Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 7, средняя оценка - 1.57. Опции просмотра
Old 03-01-2013, 05:57   #1
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Статья о расизме в Финляндии от Abu-Hanna

Нашумевшая статья от Umayya Abu-Hanna в HS: http://www.hs.fi/sunnuntai/Lottovoi.../a1356756791315

Я прочла только сейчас. Интересные мысли, мне кажется.Мне понравилась статья, открывает глаза немного. А вы что думаете?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 07:19   #2
JamesB
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Veonika
Нашумевшая статья от Умаыя Абу-Ханна в ХС: http://хттп://щщщ.хс.фи/суннунтаи/Л.../а1356756791315

Я прочла только сейчас. Интересные мысли, мне кажется.Мне понравилась статья, открывает глаза немного. А вы что думаете?


Действительно интересная статья.
Немного напоминает советских иммигрантов зарубежом: дома гонения, всё плохо, вот в других местах действительно свобода и настоящая жизнь.

В реале так не бывает.
Везде свои тараканы И на все сто толерантного общества ме существует.
Скорее складывается впечаление что хотела утереть нос финнам , что её недооценили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 07:24   #3
Angry Bird
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Нет времени читать,надо идти расизм делать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 08:39   #4
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Да, ей там действительно легче жить, но это не значит, что Голландия лучше. ИМХО
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 09:05   #5
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
Нашумевшая статья от Umayya Abu-Hanna в HS: http://www.hs.fi/sunnuntai/Lottovoi.../a1356756791315

Я прочла только сейчас. Интересные мысли, мне кажется.Мне понравилась статья, открывает глаза немного. А вы что думаете?

В ветке «Расизм в Финляндии» уже высказали свое мнение об этой статье:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1847
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1848
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1849

А здесь, оказывается, еще раньше о ней написали:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=874
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=875
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 09:35   #6
Mimoza
Registered User
 
Сообщений: 2,988
Проживание:
Регистрация: 18-02-2008
Status: Offline
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 10:40   #7
mg-34
Veneficus illusio
 
Аватар для mg-34
 
Сообщений: 9,371
Проживание: Бабруйск
Регистрация: 28-04-2010
Status: Offline
Ааа, это та женщина, профессор математики, лауреат международного конкурса?
Серьезная потеря для страны.
Но ее и понять можна, в Голландии и зима короче, и трава более веселых оттенков
и шишки крепче.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 11:18   #8
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 12,609
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Во,хорошо,давайте переезжайте куда вам нравится отсюда недовольные
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 12:11   #9
j.k
Пользователь
 
Сообщений: 352
Проживание:
Регистрация: 25-02-2008
Status: Offline
Рациональное зерно присутствует, но во всем сквозит просто невероятная обида. Мнение бабушек с деменцией, ругательства подростков - все принимается на свой счет.

И потребительское отношение ко всему до сих пор не изжито:

Naapurit ilmestyvät ovelle korjaamaan lämmitystä tai tukossa olevaa hanaa, hoitamaan lasta tai opettamaan tälle pyörällä ajamista.

Мало того, что финны предоставили ей жилье, учили бесплатно, платили пособие, гранты, так вот ведь обида, финские соседи не приходили ремонтировать ей кран. Смех да и только.

Были еще и высокие амбиции насчет политики, которые не оправдались. Было бы странным полагать, что финны пропустят первую волну иммигрантов сразу с корабля на бал: с самолета в парламент. Может, их потомков лет через 100-200. Она приехала сюда в 20 лет, но пишет: "Kasvoin Suomessa suomalaiseksi." Может, это такое особое выражение в финском языке, и его не надо понимать буквально, но я тоже приехала сюда в 20 лет, и кого обманывать: как была русской, так ей, простите, и помру
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 12:18   #10
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а вчера в новостях сказали про сомалийку,убившую младенца, как ее в масенусе кораном лечили, теперь будут в тюрьме лечить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 12:25   #11
СтарикХалонен
Пользователь
 
Сообщений: 1,235
Проживание:
Регистрация: 04-05-2011
Status: Offline
Змея к Крестьянину пришла проситься в дом,
Не по-пустому жить без дела,
Нет, няньчить у него детей она хотела:
Хлеб слаще нажитый трудом!
«Я знаю», говорит она: «худую славу,
Которая у вас, людей,
Идет про Змей,
Что все они презлого нраву;
Из древности гласит молва,
Что благодарности они не знают;
Что нет у них ни дружбы, ни родства;
Что даже собственных детей они съедают.
Всё это может быть: но я не такова.
Я сроду никого не только не кусала,
Но так гнушаюсь зла,
Что жало у себя я вырвать бы дала,
Когда б я знала,
Что жить могу без жала;
И, словом, я добрей
Всех Змей.
Суди ж, как буду я любить твоих детей!» —
«Коль это», говорит Крестьянин: «и не ложно,
Всё мне принять тебя не можно;
Когда пример такой
У нас полюбят,
Тогда вползут сюда за доброю Змеей,
Одной,
Сто злых и всех детей здесь перегубят.
Да, кажется, голубушка моя,
И потому с тобой мне не ужиться,
Что лучшая Змея,
По мне, ни к чорту не годится».

Отцы, понятно ль вам, на что́ здесь мечу я?..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 12:50   #12
Тыркин
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
судя по тому, что здесь пишут форумчане о "чёрных", расизм пышно цветет не только среди аборигенов. но всё равно мне трудно представить такую картину, чтобы кто-либо из рус.яз. диаспоры здесь в финляндии мог обратиться к двухлетнему ребёнку со словами: эй черномазая, руки убери с моей сумки! где-нибудь на сёрке или в контула маргиналы, наверное, ещё и не так могут обласкать, но чтобы в аэропорту... заливает абу-ханна! обидно ей, что еврей есть в парламенте, а палестинку не пущают
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 14:07   #13
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
YLE: Уполномоченный по делам меньшинств Эва Биодэ напоминает, что все расистские заявления влияют, кроме отдельных лиц, на целые группы.
– Расистская риторика свидетельствует о чувстве небезопасности, о том, что наше общество не является безопасным для представителей меньшинств. Такие высказывания укрепляют разницу между разными группами населения, заявила Эва Биодэ в программе радиоканала Yle Radio Suomi Ykkösaamu.
Биодэ подчеркивает, что расизм и унизительное обращение никогда не могут быть приемлемы. Она считает клевету в адрес отдельных лиц серьезным явлением с точки зрения всего общества.
– Расисткая риторика влияет на ее жертвы и сужает их возможности действовать, говорит Биодэ. Она отмечает, что ненависть порождает злобу.
Газета Helsingin Sanomat 30. декабря обнародовала статью журналистки Умайя Абу-Ханна, в которой та критиковала проявления расизма в Финляндии. Абу-Ханна рассказывала, как ее маленькая дочь из-за ее темной кожи неоднократно подвергалась расистким оскобрлениям.
По слоам Биодэ, исследования показывают, что в странах, в которых относительно мало иммигрантов и иностранцев, встречается больше расизма, чем в остальных странах. Она подчеркивает, что расизм нарушает основополагающие ценности финского общества.
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 14:18   #14
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,902
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Абу Ханна с Коуросом 2 года назад хотели парламент создать, на который форум ответ НЕТ, потом она получила грант и поехала писать книгу. Несбывшиеся мечты? И из-за этого обида? А ведь по сути дела она много добилась ну разве что только в парламент не попала. Амбициозняа женщина, не достигнувшая желаемых высот
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 14:20   #15
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,906
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
По слоам Биодэ, исследования показывают, что в странах, в которых относительно мало иммигрантов и иностранцев, встречается больше расизма, чем в остальных странах.


Согласна с этим утверждением.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 15:40   #16
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Veonika
Нашумевшая статья от Умаыя Абу-Ханна в ХС: http://хттп://щщщ.хс.фи/суннунтаи/Л.../а1356756791315

Я прочла только сейчас. Интересные мысли, мне кажется.Мне понравилась статья, открывает глаза немного. А вы что думаете?

Ключевая фраза:
Uusi kotimaani on sellainen, jossa käytetään eniten hiusgeeliä ja tehdään vähiten työtä Länsi-Euroopassa. Lapseni koulutovereiden vanhemmat tekevät töitä 2–4 päivää viikossa.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 16:56   #17
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
да чё там, от русских тоже часто можно услышать что то типа " черножопые"..
оскорбления, ненависть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 19:17   #18
Павлел Морозов
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking бабки кончились у бабки?

Цитата:
Сообщение от Veonika
Нашумевшая статья от Umayya Abu-Hanna в HS: http://www.hs.fi/sunnuntai/Lottovoi.../a1356756791315

Я прочла только сейчас. Интересные мысли, мне кажется.Мне понравилась статья, открывает глаза немного. А вы что думаете?



видимо бабки кончились у бабки..
решила в Хесари немного подзаработать слегка сомнительными статейками....
не стоило и публиковать ее из Амстердамского кофешопа, сьехала бабка, tervemenoa....
ei tartte enään tähän nokkansa pistää...
istu vaan sielä ja nauti hollantilaisesta vapaudesta...
вот только не врубаюсь как она эту свободу может оценить, если призналась что голландского языка она не осилила...
хороша свобода не понимая что вокруг тебя говорят

На Аландах ей тоже было хорошо, никто не требовал благодарности за возможность прибывания
но и учить, предоставлять работу, оплачивать жилье и т.д, вероятно тоже не стали)

вообще странно в 20 лет приперлась с Палестины и будте любезны меня любите, такую незабываему и офигенно красивую.
Нарцисизм полнейший...
нехрен публиковать эту ересь, клиент сдох значит сдох..


Удивился как толково с расстановкой и без наездов ответил Хаккарайнен..
Хоть и дровосек, а рассуждает более здраво.

Думаю бабуля бабки спустит там в амстердаме и скоро нарисуется сюда хрен сотрешь...
свобда по амстердамски гут...
но счета платить и жрать все таки надо...
там таких палестинских беженцев.....ууу....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 21:54   #19
Lumikello
Пользователь
 
Аватар для Lumikello
 
Сообщений: 5,159
Проживание:
Регистрация: 25-11-2010
Status: Offline
Kaksi vuotta sitten presidentti Tarja Halonen kutsui toimittaja-kirjailija Umayya Abu-Hannan Linnan juhliin.
Se on merkittävä kunnianosoitus: suurimmalla osalla suomalaisista ei ole kyseisiin juhliin koskaan asiaa.

Linnan juhlissa on tarkoitus kunnioittaa Suomea ja sen itsenäisyyttä. Vieraana ollut Abu-Hanna kiitti kutsusta mieleenpainuvalla tavalla. Hän valitti suorassa tv-lähetyksessä, miten mahdoton paikka Suomi on. Abu-Hanna ilmoitti muuttavansa Suomesta Hollantiin, koska Suomessa "ei ole tilaa koulutetulle siirtolaiselle".

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8528270267.html

Мне эта статья больше понравилась, чем письмо этой женщины. По-моему статья объективная и не злая. Высказано предположение, что она напишет про Голландию через 30 лет. Может быть у нее обида на финнов из-за не сложившегося женского счастья? ей 48 лет. Взрослая. Ребенок есть, а мужчины, как я поняла, нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 22:10   #20
Павлел Морозов
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Cool вспомнли...

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Kaksi vuotta sitten presidentti Tarja Halonen kutsui toimittaja-kirjailija Umayya Abu-Hannan Linnan juhliin.
Se on merkittävä kunnianosoitus: suurimmalla osalla suomalaisista ei ole kyseisiin juhliin koskaan asiaa.

Linnan juhlissa on tarkoitus kunnioittaa Suomea ja sen itsenäisyyttä. Vieraana ollut Abu-Hanna kiitti kutsusta mieleenpainuvalla tavalla. Hän valitti suorassa tv-lähetyksessä, miten mahdoton paikka Suomi on. Abu-Hanna ilmoitti muuttavansa Suomesta Hollantiin, koska Suomessa "ei ole tilaa koulutetulle siirtolaiselle".

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8528270267.html

Мне эта статья больше понравилась, чем письмо этой женщины. По-моему статья объективная и не злая. Высказано предположение, что она напишет про Голландию через 30 лет. Может быть у нее обида на финнов из-за не сложившегося женского счастья? ей 48 лет. Взрослая. Ребенок есть, а мужчины, как я поняла, нет.


точно вспомнил...в статье есть тема.
как дебильно смотрелась когда она наплевав на этикет пихала Халонен писмо...
я тоже тогда удивился, подумал у тетки все с головой нормально...
хороша принцесса..
голандского не знаю и знать не хочу...

демократическая и толерантная Голандия запретила с нового года хиджабы..

Последнее редактирование от Павлел Морозов : 03-01-2013 в 22:30.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 22:30   #21
Topik
Пользователь
 
Аватар для Topik
 
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -sie-
да чё там, от русских тоже часто можно услышать что то типа " черножопые"..
оскорбления, ненависть.

Нет, костатация фактов . Надо называть вещи своими именами .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 23:09   #22
Musja
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Topik
Нет, костатация фактов . Надо называть вещи своими именами .


И на хамское поведение таких детенышей давать по рукам!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 03-01-2013, 23:16   #23
Topik
Пользователь
 
Аватар для Topik
 
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Musja
И на хамское поведение таких детенышей давать по рукам!

Можно рискнуть здоровьем , помню как мой знакомый осадил малолеток в контула за хамство так его потом 5-ом метелили малолетки ! Он потом года 2-ва лечился и каждый раз задавался вопросом а стоило ли ?!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 00:27   #24
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,406
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Павлел Морозов
<...> демократическая и толерантная Голандия запретила с нового года хиджабы..

Очень позитивная информация, suur kiitos.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 00:56   #25
jessee
Registered User
 
Сообщений: 1,064
Проживание:
Регистрация: 05-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Павлел Морозов
голандского не знаю и знать не хочу...

очень благозвучный язык. знаешь что означает по-голландски "ху дэ нах" (goedenacht)? - это значит "спокойной ночи"
только ради этого стоит его выучить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 03:06   #26
Advanced murka
скажите пароль
 
Аватар для Advanced murka
 
Сообщений: 2,264
Проживание: Espoo
Регистрация: 17-11-2003
Status: Offline
Если откинуть в сторону слово "расизм" и личные обиды автора, то остается два важных пункта, с которыми я принципиально согласна:

1. По-настоящему познаешь реалии страны, в которую переехал, только после рождения у тебя здесь ребенка. Все, что было до этого - туризм и розовые очки.
Взрослых работающих людей финские законы неплохо защищают и создать вокруг себя дружелюбную среду-пузырь (elää kuplassa) независимому человеку не проблема, а вот родитель с ребенком всегда зависим и неправ: если он недоволен, как с его ребенком обращаются другие, то он негативно настроенный и мнительный истерик, а если пытается получить что-то дополнительное для ребенка (не деньги, разумеется), то ylisuojeleva ja dominoiva vanhempi - извините, не могу достаточно точно сказать это по-русски, т.к. в России таких понятий не знают %)))
Кроме того, в Финляндии хороший ребенок - это ребенок, который говорит тихо, бегает бесшумно и внимания взрослых к себе не требует, а лучше и вовсе спит Разница темпераментов какбэ не существует, и все тут. Она на самом деле есть, но ее не должно быть и точка.

2. Финны нетерпимы к любому отклонению от однажды принятого стандарта, нормы и обычаев (заметьте: именно не "законов" - законопослушным следует быть по дефолту, а "обычаев", "как принято", "как делают все"). Если финн чего-то или кого-то не понимает, он это что-то или кого-то начинает подозревать и не любить.
В этом, имхо, и есть причина особого отношения многих местных - эдакой смеси любопытства и неприязни - к иностранцам. Как к пришельцам, короче %)

Мне кажется этот второй пункт важным, потому что сейчас в СМИ происходит подмена понятий - источником проблемы делают перусов, в то время как они лишь симптом гораздо более старой и глубинной проблемы. Не нетолерантность к иностранцам самая большая финская бяда, а излишняя жесткость в принципе, эдакая несгибаемость в плохом смысле ("пусть я неправ и пусть всем будет хуже, но я ни на миллиметр не шагну навстречу"). Она была хороша в 20-м веке, когда Европа беспрерывно воевала на своей территории, но вот в 21-м уже начинает мешать жить, и в плане демографии, и в плане экономики.

Спорить не буду, извините. Onhan se Suomi mielipiteiden maa :-D
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 03:41   #27
B B Rodriguez
птичко
 
Аватар для B B Rodriguez
 
Сообщений: 3,354
Проживание:
Регистрация: 09-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Если откинуть в сторону слово "расизм" и личные обиды автора, то остается два важных пункта, с которыми я принципиально согласна:

1. По-настоящему познаешь реалии страны, в которую переехал, только после рождения у тебя здесь ребенка. Все, что было до этого - туризм и розовые очки.
Взрослых работающих людей финские законы неплохо защищают и создать вокруг себя дружелюбную среду-пузырь (elää kuplassa) независимому человеку не проблема, а вот родитель с ребенком всегда зависим и неправ: если он недоволен, как с его ребенком обращаются другие, то он негативно настроенный и мнительный истерик, а если пытается получить что-то дополнительное для ребенка (не деньги, разумеется), то ylisuojeleva ja dominoiva vanhempi - извините, не могу достаточно точно сказать это по-русски, т.к. в России таких понятий не знают %)))
Кроме того, в Финляндии хороший ребенок - это ребенок, который говорит тихо, бегает бесшумно и внимания взрослых к себе не требует, а лучше и вовсе спит Разница темпераментов какбэ не существует, и все тут. Она на самом деле есть, но ее не должно быть и точка.

2. Финны нетерпимы к любому отклонению от однажды принятого стандарта, нормы и обычаев (заметьте: именно не "законов" - законопослушным следует быть по дефолту, а "обычаев", "как принято", "как делают все"). Если финн чего-то или кого-то не понимает, он это что-то или кого-то начинает подозревать и не любить.
В этом, имхо, и есть причина особого отношения многих местных - эдакой смеси любопытства и неприязни - к иностранцам. Как к пришельцам, короче %)

Мне кажется этот второй пункт важным, потому что сейчас в СМИ происходит подмена понятий - источником проблемы делают перусов, в то время как они лишь симптом гораздо более старой и глубинной проблемы. Не нетолерантность к иностранцам самая большая финская бяда, а излишняя жесткость в принципе, эдакая несгибаемость в плохом смысле ("пусть я неправ и пусть всем будет хуже, но я ни на миллиметр не шагну навстречу"). Она была хороша в 20-м веке, когда Европа беспрерывно воевала на своей территории, но вот в 21-м уже начинает мешать жить, и в плане демографии, и в плане экономики.

Спорить не буду, извините. Onhan se Suomi mielipiteiden maa :-D


Умно пишеш

-----------------
Компромисс - это решение, которое обе стороны оставляет в равной степени неудовлетворенными.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 08:51   #28
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
...в Финляндии хороший ребенок - это ребенок, который говорит тихо, бегает бесшумно и внимания взрослых к себе не требует...

Финны нетерпимы к любому отклонению от однажды принятого стандарта, нормы и обычаев ...

Спорить не буду, извините. Onhan se Suomi mielipiteiden maa :-D

Тоже спорить не буду. Скажу лишь как трижды дед (два внука и внучка русско-финско-африканских кровей), что вышесказанное ─ это, на мой взгляд, сугубо частное мнение, мало имеющее отношение к действительности.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 10:25   #29
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
...По-настоящему познаешь реалии страны, в которую переехал, только после рождения у тебя здесь ребенка. Все, что было до этого - туризм и розовые очки.
Взрослых работающих людей финские законы неплохо защищают и создать вокруг себя дружелюбную среду-пузырь (elää kuplassa) независимому человеку не проблема, а вот родитель с ребенком всегда зависим и неправ: если он недоволен, как с его ребенком обращаются другие, то он негативно настроенный и мнительный истерик, а если пытается получить что-то дополнительное для ребенка (не деньги, разумеется), то ylisuojeleva ja dominoiva vanhempi - извините, не могу достаточно точно сказать это по-русски, т.к. в России таких понятий не знают %)))
Кроме того, в Финляндии хороший ребенок - это ребенок, который говорит тихо, бегает бесшумно и внимания взрослых к себе не требует, а лучше и вовсе спит Разница темпераментов какбэ не существует, и все тут. Она на самом деле есть, но ее не должно быть и точка.

Все вешесказанное сильно смахивает на "личные обиды автора".
Собственный опыт и все, написанное автором ранее, только укрепляют в этом подозрении.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 10:43   #30
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,906
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
[QUOTE=Advanced murka]а если пытается получить что-то дополнительное для ребенка (не деньги, разумеется), то ylisuojeleva ja dominoiva vanhempi - извините, не могу достаточно точно сказать это по-русски, т.к. в России таких понятий не знают %)))
Кроме того, в Финляндии хороший ребенок - это ребенок, который говорит тихо, бегает бесшумно и внимания взрослых к себе не требует, а лучше и вовсе спит Разница темпераментов какбэ не существует, и все тут. Она на самом деле есть, но ее не должно быть и точка.

2. Финны нетерпимы к любому отклонению от однажды принятого стандарта, нормы и обычаев....

/QUOTE]

Ну почему же в России не знают? Такого родителя можно назвать доминирующим и излишне защищающим и покровительствующим. Не надо перегибать палку.
Определение хорошего ребёнка в Финляндии тоже звучит как очень преувеличенное.
"Нетерпимы к любому отклонению" - тоже относится лишь к какой-то части финнов, а не ко всем, как ты дала понять. Дополню ещё, что это не только финская черта.
Насчёт некоторой "несгибаемости" согласна, но опять же - не стала бы обобщать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 10:44   #31
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 59,906
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FIO
Тоже спорить не буду. Скажу лишь как трижды дед (два внука и внучка русско-финско-африканских кровей), что вышесказанное ─ это, на мой взгляд, сугубо частное мнение, мало имеющее отношение к действительности.


Я того же мнения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 10:51   #32
Ollikainen
Heimopataljoonan soturi
 
Аватар для Ollikainen
 
Сообщений: 6,146
Проживание: Kannaksen metsä
Регистрация: 26-01-2008
Status: Offline
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ключевая фраза:
Uusi kotimaani on sellainen, jossa käytetään eniten hiusgeeliä ja tehdään vähiten työtä Länsi-Euroopassa. Lapseni koulutovereiden vanhemmat tekevät töitä 2–4 päivää viikossa.

Блин,мне тоже как-то в Амстердам захотелось.После финских 10-15 рабочих часов 6-7 дней в неделю это кажется раем
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 10:52   #33
wowa downshifter
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от FIO
Тоже спорить не буду. Скажу лишь как трижды дед (два внука и внучка русско-финско-африканских кровей), что вышесказанное ─ это, на мой взгляд, сугубо частное мнение, мало имеющее отношение к действительности.


К действителности имеет,а вот к реальности нет конечно.
Я встречал таких финов,как и других.
Но это не зависит от национальности,но в Суоми таких ещё много.
Дело лишь в том,что бы с такими не встречаться,на своём пути.

P.S. С детьми,шанс повстречать таких увеличивается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 14:00   #34
Kulkumulku
В контакте
 
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Люся
К слову о расизме. Угадайте, кто здесь ребенок иммигранта

Люся в своем репертуаре.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 18:01   #35
len4ik
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Блин,мне тоже как-то в Амстердам захотелось.После финских 10-15 рабочих часов 6-7 дней в неделю это кажется раем

Гуталину тебе дать? Мне иногда тоже хочется обмазаться им...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 19:27   #36
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
К действителности имеет,а вот к реальности нет конечно.
Я встречал таких финов,как и других.
Но это не зависит от национальности,но в Суоми таких ещё много.
Дело лишь в том,что бы с такими не встречаться,на своём пути.

P.S. С детьми,шанс повстречать таких увеличивается.



Согласна, почти...

По теме. Порадовало, что эта публикация стала вдруг второй по читаемости за год в ХС.
Комментарии тоже...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 19:33   #37
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от JamesB

В реале так не бывает.
Везде свои тараканы И на все сто толерантного общества ме существует.
Скорее складывается впечаление что хотела утереть нос финнам , что её недооценили.


Мне тоже так кажется.

Расизм есть в Финляндии. Как он есть и в других странах. Если человек лично столкнулся с расизмом, глупо его переубеждать в обратном. Но обвинять одну страну и хвалить другую – просто неумно.

Абу-Ханна талантливая и смелая женщина. Взяла огонь на себя. Всколыхнула Финляндию своими высказываниями. И не раз. Дала повод задуматься над вопросом. За это ей спасибо.

С другой стороны. Все начинать с нуля. Кто она сейчас? Безработная 50-летняя иммигрантка не знающая языка страны, мать-одиночка, разговаривающая со своей дочерью на неродном для себя, английском языке. Завидного мало. Я бы точно так не смогла. Очень надеюсь, что решение о переезде в Голландию было не напрасно и у ее дочери будет завидное будущее.

Мое личное мнение, что трагедия Абу-Ханны заключается в том, что причину зла она видит только в других, сама она безгрешна. Она воспринимает мир через призму негатива. Но относясь ко всему окружающему отрицательно, мы создаем в своей жизни негативные явления. Хотя на мир можно смотреть и по-другому.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 19:37   #38
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Абу-Ханна очень непоследовательна в своих высказываниях. Это снижает доверие к ее взглядам.

Несколько примеров:
”Suomen kieli oli aikoinaan kuudes oppimani kieli, joten minua ei huvita aloittaa hollannin opiskelua”.
Позднее:
"Kyllä minä aion opiskella hollantia, en vain ole vielä tehnyt sitä. Olen vain väsynyt"

Причина переезда в Голландию:
до переезда:
- koska Suomessa "ei ole tilaa koulutetulle siirtolaiselle
после переезда:
- tyttären kokema rasismi.

Эпизод с запиской президенту:
до переезда:
”Tyttäreni oli hirveän loukkaantunut siitä, ettei presidentti ollut kutsunut häntä Linnan juhliin. Hän sitten tuumi, että kirjoittaa presidentille kirjeen, jossa kertoo, ettei aio kutsua presidenttiä omiin juhliinsa”
после переезда:
”Pienen eteläafrikkalais-suomalaisen tytön tahto tulla juhliin ja samastua naispresidenttiin oli minusta kiitos siitä, mitä tämä edusti. Kirjoitin episodin lapulle ja ojensin sen presidentille juhlien kättelyssä.”

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 19:54   #39
klo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от По-душка
Мне тоже так кажется.

Расизм есть в Финляндии. Как он есть и в других странах. Если человек лично столкнулся с расизмом, глупо его переубеждать в обратном. Но обвинять одну страну и хвалить другую – просто неумно.

Абу-Ханна талантливая и смелая женщина. Взяла огонь на себя. Всколыхнула Финляндию своими высказываниями. И не раз. Дала повод задуматься над вопросом. За это ей спасибо.

С другой стороны. Все начинать с нуля. Кто она сейчас? Безработная 50-летняя иммигрантка не знающая языка страны, мать-одиночка, разговаривающая со своей дочерью на неродном для себя, английском языке. Завидного мало. Я бы точно так не смогла. Очень надеюсь, что решение о переезде в Голландию было не напрасно и у ее дочери будет завидное будущее.

Мое личное мнение, что трагедия Абу-Ханны заключается в том, что причину зла она видит только в других, сама она безгрешна. Она воспринимает мир через призму негатива. Но относясь ко всему окружающему отрицательно, мы создаем в своей жизни негативные явления. Хотя на мир можно смотреть и по-другому.



Когда-то мне понравилось выражение: "В каждом из нас сидит свой маленький расист."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 21:39   #40
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
В прошлогодней теме «Umayya Abu-Hanna покинула Финляндию» есть статья из HS «Näkemiin Suomi. Umayya Abu-Hanna uupui 30 vuoden jälkeen suomalaisiin ja muutti Amsterdamiin. Ei hän persuja paennut, vaan älymystöä»: http://www.russian.fi/forum/showpos...36&postcount=46 ; http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=47
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 22:02   #41
JamesB
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от По-душка
Мне тоже так кажется.

Расизм есть в Финляндии. Как он есть и в других странах. Если человек лично столкнулся с расизмом, глупо его переубеждать в обратном. Но обвинять одну страну и хвалить другую – просто неумно.

Абу-Ханна талантливая и смелая женщина. Взяла огонь на себя. Всколыхнула Финляндию своими высказываниями. И не раз. Дала повод задуматься над вопросом. За это ей спасибо.

С другой стороны. Все начинать с нуля. Кто она сейчас? Безработная 50-летняя иммигрантка не знающая языка страны, мать-одиночка, разговаривающая со своей дочерью на неродном для себя, английском языке. Завидного мало. Я бы точно так не смогла. Очень надеюсь, что решение о переезде в Голландию было не напрасно и у ее дочери будет завидное будущее.

Мое личное мнение, что трагедия Абу-Ханны заключается в том, что причину зла она видит только в других, сама она безгрешна. Она воспринимает мир через призму негатива. Но относясь ко всему окружающему отрицательно, мы создаем в своей жизни негативные явления. Хотя на мир можно смотреть и по-другому.


расисизм есть везде, в разных формах и мерах изощрения.

с её стороны писанина о финских ужасах не более чем попытка самоутверждения.
у неё много обид, в Том числе, наверное , И когда её снаяли с телека, не помню название передачи, в 90х.
Ну конечно это был расизм)))))
просто она не понравилась телезрителям.

Когда в новой жизни всё хорошо, страну, откуда приехали , не хаят

Последнее редактирование от JamesB : 04-01-2013 в 22:26.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 22:21   #42
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lumikello
Kaksi vuotta sitten presidentti Tarja Halonen kutsui toimittaja-kirjailija Umayya Abu-Hannan Linnan juhliin.
Se on merkittävä kunnianosoitus: suurimmalla osalla suomalaisista ei ole kyseisiin juhliin koskaan asiaa.

Linnan juhlissa on tarkoitus kunnioittaa Suomea ja sen itsenäisyyttä. Vieraana ollut Abu-Hanna kiitti kutsusta mieleenpainuvalla tavalla. Hän valitti suorassa tv-lähetyksessä, miten mahdoton paikka Suomi on. Abu-Hanna ilmoitti muuttavansa Suomesta Hollantiin, koska Suomessa "ei ole tilaa koulutetulle siirtolaiselle".

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8528270267.html

Мне эта статья больше понравилась, чем письмо этой женщины. По-моему статья объективная и не злая. Высказано предположение, что она напишет про Голландию через 30 лет. Может быть у нее обида на финнов из-за не сложившегося женского счастья? ей 48 лет. Взрослая. Ребенок есть, а мужчины, как я поняла, нет.



Да ладно, объективная статья) Все то же, но с другой стороны "баррикады"
Все можно понять, но если пишешь статью - не мнение на полосу читателей, а именно большой материал - надо все же про толкание "бабок-расисток" под вагон метро фразы подбирать.
В этой стране все эмигранты так или иначе подвергались негативу. Кого-то прямо обзывали или негром или рюсся, с кем-то не общались, не здоровались, не брали на работу и пр... В любой нации сидит скрытый или явный расизм - неприятие чужаков.
Но мысли о том, что там в Голландии ей все будет шоколадно - можно усомниться...
Ок, девушка она думающая, была и в политике, и в журналистике.
Долго была одинокой, решилась на удочерение из Африки темнокожей девочки. После усыновления, как и после "реальных" родов родителям сложно, часто бывает депрессия, о которой так часто сейчас говорят.
В Абу-Ханне, наверное, как и в каждой маме, воспрянула такая мать-тигрица, когда ее дочку обозвали.
А кто читал еще одну статью - о том, КАК надо вести разговор о расизме? Кто ходит на фб на группу Kielipoliisilaitos - там была ссылка на днях.
Там перечислены принципы, как надо строить такую статью. Но все это и так знают, думаю, как выступить в прессе со статьей, которая вызовет столько шума.
Но - одно могу сказать - Финляндии нужны такие темы, их надо поднимать. Страна увидела лет 20 назад первого иностранца (хотя именно они ее и строили))) - первые писатели и культурные деятели были шведы, время автономии - русские. Две эти национальности все же, не будем отрицать, дали толчок к развитию национального самосознания финнов - и именно их финны в глубине души ненавидят)))

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 22:48   #43
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Если откинуть в сторону слово "расизм" и личные обиды автора, то остается два важных пункта, с которыми я принципиально согласна:

1. По-настоящему познаешь реалии страны, в которую переехал, только после рождения у тебя здесь ребенка. Все, что было до этого - туризм и розовые очки.
Взрослых работающих людей финские законы неплохо защищают и создать вокруг себя дружелюбную среду-пузырь (elää kuplassa) независимому человеку не проблема, а вот родитель с ребенком всегда зависим и неправ: если он недоволен, как с его ребенком обращаются другие, то он негативно настроенный и мнительный истерик, а если пытается получить что-то дополнительное для ребенка (не деньги, разумеется), то ylisuojeleva ja dominoiva vanhempi - извините, не могу достаточно точно сказать это по-русски, т.к. в России таких понятий не знают %)))
Кроме того, в Финляндии хороший ребенок - это ребенок, который говорит тихо, бегает бесшумно и внимания взрослых к себе не требует, а лучше и вовсе спит Разница темпераментов какбэ не существует, и все тут. Она на самом деле есть, но ее не должно быть и точка.

2. Финны нетерпимы к любому отклонению от однажды принятого стандарта, нормы и обычаев (заметьте: именно не "законов" - законопослушным следует быть по дефолту, а "обычаев", "как принято", "как делают все"). Если финн чего-то или кого-то не понимает, он это что-то или кого-то начинает подозревать и не любить.
В этом, имхо, и есть причина особого отношения многих местных - эдакой смеси любопытства и неприязни - к иностранцам. Как к пришельцам, короче %)

Мне кажется этот второй пункт важным, потому что сейчас в СМИ происходит подмена понятий - источником проблемы делают перусов, в то время как они лишь симптом гораздо более старой и глубинной проблемы. Не нетолерантность к иностранцам самая большая финская бяда, а излишняя жесткость в принципе, эдакая несгибаемость в плохом смысле ("пусть я неправ и пусть всем будет хуже, но я ни на миллиметр не шагну навстречу"). Она была хороша в 20-м веке, когда Европа беспрерывно воевала на своей территории, но вот в 21-м уже начинает мешать жить, и в плане демографии, и в плане экономики.

Спорить не буду, извините. Onhan se Suomi mielipiteiden maa :-D



А я бы не стала так под одну гребенку всех финнов. Как раз среди них встречается очень много таких, кто может и понять, и войти в твое положение, и дружить умеют, и понимать, и коллеги на работе они многие просто отличные, и гибки во многом.
Трудовая мораль тут практически у всего населения - на все сто.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 22:50   #44
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от FIO
В ветке «Расизм в Финляндии» уже высказали свое мнение об этой статье:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1847
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1848
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1849

А здесь, оказывается, еще раньше о ней написали:
http://www.russian.fi/forum/showpos...8&postcount=874
http://www.russian.fi/forum/showpos...1&postcount=875
.

Я дала ссылку в день выхода статьи - прочитала в бумажной версии, а ссылку увидела на мордокниге
Только меня удивило - что под статьей в инете сразу же вырос лог обсуждений, а на нашем форуме только что начали обсуждать...

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 22:57   #45
WattRuska
Пользователь
 
Аватар для WattRuska
 
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Павлел Морозов
точно вспомнил...в статье есть тема.
как дебильно смотрелась когда она наплевав на этикет пихала Халонен писмо...
я тоже тогда удивился, подумал у тетки все с головой нормально...
хороша принцесса..
голандского не знаю и знать не хочу...

демократическая и толерантная Голандия запретила с нового года хиджабы..


Потому - есть ли у девушки гарантия, что ее дочку и ее саму так не будут обзывать?
А вообще-то, лично из меня расиста не сделаешь, как говорится, tekemälläkään. Видела так много всяких вариантов...
Подумайте сами:
Девушка из страны, которой как бы и есть, и нет, жила 30 лет в чужой северной стране, была довольно известной - на самом деле, она и на ТВ вела программы, и книги писала, и - все же для этой страны - во дворец президента была приглашена. Все ее платье помнят - с фото дочки по широкому длинному подолу?
Но как-то все же ее статья - при всем, повторю, при том, что и в Финляндии давно пора трубить про скрытый и явный расизм - немного хромает...

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-01-2013, 23:16   #46
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от JamesB
Когда в новой жизни всё хорошо, страну, откуда приехали , не хаят

Интересная мысль.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 10:59   #47
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от WattRuska
...и в Финляндии давно пора трубить про скрытый и явный расизм...

Цитата:
Сообщение от WattRuska
... Финляндии нужны такие темы, их надо поднимать...
Куда уж больше?! Уже добрый десяток лет тема расизма является одной из самых постоянных на медийном пространстве Финляндии. В финских СМИ только и твердят о том, какие финны страшные расисты, ксенофобы и русофобы. Так что когда ежедневно встречаю черно-белые супружеские пары, разнорасовые детские компании и слышу русскую речь, невольно начинаю сомневаться, в той ли стране живу, что авторы бесчисленных статей, опросов и исследований о расизме и ксенофобии своих соотечественников. Конечно, в Финляндии, как и в других странах, можно столкнуться с проявлениями расовой и национальной неприязни. Другое дело, что это вовсе не повсеместное явление, как порой представляют в самой Финляндии.

Последнее редактирование от FIO : 05-01-2013 в 12:09.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 11:52   #48
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от JamesB
....И когда её снаяли с телека, не помню название передачи, в 90х.
Ну конечно это был расизм))))) ...

Если публика высказала претензии по поводу акцента телеведущего, то это, конечно, скрытый расизм телезрителей. Иного мнения быть не может.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 12:01   #49
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,902
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Страна увидела лет 20 назад первого иностранца (хотя именно они ее и строили))

вообще-то более 30 лет назад- первыми "иностранцами" были чилийские беженцы а потом вьетнамские и строили свою страну местные а потом и иностранцы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 12:33   #50
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от j.k
Она приехала сюда в 20 лет, но пишет: "Kasvoin Suomessa suomalaiseksi."


Взрослый человек приехал в страну,естественно уже не может перенять, как свою ,чужую культуру, менталитет,привычки финнов.
И зачем пытаться убеждать других в своей "финскости" ?
На самом деле-комплекс неполноценности ,который пытается прикрыть обвинениями в рассизме по отношению к ней.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 12:34   #51
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от FIO
Куда уж больше?! Уже добрый десяток лет тема расизма является одной из самых постоянных на медийном пространстве Финляндии. В финских СМИ только и твердят о том, какие финны страшные расисты, ксенофобы и русофобы.

Такое ощущение ,что СМИ пытаются вбить в головы финнов ,что стыдно быть финном в Суоми...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 12:43   #52
wowa downshifter
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
Такое ощущение ,что СМИ пытаются вбить в головы финнов ,что стыдно быть финном в Суоми...


Им пытаются ,,вбить в голову,,что люди одно целое,кем мы являемся.
А не то,как мы выглядим,представляемся,думаемся.

Эфиопы раньше чилийцев приехали в Суоми,но их было меньше конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 13:04   #53
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
Им пытаются ,,вбить в голову,,что люди одно целое,кем мы являемся.
.

А это-не есть правда...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 13:12   #54
wowa downshifter
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от leijona3
А это-не есть правда...


Это и есть правда,а остальное ,,неправда,,
Валенки финские сними и посмотри внимательно по сторонам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 13:14   #55
antoschka
Пользователь
 
Аватар для antoschka
 
Сообщений: 8,642
Проживание:
Регистрация: 12-11-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
Это и есть правда,а остальное ,,неправда,,
Валенки финские сними и посмотри внимательно по сторонам. :Д :Д :Д

Вольдемар-5 баллов!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 13:29   #56
Topik
Пользователь
 
Аватар для Topik
 
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
Им пытаются ,,вбить в голову,,что люди одно целое,кем мы являемся.
.

Надо бы произвести референдум среди коренного населени , кто из них хотел бы буть одним целым с сомалийцеми или палестинцеми или может быть индийцами со своми традициями и обычаями на территории Финляндии ??!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 14:20   #57
magdalena
Пользователь
 
Сообщений: 606
Проживание:
Регистрация: 01-11-2011
Status: Offline
моё мнение

Цитата:
Сообщение от FIO
Тоже спорить не буду. Скажу лишь как трижды дед (два внука и внучка русско-финско-африканских кровей), что вышесказанное ─ это, на мой взгляд, сугубо частное мнение, мало имеющее отношение к действительности.

А что не так? Всё правильно!!! Я каждый день повторяю это же самое...Мои соседи демонстрируют это" любопытство- ненависть" на каждом шагу. И попробуй сделать шаг в сторону! Тут же санкции!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 16:16   #58
FIO
Пользователь
 
Сообщений: 1,605
Проживание:
Регистрация: 21-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wowa downshifter
К действителности имеет,а вот к реальности нет конечно.

«Действительность ─ то, что существует на самом деле, реальное существование чего-л; реальность».
Толковый словарь русского языка. Институт лингвистических исследований РАН. Санкт-Петербург, 2000. С. 246.

«Действительность реальность, явь».
Словарь синонимов русского языка. Институт лингвистических исследований РАН. Москва, 2002. С. 117.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 16:24   #59
soa
epäkohtelias mies
 
Сообщений: 596
Проживание:
Регистрация: 11-08-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
YLE: Уполномоченный по делам меньшинств Эва Биодэ напоминает, что все расистские заявления влияют, кроме отдельных лиц, на целые группы.
– Расистская риторика свидетельствует о чувстве небезопасности, о том, что наше общество не является безопасным для представителей меньшинств. Такие высказывания укрепляют разницу между разными группами населения, заявила Эва Биодэ в программе радиоканала Yle Radio Suomi Ykkösaamu.
Биодэ подчеркивает, что расизм и унизительное обращение никогда не могут быть приемлемы. Она считает клевету в адрес отдельных лиц серьезным явлением с точки зрения всего общества.
– Расисткая риторика влияет на ее жертвы и сужает их возможности действовать, говорит Биодэ. Она отмечает, что ненависть порождает злобу.
Газета Helsingin Sanomat 30. декабря обнародовала статью журналистки Умайя Абу-Ханна, в которой та критиковала проявления расизма в Финляндии. Абу-Ханна рассказывала, как ее маленькая дочь из-за ее темной кожи неоднократно подвергалась расистким оскобрлениям.
По слоам Биодэ, исследования показывают, что в странах, в которых относительно мало иммигрантов и иностранцев, встречается больше расизма, чем в остальных странах. Она подчеркивает, что расизм нарушает основополагающие ценности финского общества.
http://yle.fi/novosti/novosti/artic...html?origin=rss

так называемая "расистская риторика", в первую оередь свидетельствует не о том что эмигранты чувствуют себе небезопасно а о том что финны чувствуют себя небезопасно благодаря эмигрантам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-01-2013, 17:48   #60
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от WattRuska
...В любой нации сидит скрытый или явный расизм - неприятие чужаков.

Это называется ксенофобия. Ксенофобия присуща всем, кстати, т.к. в свой "элитный кружок" чужаков принимать не любят и не хотят по разным причинам. Финны ничем не хуже и не лучше других в этом плане. Термин "расизм" специально засовывают в обсуждение неприятия чужаков, тем самым подменяя понятия, и в случае с финнами уводят нападки на тех же шведов и русских на что-то более "нейтральное". Ну а выходцы из Африки с их цветом кожи и повадками, несколько отличающимися от привычных финнам, - самое то, чтобы спустить поднакопившееся недовольство. А уж по какому поводу недовольства - дело десятое.

Если убрать всех цветных из страны, то найдутся другие, на которых начнется гон. Считается, что так общество пытается самоочиститься от влияния чуждых ему элементов. А если чуждые элементы оказываются на порядок сообразительнее аборигенов, то они переключают сознание аборигенов на другие моменты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно