zuber

Согласен, что идеального человека не сушествует... по крайней мере, пока. Но можно, ведь, быть ближе или дальше от идеала...

Критерии идеала, в данном случае, не совесть и не взгляды на ту или иную проблему. Чисто физические параметры, которые позволяют человеку быть более здоровым физически и ментально.

Понятие хорошо/плохо у каждого свое. Но у идеального человека есть сила воли - следовать принципам.

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

АНТИГУМАННО, АМОРАЛЬНО и ПРОТИВОПРАВНО ПО ОТНОШЕНИЮ ПРЕЖДЕ ВСЕГО К ДЕТЯМ.

ето- ваше мнение
я придерживаюсь- другого мнения.

антигуманно - ето именно когда в критериях учитывается именно сексуальная наклонность, а не качества человека- вы же знаете что такое ГУМАННОСТь?

аморально- вы- блюститель морали? стражник ее? у каждого мораль - своя- я лично считаю аморально так думать. прежде чем требовать выполнять моральные устои у других- надо быть самому "святым"

противоправно-
у нас есть законодательство и на основе закона- если так решат - им дадут ето право. имеете иное мнение? голосуйте против, идите в больäшую политику и добивайтесь того, чтоб етот закон не прошел в парламенте

     

Valtteri

Что за проблемы-то? Что преследовать будут, так мы уже выяснили, кто будет, и что (финские) школы будут преследование пресекать. Так какие?

     

zuber

Нет, мораль есть принципы по которым надо жить. Ети принципы вырабатываются в зависимости от ситуации и здравого смысла.

Совесть, енто как-раз то, что заставляет отступить от тех принципов.

Но, да, человек, который должен идти против своей совести не всегда будет с радостью енто делать.

-----------------
-=*=-

     

Chuhna

Гомосексуальная пара сама по себе мне глубоко безразлична, но не вижу за собой и кем либо МОРАЛЬНОГО права определять ребенка в однополую семью. Потому как РОДИЛСЯ ребенок от женской яйцеклетки, оплодотворенной сперматозоидом, и имеет природное, биологическое право иметь разнополых родителей.

     

vilkas

долго пыталась осилить.....ниасилила.


следуют своим принчипам очень ии очень мнегие,даже без силы воли.. смотря какие ето приципы,конечно... некоторые принципиально место старушкам в трамваях не уступают

а как физические параметры занимаюwегося бодибилдингом позволяют ему иметь хорошее ментальное? здоровье

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Chuhna

Уж во всяком случае не свидетельство чиновника от медицины.

     

kisumisu

Но у идеального человека есть сила воли - следовать принципам.

-----------------
а тех, у кого етой силы волы нет- напомойку?
ах да- все в етом мире должно быть красиво - всякие там меньшенства, инвалиды или просто в нормы не укладываюшиеся- портят ету естетическую идиллию идеального мира.

луузеров- к стенке?

а вот если принцип такой- я принципиально запрешаю своему ребенку обшаться с петей, потому что он из однополой семье. правилен ли етот принцип? и надо ли етому принципу следовать?
ведь ребенок сам хочет обшаться с петей, а вот папа/мама- не разрешает.

или там принципиально не хочу чтоб сын ходил в школу где ети мутакуоно -тоже ведь пронцип- но какой?

     

vilkas

Зубер,забивание камнями женwин есть морально и в соответствии с принципами того обwества.Они считают здравым такое положение дел в такои ситуации.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

zuber

Нет, есть разница, между гитеро-изврашением, которое идет против догм обшества, и хомо-изврашением, которое идет против природы человека.

Если уж на то пошло, то в природе, хомо-связи между животными имеют свое назначение - как социальный аспект обшества. "зад челуют начальству".

-----------------
-=*=-

     

zuber

При ентом, принцыпы долзгны быть соответствуюшие, как ты правильно заметила.

Развитие умственных способностей тоже должно иметь место.

-----------------
-=*=-

     

Chuhna

Это я заметил.



Вы как всегда невнимательны, в критериях учитывается не сексуальная наклонность, а природа, которая позволяет естесственно рожать детей ТОЛЬКО при разнополом сексе.
Вы можете испытывать любую сексуальную наклонность, хоть к животным, хоть к трупам, но это не дает вам основания требовать юридического права на усыновление НЕ ВАШЕГО с козочкой ребенка.



Блюститель морали? Упаси боже. Я просто стараюсь по мере возможности ограничить влияния вашей морали, в том числе и на своих детей.


Не переживайте, голосую и проголосую в будущем.

     

zuber

Не понимаю, почему вас всех так на фашизм тянет, при упоминании об идеальном обшестве...

Зачем на помойку или к стенке? Нет, пусть живут. НО не надо им внушать, что они такиеже как и все. Они не такие. Они слабее. Почему так сложно себе представить культивирование силы воли в обшестве на благо будуюшего? Ведь в нашем обшестве сейчас есть культ больших сисек и прочих пластических операций... Каждая вторая реклама показывает длинноногую блондинку вылезаюшую из дорогой машины.
А динамика обшества сделает сама так, что оно станет ближе к идеальному.

Что касается принципов - все зависит от ситуации, но они вполне понятны. В конце концов, ребенок может хотеть курить - енто не значит, что ему надо разрешить.

-----------------
-=*=-

     

zuber

А почему нет? Их так воспитывали с детства. Их право жить так, как хотят. Наше непонимание есть только НАШЕ мнение. Почему мы должны их судить?


Быбор "правильных" моральных принципов- проблема та еше, но, основываясь на здравом смысле, може найти что-нибудь соответствуюшее целям.

-----------------
-=*=-

     

Chuhna

А вы видете для ребенка разницу в личности преследователя? Даже если он придурок ребенку от этого не легче.
Насчет пресечения... У меня смутные сомнения, что результат будет как и с koulukiusaus.
Какие еще? Честно, хотелось бы заняться поисками и сбором информации, но решил, что у вас все-равно в качестве контраргумента найдется увесистый свиток докладов ООН и прочих "авторитетных" организаций, где солидно и с учетом всех статистических погрешностей будет доказано, что в большинстве (!) однополых семей большинство ПРИЕМНЫХ детей растут и развиваются нормально. И я даже соглашусь с этим, но согласно СВОИМ моральным нормам по-прежнему буду вякать в защиту того меньшинства детей, кому чиновный дядя НАЗНАЧИЛ эту долю.

     

kisumisu

хоть к животным, хоть к трупам,

умоляу- не утрируйте- секс с обоюдного согласия - возможен как с гетеро, так и с хомо.

секс с животными или трупами- на ето согласия не требует. улавливаете разницу?

     

zuber

Именно, назначил!

Я вообше не понимаю, о каком "нормальном" развитии может идти речь, когда на ребенка будут смотреть косо гораздо больше народу. Не надо говорить, что здесь обшество другое. Оно еше не на столько другое, что-бы дети не смеялись над ними. Можно детям сказать "не смейтесь", и они перестанут. Можно сделать напускной вид безразличия, типа "обычная семья", нои енто не больше, чем игра в демократию.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Думаю, туппы "За"

-----------------
-=*=-

     

kisumisu

влияния вашей морали, в том числе и на своих детей.

вы считаете вашу мораль "моральнее" моей? и на каком основании?

     

vilkas

Всё. Звездец. Договорились.Ноу комментс.


Промывка мозгов,что надо имет такие же большие сиськи как у кого-то там делает своё дело. Вернее приносит доходы,тем,кто продаёт средства для похудения и т.д....

Как в Спарте надо бы:родился хилым ребёнок так со скалы его нафик...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

kisumisu

НО не надо им внушать, что они такиеже как и все

да- им надо внушать что они не такие- они хуже и таким образом усиливать их чувство неполноценности? вы такого мнения?

если ваш ребенок не будет подходить под нормы обшества - вы ему постараетесь внушить что он не такой как все? обособленный? ничего тогда не понимаю.
всегда считала что в воспитании дейет нельзя делать ставку на нормальность/ненормальность
если у меня ребенок был бы к примеру с паралличем - я бы ему не стала внушать что он нормальный? бедный бы был мой ребенок!

     

Chuhna

К сожалению не очень. Объясните, отчего это сексуальное влечение к своему или чужому полу находится в таком привелегированном положении по отношению к сексуальному влечению к животным? Между прочим секс с козочкой тоже требует ее согласия, хоть и молчаливого. Так что, дадим право зоофилу усыновлять детей? Человек-то он может быть какой хороший!

     

zuber

Нет, я считаю свою мораль правильной, без относительно к Вашей. Принципы могут меняться со временем.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Не обязательно, мы не в Спарте. Енто просто означает, что слабые должны гораздо больше работать над собой, вот и все.

-----------------
-=*=-

     

Valtteri

Это не мораль, а прагматизм. Мораль как раз разрабатывает правила, не зависящие от меняющихся условий. А совесть следит, чтобы человек не отступал от этих правил.

     

Chuhna

Я уже говорил, но для вас повторюсь. Я считаю возможным на правах отца пытаться повлиять на будущее общества, где придется жить моим детям. И видеть в таком обществе детей, усыновленных однополыми семьями я не хочу. Почему, тоже уже объяснил. Окажусь ли я с такой своей позицией в большинстве или меньшинстве - пока не знаю, но оставляю за собой право высказывать ее.

     

Valtteri

А калеки?...

     

XtreamCat

Это может быть вполне эстетичным, если девушку или женщину это устраивает в первую очередь, а во вторую, если это устраивает ее партнера.
Но при чем здесь секс мужчины и женщины?! Ведь никакие яйца у девушки при этом не отсвечивают вместе с членом простите!
Так и в правду сблевать не долго, особенно когда болеешь с высокой темпереатурой...

     

zuber

Да, усиливать, но не чувство неполноценности, а желание усовершенствовать себя, что бы стать лучше. У каждого есть свои ограничения, но абсолютное большинство из нас даже на 25% не использует своего потенциала.

Если у ребенка порок сердца, глупо говорить ему, что он такой же, как и все. Надо подсказать ему путь по которому он может стать лучше других в чем-то. Отличный пример - Стевен Хаукинг.

http://www.hawking.org.uk/home/hindex.html

Человек, который стал инвалидом и ему давали пару лет жизни... Стал одним из самых крутых физиков нашего времени.

-----------------
-=*=-

     

XtreamCat

Вы догадываетесь к каким страшным последствиям мы можем прийти, если превратить это в постулат?

     

kisumisu

отчего это сексуальное влечение к своему или чужому полу находится в таком привелегированном положении

так вы и написали - значит к чужому полу- привелигировано = сами в один и тот же ряд поставили и к своему и к чужому.

так обьясните мне все-таки почему " к своему" полу не может иметь тех же привилеgий как и к чужому полу?

и молчаливое согласие- не всчет. коза вряд ли понимает что с ней делают.

педофилы тоже с молчаливого согласия...

гомосексуалы- по обоюдному согласию.

     

zuber

А мозг на что? См. выше.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Ок, пусть будет прагматизм.

-----------------
-=*=-

     

FINOCHKA

Оооо....зря ты ето сказал!!!
Чесслово!!!
А как же те у которых есть ВСЕ причендалы?!!!
Я вас умоляю!!! Ето вообше...шоу под названием "УМЕРЕТь И НЕ ВСТАТь"!!!

     

vilkas

Но ведь ,как я понимаю ,самыи главныи аргумент,которыи в принципе здесь был озвучен против секса двух мужчин-ето то,что они НЕСПОСОБНЫ произвести потомство.
А Чем тогда моральнее анальныи секс с женwинои.Странные стандарты. У Хазанова(артиста) такои монолог был про ноты:"Здесь играем,здесь не играем,здесь рыбу заворачивали,здесь пропустим,а здесь два раза проиграть.."

я хочу сказать,что всйе наши дебаты яица выеденного не могут стоить из-за разности систем координат,в которои КАЖДЫЙ находится.
Когда у некоторых вырастут дети и вдруг обнаружится какая-то не такая ориентация ,будет ...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

XtreamCat

На ближнем востоке, это издревле считалось традиционным видом казни. Лично я считаю это дикостью, как собственно и любой другой вид казни. Это кстати и на заметку женщинам, которые восхищаются представителями ближнего востока. У них например уже в крови то, что избить женщину(например), это сто ль же естественно, как несколько раз двинуть кулаком по носу какого нибудь питбуля, зажав ему пасть другой рукой, что б поменьше рыпался...
А вы считаете моральным казнь на электро-стуле как в сша(а это уже не ближний восток)? Или может морально вводить преступнику иньекцию с ядом, транслируя это по всем теле-каналам штата?
- Лично я так не считаю...

     

XtreamCat

А те у кого они есть, пусть хоть для приличия их отрежут за не надобностью. Xоть фигура у них и не станет сто ль же красивой и совершенной как у женщины, но хоть отсвечивать не будет, a то стыдобища.

     

Chuhna

Ну-ка, ну-ка, потрудитесь привести эту мою цитату? Где это я говорил, что сексуальное влечение имеет ранговую градацию?
Я как раз не делю сексуальные предпочтения, не посягающие на жизнь и здоровье личности, на лучше и хуже, у каждого они свои и все имеют право на них.
Но институт семьи - это не только и не столько сексуальные отношения, особенно в отношении детей, а прежде всего личностные, социальные, бытовые, культурные и т.д.



Уверены? А если понимает? Да и докладик на этот счет зоологический конгресс состряпает? И не в счет - это для вас, а для зоофила очень даже в счет. Так где же ваша хваленая толерантность?

     

FINOCHKA

Котик.
А чего стыдобиша-то?!!!!
Прикинь! 2-мя разными способами!!! И всё-равно в кайф!!!
Вот мы бы так не смоглииии.....

     

Black

Петя привет! Согласна с тобой на все 100% Именно об этом я писала ещё пол-года назад...Тема опять поднята...снова о том же...
Тогда же я сделала такой же анализ данного явления Б : "Ваш призыв к пониманию ясен но своей настойчивостью вы вызываете раздражение, а в этом вы почему то видите кайф, странно мозахический.....вы просто привыкли так жить ..."

Откровенно говоря, смотря телевизор, нельзя не удивляться и даже умиляться тому счастью и дружелюбностью сияющие на лицах голубых, их изобретательностью...
У меня ещё лет 10 тому назад на эту тему появилась мысль, что возможно Бог создавая Мужчину и Женщину создал и Гея, тоесть какой-то третий пол, который имеет право на существование и о котором мы просто не знаем,т.к. Бог по старости забыл об этом рассказать/упомянуть. Вот тееперь нам и приходится "кашу расхлёбывать"...И этот "третий" все века к нам "нормальным" клеится...мол "имею право!"...

Может быть их создали быть такими...так сказать "на запасе"- "неприкосновенный запас"... Природе ведь зачем-то это нужно! (?) Тоесть пока всё хорошо- играются между собой", ну права качают потихоньку...А если вдруг катастрофа, то выступают потенциальными самцами готовыми к оплодотворению! Ну какая-то логика должна же быть!

Я не против этого очевидного факта! Но! Наступление гомиков по всем фронтам и промывание мозгов нормальным людям через ТВ или интернет (данный форум хотябы) не считаю ОК! Хочу жить в покое от этого "голубого маразма" чего и всем желаю!
Неадекватные темы про геев вначале интриговали своей новизной, как впрочем и темы про зоофилов, но это уже приелось, набило оскомину и вызывает рвоту.

Нормальным людям- нормальную жизнь ( без промывания мозгов средствами массовой информации!) Средства массовой-информации делают деньги на неадекватных темах!
Это их хлеб!Нам же надо выссказать своё мнение, что нам "параллельно"! и больше не интересно! Когда не будет больше спроса, то не будет и предложения!
Я всё сказала

P.S.
Да! Хочется подвести итог своему выступлению:
"Гомики, не ибите нам мОзги!"

     

finnik

Изнасилованные женщины, и уж тем более дети, запуганные подставленным к горлу ножом, молчат также как и козы, ишаки, собаки, кошки...
Часто жертвы насилия просто забирают свои заявления уже из заведённого дела, перед страхом более жестокого преступления со стороны насильника... Ладно мол, сам/а виноват/а...
Разглашение инцеста (педофилийного особенно) пугает жертву не только с позиции страха расправы, но и элементарного о/б/суждения окружения толпы... Как после этого жить... Вот и получается, все согласны, все довольны...
А... Вот... Теперь я понял... ВЫ просто хотите убрать фактор осуждения и тем самым решить проблему..? Нет жертв - ноу проблем...!!!

     

Peter

Ну Танюшка..тебя прорвало.....посмотри ящик я тебе фоток свежих выслал...

Вообщем вердикт такой...Я буду лезбиянить и к моей заднице прошу не приставать...

-----------------
Всем удачи!

     

finnik

Ну я думаю Бог тут не при чём, скорее это происки сатаны..! Всевозможные мутанты нет-нет да и появляются на Земле, (анамалии) однако ни какой пользы они не несут, скорее наоборот. И как правило природа-матушка сама с ними справляется, изживает и вылечивается... НАМ иногда просто надо помогать природе...
Позиция Бога по этому поводу изложена ТУТ

     

Black

Спасибо Петя!
Да прорвёт тут, когда мужиков уводют из под носа!

     

XtreamCat

А вот уж спасибки. Я так и мочь не собираюсь.

А помнишь анекдот про слона и мышку?
Мышь заползла к слону в задницу и выползла через хобот. Слон.
- Ух тыыы! Кайф! А можно еще разок?
Мышка опять проделала этот путь.
Слон опять.
- Ухх!! Какой же кайф! А можно еще один, последний разок?
Мышка влезла слону в задницу. Слон вставил в жопу хобот и говорит.
- Веeeчный кайф!

     

Black

А если гей- атеист,муслим или буддист и не хочет "подчиняться" христьянской библии?То как?
Кстати как Буддизм относится к мужеловству?

Кстати меня заинтерисовал пункт 27
"27. ибо все эти мерзости делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля"

Это что же значит все люди многие века "ЭТИМ" зинимались всё-таки, а потом вдруг нельзя стало?

     

finnik

БОГ ЕДИН! Он не может иметь разных мнений в зависимости от религий. И я злостный атеист принадлежу ему... (вне зависимости от моего сознания)
Да, увы, существовали и занимались... И эти факты описаны в Библии... Сатана ведь тоже не спит и создаёт соблазны, для слабых волей...
"На то и щука в речке, чтобы карась не дремал"

     

Black

Ну так! Сатану к ответу! Нюренбергский процесс Сатане! Нечего благочестивый народ смущать!

     

Belskyi

А что это за "женский внутренний принцип"?
Поясните...

     

Belskyi

Успокоительное не пробовали принимать?

     

Olga

Наверное, женская логика ))))))))

     

Belskyi

Самообман? Оправдание себя-любимого?
Кто, сексуальной девиацией считается ВСЁ кроме вагинального секса - и оральный, и анальный и петтинг с мастурбацией, и так Вами любимые садо/мазо забавы... всё это девиации!
И хотитете Вы того или нет... Вы, уважаемый, не есть норма

     

Belskyi

Из всей той очередной порции злобного дерьмица, что Вы излии, можно лишь обратить внимание на это




Над воротами Освенцима было написано "Arbeit macht frei"(Работа делает свободным)

Фраза "Каждому своё" - была над воротами Бухенвальда....


Но Вы, как человек, получивший "самое лучшее образование в мире" наверняка это знаете, просто запямятовали по старости лет...

     

Belskyi

)))))))) Это как и снежный человек или НЛО...все говорят, но никто не видел))))))))))))))

     

Valtteri

"Если ты не понимаешь, за что я на тебя сердита, то я тебе этого не скажу!"

     

ank

Если коротко, то по-разному. Со всеми полутонами - от положительного отношения до резко отрицательного. В зависимости от школы.

     

Belskyi

Зубер, а оральный секс, когда половые органы оказываются в ротовой полости это не против природы человека?

Или мастурбация...когда семя трогательно кружит вальсы в бурных водах унитаза... это тоже в природу человеческой?

Зубер, Вас тут послушаешь и начнешь думать, что есть "Хорошие" изващенцы и извращенцы "Плохие"

     

Belskyi

Я буду ждать Согласно своей подписи....

     

killbill2

Как и любая другая религия.

-----------------
Ум енота находится под его контролем. Енот не находится под контролем своего ума.