Kondrakr

Ну это её проблема.....

Деньгами, дорогой друг, деньгами, если они ей на это понадобятся. Лично с ней дело иметь у меня ни малейшего желания нет. Такого добра у нас и в Питере - выше головы.

     

Ashley

Ну вот он, принц на белом коне. Дождались!

Не известно читает ли она эту тему, придется ей подсказать.

     

Kondrakr

Нафиг-нафиг! Я как-нибудь без заочного (тем более - очного) знакомства с мадам Заки-Ахмед проживу. А насчет возможного пожертвования - никто же Вас не заставляет подражать! Вы прекрасно ей своим языком помогаете. Только результаты такой помощи мне представляются полной катастрофой.

     

Ashley

Чет Вас, сэр, куда-то понесло не в ту сторону. (Поменяйте коньяк и изложите ясно свою мысль по поводу финансовой помощи еще раз, please.).

     

Kondrakr

В нашем с Вами случае, мадам, это, увы, не поможет!

     

belaja

а прокурор не юрист чтоль? ))))
Ашли, матери были предложены варианты помощи, от всех она отказалась, выбрав "друзей"

в данном случае уже ничего не изменить


и где там реклама то была?))))

-----------------
What goes around comes around

     

Барбосий

Спасибо девушка вам за комментарий, но не спрашивал я, какое у вас мнение обо мне лично. Кроме того, я человек скромный, чтобы вас заинтересовать.

А вот то, что твориться в финской социальной системе мне не понятно и хотелось бы узнать подробнее как она работает.

     

wowa downshifter

А што там сложного то?
Есть законы ,инструкции.
Есть люди,семьи,которые их не соблюдают.
ЛС-это карающий орган,а не воспитательный.
Хотя ,после карания ,люди обычно или перевоспитываются или вообще скатываются ешё ниже.

     

Asohnvej

Безвозмездно ХОРОШИИ, да ещё и ФИНСКИЙ адвокат помогать не будет. Руссичи очень много насмотрелись сериалов и фильмов Голливуда, и исключительно хотят работать по формуле "гонорар успеха". Тут такое не пройдёт, потому как повальная нищета и жмотство. Все желают загребать жар чужими руками и не платить за это вообще. Свои "kiitos" могут себе в одно место засунуть - в магазине на это слово скидок не дают.

     

Kondrakr

Я бы удивился, если бы было иначе. Но это единственный ЭФФЕКТИВНЫЙ вариант "своей игры". Потому я про деньги и написал. В противном случае надо просто сотрудничать с ЛС, тем более, что у семейства Заки-Ахмед "рылце в пушку".

     

mafalda

Кто вам сказал,что там люди без образования и какое это отношение к бюрократии?Вы предлагаете не соблюдая закон поступать по понятиям?чьим, родителей или детей?ЛС организация по защите детей от насилия!!!!!она не занимается "унятием и успокаиванием" мамашек ))))Вы провокатор потому,что начинаете одно и тоже повторять,когда в теме вам уже есть ответы и на то, что "ЛС с работы не вылетает" т.к. не решает самостоятельно!Если Завгородняя "чует",как вы пишите,то где это "чует"?Лично я наблюдаю её неадекват,а ЛС последовательны и ещё раз доказали, что не делают разницу между русскими или другими.Кстати приводили цифры там что-то 49 экстренно изъятых,так вот надо бы ещё привести цифры добровольно пришедших детей- подростков,которым трудно в семье и которых били ещё и в более раннем возрасте

     

Yanychar

Психология не могла быть и не является точной наукой.
Юрист, мне кажется судебная все-таки психиатрия, а не психология.

     

~aurinko~

Доброе доброе ЛС. Не так давно к ним попала девочка над которой папа девочки и женщина живущая с папой девочки издевались. Подробности не буду. Обращались в ЛС все кто только могли. Удивительно что специалисты не узнали у девочки как в семье дела. Или узнали но решили что садизм ето ок? ЛС девочку домой отпустило несмотря на то что над ней взрослые просто как садисты издевались. Не смотря на то что у девочки волосы были клоками вырваны, синяки девочку домой отпустили. После того как девочку отпустили то опять в ЛС жалобы пошли. Но нет же надо было с дикими садистами оставить девочку. Не знаю что там решили, порешили, и решили ли. Но писала одна в газете что может быть все документы насчёт девочки внутри одного ЛС не дошли до того человека который принимает решения. Девочка умерла мучаясь не в первый раз, когда её отец над ней издевался.

В каждом городе есть районы где живут алкоголики, наркоманы. И такии семьи ЛС тоже считает неблагополучными семьями. Дело не только в битье ребёнка. И в этих районах дети в садиках, родители пьяные их от туда забирают, в школе дети с начальных классов наркотики употребляют. И фиг ЛС до этих детей.

Если кому ссылки нужны так они через гугл находятся. А то ведь в новостях всякое могут написать))

     

mafalda

Это не сюда,это в другую отдельную,она здесь есть эта тема,т.к.обширная

     

Ваня Жуков

Доцент активизировался


Как всё быстро. За неделю русский язык забыли, Россию возненавидили..
Талантливые дети, да..

     

Asohnvej

Ему бы больше эмоциональности, как у Жирика, вот тогда бы он заставил местных понервничать. А так, "чиста пафински", кому он нужен,грустный шутник....Ещё когда местная желчь напишет, что его докторская -фуфло, так вообще театр одного актёра будет..

     

~aurinko~

Уже Helsingin Sanomat написало:

http://www.hs.fi/kotimaa/Yliopisto+.../a1305623778862

     

leijona3

Гыы...этот шельмец не только россиян дурачит,но и своих же финнов...

     

Asohnvej

Ну что-ж, осталось Рантала и тёток поздравить с открытием клуба Питера Пэна, во главе с главным членом.
"Феи существуют"

     

Ashley

...Пока это не наш с Вами случай.

Но по поводу помощи Вы оказались правы.
Моя знакомая звонила и предлагала помощь, там ответили что нанят финский адвокат, что в отношениях с супругом у них все прекрасно, что их прекрасную семью разрушают.Еще там никому не верят и со знаменем в руках готовятся идти на баррикады.С детьми видеться дают.
Так что "имели там нас всех ввиду" с помощью и сочувствием.

     

Kondrakr

Можно же было погуглить, прежде чем писать.

     

Ваня Жуков

Президент Финляндии считает затруднительным обсуждать на политическом уровне вопросы об опеке над детьми



http://rus.ruvr.ru/2012_12_01/Prezi...peke-nad-detmi/

     

belaja

5 декабря в 14.00 пройдет круглый стол "Русские матери против западных ювенальных технологий"

В рамках данной дискуссии мы хотим обсудить все ювенальную практику в режиме открытого диалога, беспристрастности и обоснованности суждений и реальном опыте людей, которые непосредственно столкнулись с ювенальной юстицией в действии.

В ходе обсуждения хотелось бы ответить на вопросы:

Обладает ли Россия достаточными возможностями, чтобы защитить своих граждан?

Можем ли мы противостоять ювенальным технологиям Запада?

Как обезопасить свою семью от вмешательства чиновничьего аппарата?

Могут ли рассчитывать наши соотечественники на правовую помощь за рубежом?

Свое участие подтвердили:

? Йохан Бекман, доктор общественно-политических наук, правозащитник;

? Николай Стариков, писатель, историк, общественный деятель;

? Ольга Чижик-Киннунен, правозащитник, политик, председатель Хельсинского русскоязычного отдела партии Социал демократической партии Финляндии, член Союза по правам человека;

? ?русские мамы?: Марианна Гринь, Инга Рантала, Надежда Калинина и др.

? Анатолий Артюх, лидер движения ?Народный Собор? в Петербурге.

Предполагается, что на связь с участниками круглого стола выйдет Анастасия Завгородняя.

Также приглашение отправлено детскому омбудсмену Санкт-Петербурга Светлане Юрьевне Агапитовой.

Круглый стол пройдет на площадке общественной организации "Профсоюз граждан России".

-----------------
What goes around comes around

     

chiko1

Вторая часть Марлезонского балета...

     

belaja

режим "...открытого диалога..." почему предлогает собеседников из партии противников ювен.юстиции((( это монолог

-----------------
What goes around comes around

     

chiko1

Особенно название умилило. "Русские матери против западных ювенальных технологий". Ну просто теория “официальной народности” и министр народного просвещения граф С. Уваров. Ну конечно же против западных, как же иначе! Самодержавие — исторически сложившийся устой русской жизни; православие — нравственная основа жизни русского народа; народность — единение русского царя и народа, ограждающее Россию от социальных катаклизмов.

     

belaja

интересно когда СДП очнется в отношении своего "члена"? (((

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

еще одно имечко:
С уважением, Ольга Чижик - Киннунен.
член Правления Демократического Союза юристов Финляндии,
председатель правления Хельсинского русскоязычного отдела СДПФ
http://truhlei.livejournal.com/


что за союз такой?

-----------------
What goes around comes around

     

wowa downshifter

Пусть поговорят,что в этом плохого?
Может придут к конценсуму,и волки будут сыты и овцы целы.
ДумаешЬ матери нужна эта вся ,,чехорда,, политика?
Она даже об этом не думает,ей не до этого,она хочет быть с ребёнком.
Если она не смогла уберечь своё дитё(по разным причинам)то до такой извращённой политике,такой маме не додуматься,не тот интеллект.
Они по проще и хотят лишь материнского счастья,хотят исправить ошибки.
Но им не дают и уже не дадут,такова Ю-Ю.

     

belaja

вова, ты о чем? благодаря им у завгородней дети теперь живут с отцом в перхекескус((( кому ОНИ помогли?

каким детям? хоть одного назови

-----------------
What goes around comes around

     

wowa downshifter

Дети живут не в семьe, ,,благодаря,, маме и папе.
Я думал ты сама догадалася благодаря кому?
Это ведь встреча за столом,попытка понять друг друга.

Раньше никто не помогал,а детей изымали,по законам финской Ю-Ю.
Причё здесь эти помошники то?
Но блaгодаря им и интeрнету,люди стали больше знать.
КАК ,ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ.

     

Mimoza

А по ту сторону стола кто? Верно те, кого понимать собрались..

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

wowa downshifter

Себя.
И все проблемы исчезнут.

     

Ashley

Думаю что уже очень скоро.


Меня, напереживавшуюся, как за новорожденную, так и за остальных детей, как и всех вас, думаю, все-таки согревает мысль, что дети хотя бы не на улице, не мерзнут, не голодают и не вывезены хз куда.
Плохо что не знаем всей правды по поводу изъятия, да все-равно она когда-нибудь вылезет.

     

Ваня Жуков

Финская опека предложила Завгородней добровольно отказаться от детей



http://ria.ru/society/20121204/913342985.html

     

belaja

хотелось бы по фински узнать, что они называют отказом от детей

-----------------
What goes around comes around

     

Mimoza

Может имеется ввиду мнение родителей о huostaanotto. Протестуют типа или нет.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Hnu

Может, отказ от huoltajuus?

     

mafalda

По суду отобрано,ну как у одного родителя при разводе в пользу другого за нехорошие поступки,при добровольном не предлагается никакими законами,это личное желание каждого

     

Hnu

Чё-т я вообще ничего не поняла из этого ответа.

А суд был? Я тут прочитала, что huostaanotto не лишает, а лишь ограничивает родительское huoltajuus, хотя суд может и совсем его забрать. Видимо, родителей спрашивают, не хотят ли они добровольно снять себя опекунство. Наверняка, бывают и такие, кто хотят.

     

mafalda

на месяц без суда временно,зачем спрашивать, если есть решение суда))))

     

nezaika

Пробую расшифровать:

По суду отобрано (был суд, решил отобрать права),ну как у одного родителя при разводе в пользу другого за нехорошие поступки (по аналогии между двумя конфликтующими родителями, один из которых запятнал свое имя нехорошими поступками),при добровольном не предлагается никакими законами (при добровольном отказе от вышеназванных прав решения суда не требуется),это личное желание каждого (=добровольно от прав отказаться).

А вот что за права и ваще в чем смысл этого опуса - думайте сами. Корректировка моего перевода от Мафалды приветствуется.

     

Hnu

Таки ж huostaanotto не лишает родителей huoltajuus, а частично ограничивает.

     

mafalda

Лишаются права опеки.Я думаю это понятно?

     

mafalda

Не пишите ерунду,там вопрос возник из поста про добровольный отказ,как предложение кем-то, законное .Это предложение могут сделать только родители,написано всё понятно

     

glasha

Мафалда,не обижайтесь.Правда, ни чего не понятно. Может все-таки расшифруете,что имелось ввиду? Как то не по-русски предложение построено.

     

mafalda

мама мия,"что мы отказываемся от детей. Говорят: по закону мы должны вам предложить"пост #4478

Что там предлагать,если они лишены опекунства по суду.По какому закону предлагают добровольно отказаться и от чего?и кто?

     

Hnu

Ну так huoltajuus это и есть опека. Не лишены они её полностью!

     

mafalda

asuinpaikasta, hoidosta, kasvatuksesta ja huolenpidosta это и есть опека,родители так же принимают в ней участие, но на право самостоятельно лишены,от чего нужно отказываться ещё?добровольно

     

Ваня Жуков

http://spb.kp.ru/online/news/1312181/

     

Mimoza

А суд действительно уже состоялся?

     

Ваня Жуков

http://vz.ru/news/2012/12/4/610176.html от 04.12.2012

     

mafalda

на месяц без суда,потом суд или нет,в данном случаи ещё и было заведено уголовное,со второго месяца и т.д. пошли алименты

     

leijona3

http://antifasistit.blogspot.fi/201...og-post_30.html
"Русская мама для финнов, это как евреи для нацистов."

     

Hnu

Ну, значит, есть ещё что-то.

     

Kondrakr

Ну да....Завгородняя врать не будет! Завгородняя - надежный источник!!!

     

Hnu

Да тут речь уже вообще не про неё.

     

Kondrakr

Но разговор-то начался с цитаты: ""Вчера позвонила социалка (представитель службы соцопеки) и сказала, что мы должны прийти с мужем и официально расписаться, что мы отказываемся от детей. Говорят: по закону мы должны вам предложить, приходите 10-го числа (декабря) и подпишитесь, что вы отказываетесь от детей""

     

Ashley

Дорогой друг!
Если Вы что-то такое знаете (а я догадываюсь, что знаете), то прошу Вас, говорите!

Дело очень не чисто, если предлагают осознанно отказаться от детей... это что надо было такое совершить...

иными словами, предлагая отказ, соцслужба уверена на 100% в том, что детей родителям не вернут.

.
.