tinto verano

"одаренный" среди бездарей......
я польщен вашим вниманием

     

Chitatel'

Глупости то не городите. В етой ситуатсии не ребенка а самих воспитателей нужно было бы показать врачям.

     

Chitatel'

Ianа 780. В сложывшейся ситуатсии сразу идите к заведуюсчей етого дет сада в которий хогит ваш сын и расскажыте что воспитатели своим давлением довели ребенка до того что он даже перестал разговаривать в детском саду. Так и скажыте, что воспитатели не дают ребенку быть.

     

parolg

... и кулаком по столу стукните! Ишь распустились соплевытиральщики!!

     

Chitatel'

Ваши шутки здесь совсем не уместны.

     

Olka

Да-да! И не забудьте добавить про заговор и расизм.

     

borzota

Тебе из рассказа сразу стали понятны причины сложившейся ситуации? Ну-ну, прохвессионалка самоучка
Ты наверное знаешь на каком языке младший ребенок разговаривал со старшим, до ухода того из садика? Со скольки лет в финском садике? На каком языке разговаривает вне садика? Что наконец подразумевается под словами матери, что у малыша "хрупкая нервная система"???...

     

IRJ@

В странном русле идет обсуждение ситуации автора. Многие советуют перевести ребенка в другой детский сад, идти жаловаться заведующей, требовать наказания "нерадивых" воспитателей. Просто ужас какой то, а не детский сад. А кто-нибудь подумал из "советчиков" о втором мальчике, которого сын автора обидел? Может быть он от этой обиды так же страдал, но ему своевременно помогли его родители, поддержали, и как следствие у него нет никаких последствий. Конечно может он по природе другой. Да, сын автора видимо ранимый, впечатлительный ребенок. Но это же не значит, что он не должен просить прощение за обиду, или скажем отвечать за свои поступки (в меру, как это допустимо к ребенку дошкольного возраста). Зная особенности своего ребенка, в первую очередь родители должны были обратить внимание на изменения в состоянии ребенка, на его переживания. А для этого надо разговаривать со своим ребенком, интересоваться его детской жизнью в детском саду. Но родители работают (мама сама делала на этом акцент), им некогда, они очень заняты. Так кто в этом виноват? Кто виноват, что ребенок со своими переживаниями пошел к своей сестре, а не к маме с папой? В данной ситуации, по мнению некоторых, конечно воспитатели. Воспитатели же в свою очередь заметили изменения в поведении и состоянии ребенка, обратились к родителям с рекомендацией обратиться к специалисту. Так и тут родителям некогда. Опять виноваты воспитатели, которые якобы сами ничего не хотят делать, вот и отправляют к психологу. Проще конечно проблему спихнуть на "некомпетентных" финских воспитателей (на систему и пр.) Раз уж рекомендуют обратиться к специалисту, следует к нему обратиться, и не для того, что бы вам поставили диагноз (психологи его не ставят), а для того, что бы помочь в первую очередь своему же сыну справиться в переживаниями и тревогами. А вам, родители, для того, что бы обьяснить, помочь советом, как воспитывать своего ребенка с такой природой. Удачи вам.

     

Ashley

Все просто.
Воспитатели новые. Воспитывать не умеют если не смогли примерить двоих 5 летних детей.
Конечно проще теперь притянуть за уши родителей.
Это же надо было раздуть до такой степени детскую ссору!
Вас никого никогда в детстве не примиряли типа "Мирись,мирись,мирись и больше не дерись"?

Позор воспитателям!

     

tinto verano

еще адын сепциалист. воспитатели новые, воспитатели не умеют
а вот Эшли все умеет. спецыалист на все руки

     

tinto verano

все правильно написали Ирья. Полностью согласен

     

IRJ@

Почему вы видите проблему в персонале? Персонал то как раз таки и пытался примерить детей. Да, у автора видимо чувствительный ребенок. Так вот уже в данной ситуации персонал пытается призвать родителей к этой проблеме и РОДИТЕЛЕЙ. Что бы вместе помочь их же ребенку. Что в этом плохого? В чем непрофессионализм? Какой позор?
" Конечно проще теперь притянуть за уши родителей." Если родители сами своевременно не обращают внимание на некоторые проблемы, то иногда их следует "притягивать за уши". Для вас видимо не секрет, что ответственность за воспитание несут и воспитатели и родители, что в детском саду, что в школе.

-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*

     

parolg

100500 !!!!! + 11 znakov.

     

wwowwa pi

А проблема может быть и в персонале,никто из вас не знает,а гадает.
Только не ,,боготворите финских воспитателей,,всяки бывают.
В действиетелности они и созадли проблему,парень афтoра начал первый или другой.
Как специалисты они показали низкий уровень,надо признать.
Родители не професиональные педагоги,дома у них (со слов афтора)всё ОК.
а в садике произошёл инцидент,который они не смогли разрешить и свалили всё на родителей.
Логично?

     

nezaika

Вовко, политика садиков - привлекать к проблеме и родителей, кто бы не накосячил. Мне все время в садике дают знать, что что бы они не насочиняли в своих методах, они хотят кооперироваться с родителями, будь то проблема или успех. Отзывы идут как о не очень приятных вещах, так и о положительных фактах. А то получается отдали детей на откуп государству и делайте что хотите, а мы, родители, в рабочее время ни разу ни при чем.

     

Мими

Вполне. Но и с Ирьей не могу не согласиться именно потому, что мы не знаем этих педагогов. Посему я и предлагала автору сходить к психологу.
1. Ребёнку помогут
2. Родителям всё разъеснят и они, получив рекомендации, смогут лучше помочь детке + не будет лишних конфликтов с садом и руководством, в коих никто не нуждается
3. Воспиталкам тоже всё объяснят
Вывод: Всем только легче станет.
Вообще все вопросы надо рещать миролюбиво - больше пользы и нервов меньше расходуется.

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Мими

Очень согласна. Воспитывает детей семья, садик помогает.

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

wwowwa pi

Естестевнно разумней не идти на конфликт,всем будет лучше.
Даже если воспитатели .,,наломали дров,,

     

wwowwa pi

Думаю,что они так ,,изучают ,,родителей.
Они всегда присматриваются ,очень внимательно.
А здесь повод познакомиться поближе,т.с.

     

nezaika

Ой, теория мирового заговора, не иначе.
Не вижу ничего особенного, кроме как воспитывать мелочь сообща.

     

tinto verano

совершенно нелогично
вот к примеру твой пацан там стукнул другого. попросили извинится раз, попросили два, попоросили тра- никак, ребенок отказывается. воспитатели пытаются опять что-то предпринять. никак. ребенк замыкается и перстает разговаривать. об этом тебе говорят- что мол ваш ребенок не разговаривает в садике- может дома чего? ты сразу же руки в боки и говоришь вы сами виноваты вы и рулите? Или все-таки прислушаешься к воспитателям и их совету пойти сходитю к психологу? Ведь если парень МЕСЯЦ! в садике не разговаривает- может у них подозрения что они стал autistinen
А это очень серьезно и подход к ребенку нужен другой и авустая в садике.
на мой взгляд они поступили как раз профессионально а родители приняли все в штыки и ссылаясь на занятность не могут найти время для посещения хотя бы психолога! Ну так хотя бы время! заказали и сказали бы в садике и там бы не стали каждый раз родителям об этом напоминать!
Я лично шетаю чсто здоровье ребенка важнее чем работа и елси бы мой ребенок в садике месяц! не разговаривал бы я бы забил во все колокола!

     

Lumikello

Не помню в каком американском фильме видела, как девочку, которая обругала мальчика нецензурно, заставили писать извинение. Она написала "Дорогой....(имени не помню1 Я прошу у тебя прощения за то, что я тебя обозвала, но мой папа не п....."
Тогда всем стало все понятно. Тогда родители стали работать с обоими, а не с одним ребенком.

     

gordom

Ребенок однако оказался сообразительным

     

Crest

Нельзя требовать от ребенка. Можно требовать от родителей. И отвечают за несовершеннолетнего родители. На воспитателей за принуждение ребенка в суд подать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

klo

Представьте себя на месте воспитателей.
Ходит в группу к ним ребёнок. По всем возрастным показателям ему уже пора бы заговорить и общаться со сверстниками. Однако, ребёнок молчит и на контакт не идёт. Маме предлагают (настоятельно) обратиться к детскому психологу, а она в течение месяца отвечает, что ей некогда. Работой загружена, и нет возможности сейчас психолога посетить.
Про историю с конфликтом двух мелких, воспитатели, возможно, уже и не помнят .Или, не знают всех нюансов того случая, что, возможно, и было первопричиной... А маме всё недосуг с ними объясниться, напомнить ту историю и, в общем, защитить своего ребёнка...

     

Crest

Я высказался по поводу принуждения воспитателями об извинение ребенком перед другим. Принуждение оно и есть принуждение. Ребенок возможно и не понимает за что должен извиняться. Задача воспитателей довести до родителей и получить от них разъяснения о принятых мерах. Если родители не приняли меры, то официальные санкции к родителям.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

nezaika

"Требовать" - это сильно сказано. Можно с тем же эффектом заменить на "просить", действия воспитателей от этого не изменятся. Также их задача дать детям понять почему они требуют/просят извинений. Возможно они это несколько неловко сделали конкретно с ребенком автора.

     

glasha

Не логично!!! В жизни много всего происходит,и ссоры,и требования извиниться,и мама может дома шоколадку не дать,пока ребенок суп не съест,и во дворе соседский ребенок обидеть и в школе оценку поставить ниже той,которую ребенок по его мнению заслуживает т.д. Но, простите, в норме ребенок не перестает из-за этого разговаривать! Такая защитная реакция свойственна только определенному типу личности,и порой является признаком завышенной самооценки и гордыни или психической болезни. Что вы тут раздули? Воспитатели не обязаны быть психотерапевтами или психиатрами, холить и лелеять завышенную гордыню одного ребенка в группе за счет других тоже не должны,как тут и заметили уже. Да и у мамы странная реакция на то,что воспитатели спросили про семью.Что ж им еще оставалось? Они же пытались помочь! Для меня итуация ясна. Маме совет,заткнуть за пояс свою завышенную гордыню , и не реагировать так болезненно на расспросы о семье , потому что это работа воспитателей расспросить,если есть необходимость; перестать прикрываться занятостью и бегом к специалисту!

     

Mimoza

Требовать от ребёнка можно. И нужно. Причём не отходя от кассы. И, о ужас, по мере взросления требования увеличивать, как впрочем и права. Вот така жизня.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Advanced murka

Тут уже много понаписали, да и спорить совсем не хочется, так что я кратенько.
Лана, если хотите знать, как я бы поступила - слушайте:

1. перевела бы ребенка в другой сад с обоснованием "воспитатели данного садика негибко подходят к вопросам коммуникации между детьми, что привело к крайнему дискомфорту у нашего ребенка, мы обеспокоены и хотим гарантировать соблюдение его интересов". На все контраргументы а-ля "ничего ТАКОГО не было" и "но никто же не хотел ничего плохого" парируйте, что узнали о конфликтной ситуации от других детей/родителей и у вас нет причин считать, что они вам врут.
Почему так радикально - потому что мне кажется, что если у родителей и воспитателей нет хорошего контакта друг с другом и это уже сказывается на ребенке, то и дальше так будет. Зачем оно вам надо?

2. отвела бы к стороннему психологу (по рекомендациям знакомых, например), чтобы снять шаблон "на меня давят - я замолчал и ушел в себя". Чем раньше, тем лучше.

Удачи вам с малышом.

     

Crest

Родители имеют право требовательно воспитывать ребенка. Посторонним людям такого права не дано. Если ребенок не изъят из семьи по причине несостоятельности родителей.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Mimoza

Что такое "требовательно воспитывать ребенка" я не знаю. Но регулировать неправильное поведение ребёнка обязаны все взрослые, принимающие участие в его воспитание. Требование исправить ситуацию и извиниться относится к нормальному воспитательному процессу.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

А сам ребёнок умственно отсталый чтоли? До него напрямую нельзя донести? это и есть задача взрослых - объяснить за что, если не понимает, предварительно выслушав обе стороны конфликта и убедившись, что извиниться надо.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Malvina

Как сейчас помню, учителя в нашей школе обычно говорили так: будешь плохо учиться - не возьмем в 9-й класс, пойдешь в ПТУ. А тут как бы и ПТУ хорошо, ну и ладно, зачем конкуренция?

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

wwowwa pi

Какая завышення гордыня может быть у 5 летнего?
Чему ему есть гордиться?
Как вы думаете ,5 летний себя осознаёт ?
И кем?

     

Mimoza

Вова, ну ты как детей не видел! Такай вот гордыня, что я тут самый умный и буду делать что хочу. А если ещё дома напели, чо он один гений среди финских болванов, так ваще беда.

     

Crest

Чужие взрослые не имеют права принуждать ребенка. У автора написано что воспитатели принуждали извиняться. Принуждать-заставлять. Объяснение и принуждение разные понятия. Может ребенок банально не понимает финского языка, а они ему криминал шьют.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

wwowwa pi

А когда ты сама то о себе подумала,что ты самая умная и у тебя такая ясная мысль в уме:Оооооооооооооо,сегодня я буду делать всё ,что хочю..........................
А вот дома могли и ,,напеть,,вбить в маленькую головку.
Ну ещё прими определённый тип нервной системы,характер(начало)предрасполо женость.
Да там много чего может быть,я не знаю.
Ну понимаешь,если педагоги профессионалы,то они учтут все эти особенности маленького человека и с любовью разрулять несложную ситуацию.
И не станут раздувать из ,,мухи слона,,
Не забывай,что мы дискутируем,имея лишь немного информации от афтора.
Я пoнимаю,что многим интересна это тема и они пытаются спрогнозировать ситуацию,а как бы было.

     

Mimoza

Им нужно было по-твоему сказать " не хочешь - не надо! настаивать не будем, а маме с папой расскажем. Пусть они с тобой разбираются".. Так чтоли? Настаивали и правильно делали. Напортачил - извинись. Объяснений не всегда хватает, иногда можно и на скамеечке посидеть пока не извинишься. Развеяться да подумать...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Crest

Лучше сразу в российскую армию отправить, там ротный мозги вправит.
А если серьезно то да маме с папой обязаны рассказать и что бы те меры приняли если нужно.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Mimoza

Иногда как раз в таких "несложных" ситуациях проявляются сидевшие внутри проблемы и тогда они становятся очень сложными. Это один из показателей - реакция на обычные житейские ситуации.

Возможно воспитатели спровоцировали такую реакцию ( но она всё равно какая-то неадекватная), а возможно в этой ситуации всплыли проблемы ребёнка. Не всегда проблема именно там, где она проявилась.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

да нет, им сначала самим надо меры принять. Маме с папой рассказать само собой.

Это что в группе будет творится, если воспитатели на каждое детское "не хочу и не буду" будут родителей дожидаться!

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

glasha

     

leijona3

Да только проблема в том,что маленький ребёнок успеет забыть о происшедшем пока родители узнают об этом и применят воспитательные меры.
Поэтому очень важно сразу в ситуацию вмешаться "по горячим следам".
А уж потом позже родители добавят воспитательного эффекта.
Иначе ребёнок не научится отвечать за последствия своих поступков.

     

Crest

Это уже некомпетентность воспитателей, если они родителям сообщат через год.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Только воспитатели тоже не судьи, может ребенок обозвал в ответ на оскорбление а воспитатели предыдущее не слышали. И тогда ребенок естественно будет обижен за свой по его мнению правильный поступок. Вот если сообщить родителям и они душевно поговорят с ребенком то и суть дела выяснится.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

tinto verano

ладно. берем другой приме
в школе оболтус 10-12 стукнул кого-то да так что то упал и ударился головой. его просят попросить извинение ну а по твоему ЗАСТАВЛЯЮТ. Они ведь "чужие" этмоу оболтусу
ладно еще пример. На улице подросток вырвал у старушки сумку- ты бежишь за ним следом и требуешь вернуть сумкут или ы пройдешь мимо потому что "чужой не имеет права принуждать ребенка?
Я лично считаю что если ребенок поступид неправильно то взрослый может указать ребенку на это и даже заставить. Я например гоняю пацанов из нашего двора чтобы не рвали цветы у нас и не ездили на великах по газонам. Согласно твоего мнения и не имею права это делать

     

glasha

Мне лично идея с требованием извинений не кажется хорошей,хотя тут педагоги считают иначе. Ну посудите сами,если вы превысите скорость при езде на машине. Вас оштрафуют (и вы об этом знаете, но превышаете,потому что опаздание на место назначение,например,чревато большими потерями). И все! Только штраф и ни кто не требует извиниться. А тут получается,что и накажут (на стуле посидеть заставят),да еще и извиниться потребуют. Вроде как два раза накажут за то что сделал. Или если сравнивать с ездой на автомобил,то это как бы ,если вас остановили,выписали штраф и заставили вернуться назад и проехать участок дороги с нужной скоростью

     

wwowwa pi

Ситуация обычная и не стоит траты времени.
Воспитатели где то накосячили,если ребёнок замкнулся после разборок.
Это ненормально.
Может он языка и не знает толком и не понял их.
Я вообще заканчиваю дискутировать в этой теме,очень мало информации.

     

Mimoza

Я тебя, наверное, совсем повергну в шок, но воспитатели в этой ситуации - судьи. это именно они ( опять подчеркну выслушав обе стороны, при необходимости и "свидетелей" ) объясняют кто прав, кто виноват. Возможно они иногда ошибаются. Хорошему воспитателю не в лом потом признать свою ошибку и извиниться, но думаю, что чаще всего они всё-таки объективно видят ситуацию.
Если предыдущего, как ты говоришь не слышали, то выяснив и разобрав ситуацию по полочкам к извинениям " призовут" обоих, потому как оба хороши.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

если извиниться сразу, то на стуле сидеть не надо . А за превышение скорости можно и штраф заплатить, и прав лишиться - вроде как дважды накажут.

И ещё - при превышении скорости нет второй стороны. Извиняться вроде как не перед кем. Если ж ты наедешь на пешехода, то просто штрафом не отделаешься, здесь уже замешано второе лицо. Придётся ещё и перед ним " извиняться", хорошо если не до конца жизни.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

wwowwa pi

Львица 3 -уровня.
Ничего никогда не забывается,а сливается в подсознательное.

     

leijona3

Какой год? 5-летний ребёнок может забыть о происшедшем и через пару часов...

     

Mimoza

Праально! что в этой ситуации в наше подсознательное было слито? Как думаешь?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Crest

Как современные мамочки быстро готовы снять с себя обязанность за воспитание детей.
Воспитатель для того что бы когда ребенок не под контролем родителей, следить за жизнедеятельностью ребенка. Кормить, смотреть что бы не получил травму водить на прогулку, укладывать спать. Воспитанием они не занимаются. Даже нет такой профессии в Финляндии. Есть в детских садах обслуживающий персонал. И все вопросы по воспитанию должны решаться только с родителями. Если у родителей нет время на общение с работниками детсада, тогда по инстанции и дальше с вытекающими последствиями.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

glasha

Ну вот ,если не извинился - сиди на стуле (сколько положено). И ни кто ни кого не принуждает извиняться. Правильно же? Или сидение на стуле продолжается до тех пор,пока обидчик не извинится?

     

Mimoza

Я несовременная мамочка, поэтому это не про меня.
Crest , ты прости, но у тебя совершенно искажённое представление. Давай-ка мы с тобой посчитаем сколько времени дети проводят в дет.саду: в сутках 24 часа, 9-10 из них дети спят, остаётся 14. Если родитель работает с 8 до 16, то ребёнок в садике с 7 до 17 - ещё минус 10. Сколько осталось на дом? 4 ? Ну хорошо, в лучшем случае 5. Я правильно подсчитала?
Так вот при самом лучшем раскладе ребёнок проводит времени с другими взрослыми столько же сколько и с родителями. Горькая правда жизни. И обязанность с себя никто не снимает, её делят. Её вынуждены делить при таком раскладе. Родители и воспитатели становятся партнёрами в воспитании ребёнка. Партнёрами, понимаешь?. Ребёнок без родителей в садике живёт, поступает, совершает ошибки и достигает результатов. И взрослые, которые рядом с ним его направляют. Без этого никак.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Конечно. Однозначно. Он же причинил боль другому человеку. Какая радость обиженному, что он на стульчике посидит?

если вам велосипед сломают, вам достаточно будет, что хулиган в гос.казну заплатит или захотите вдобавок к этому и себе возмещение ущерба?
Потом, извинение - это же раскаяние, признание своей вины. Раскаиваться очень полезно.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

wwowwa pi

Всё это и будет слито,что не осознано было ребёнком.