя посмотреть когда у тебя дети-сорванцы-подростки - все ли идет по маслу и по книжке

     

Brat-Kvadrat

Повстречать в жизни маньяка шанс нулевой, а пойти пьянствовать на квартиру с знакомыми и малознакомыми соблазн ежедневный. Статистика говорит, что насильники как раз люди из близкого окружения: родственники (включая родителей), мужья и бойфренды, коллеги, знакомые, а не маньяки в кустах (хоть и такие бывают).