mg-34

Например Родригес не интерисуется этим, он расхваливает только сисястых чик и свой длинный половой член. Идии к нему, завлеки его своей Родиной.

     

XtreamCat

Михалыч. А как по Вашему "по существу" можно данную тему открыть? - "Любишь ли ты Россию, а если нет то почему?" Ну честно??? По моему тема удалась: "бесцовестные негодяи" низложены, "хорошие" - торжествуют и негодуют... "Справедливость торжествует"... Разве нет???

     

Михалыч

Обидно мне. Остался не понятым. Я вовсе не добивался того, что в этой теме происходит. Мне, человеку прожившему всю жизнь в России, кроме тех лет, что я болтался по волнам морей и океанов и по заграничным портам, хотелось узнать, уносит ли с собой человек покинувший Родину, какую-то частичку любви к месту, где он стал человеком. ЧТО ХРАНИТ С ЛЮБОВЬЮ В СВОЕЙ ПАМЯТИ.

     

klo

Лично моё мнение и без обиды, но Вы сами своей резкостью в оценках оттолкнули от темы многих форумчан, сохранивших "частичку любви к месту, где он стал человеком. ЧТО ХРАНИТ С ЛЮБОВЬЮ В СВОЕЙ ПАМЯТИ".

     

XtreamCat

Михалыч, я очень хорошо тебя понял и полностью разделяю твои чувства. Просто Финляндия слишком близко и уносить свои чувства можно куда нибудь подальше чем за пару сотен верст от России. Многие из русских живущих здесь - свои выходные проводят на родине, то есть - только работают в Финляндии, а живут в России. Поэтому сложно хранить в памяти родину: с которой по сути и не расставался. Это лучше наверное спросить у пожилых людей которые перебрались в США, Австралию, Новую Зеландию... - Куда нибудь действительно очень далеко от родины..

Для работающих людей стошка на Аллегро(в оба конца) это семечки. Три с лишним часа(в зависимости от пункта отправления) - и ты на ладожском...

     

Haha

Вы думаете? А мне вот показалось, что отталкивают вот такие безаппеляционные выводы: "Так что Родина — эта страна, на благо которой готов трудиться, которую готов защищать и строить.А у покинувших страну любителей Родины из-за бугра нет желания ни трудиться на благо своей страны, в которой родились, ни желания защищать её.
Их принцип где родился и где хорошо - там и Родина сродни принципу Ubi bene, ibi patria/Где хорошо, там и отечество (это позиция космополитизма)..."

Я уж не говорю, что в последней фразе утвердительно дается то, из-за чего весь сыр-бор и есть: ставится в один ряд "где родился и где хорошо " -- хотя Михалыч начинал как раз с вопроса к тем, у кого место рождения и "где хорошо" не совпадают.

Некоторые сразу сказали, что место рождения значения для них не имеет никакого, они живут и любят исключительно то место, где им сейчас хорошо.
Другие задумались...
Не,, ну и припадки патриотизма ко всем видам родин на форуме тоже никто не отменял...

*также, как и припадки идиотизма с выяснением, что написано в английском толковом словаре...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

XtreamCat

... - Включая вольную трактовку цитаты ярого патриота Англии - Самуэля Джонсона по поводу патриотизма. Вообще увлекаясь чужими толкованиями словарей и цитат - легко превратится в слабоумного идиота. Иногда всетаки следует включать и свои мозги: хотя бы для поддержания тонуса и уровня серого вещества...

     

Haha

О!... В который уже раз???

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Лейкин

Напишу на мой взгляд ещё одну хорошую новость из России - виадуки... Виадуки, до чего ж они хороши. Конечно их всегда будет мало, строятся они долго и нудно. Но зато! Зато когда они открываются - вот тут и становится сразу понятно, как хороша жизнь простого парня, у которого нет вертолёта, а есть всего лишь тухлый мондюк или серато... Там где он стоял годами проклиная всё на свете - теперь летит по кривой можно сказать Гаусса.
Да. Так вот, (оставим КАД за скобками) - виадуки , новая разязка на Пушкин, и вообще новый восьмиполосный выезд в сторону Гатчины, мост через рельсы в Купчино, проезд под Американскими мостами, виадук на ул.Савушкина и главное - виадук у Черной речки. В этом месте когда-то появились самые первые пробки - ещё в советские времена, когда пробки можно было увидеть только по телевизору - там уже были. Теперь нет. Стоит отметить этот яркий факт из жизни россиян.

     

oktava

так ведь он сам уже и объяснил причину своего припадка :
from sudar:
(c)"Кирпич - вполне словарное понятие, а когда он падает на бестолковую голову и возникнет индивидуальное ощущение, появляются эмоции."

     

mg-34

Я вообще не вижу проблемы. У каждого есть право судить рядить кто он сам и кем являются окружающие. Кто-то отождествляет эмигрантов с предателями Родины/Отечества/страны/государства. Кто-то считает оставшихся "патриотов" и патриотов придурками и лузерами. А кому то вообще по барабану.
Меня лишь слегка удивляет желание некоторых граждан доказать что Родина = "место моего комфортного проживания". Абсурдность этого процесса сравнима со следующим - некий Петров утверждает что он летает из Москвы в Нью-Йорк на утюге. На замечание о том что утюг не летает он отвечает "это у вас в Рязани не летают, я у нас в Маскве еще как летают, потому что то что у вас в Рязани самолет у нас испокон-веков - утюг, и если даже реальный утюг швырнуть то он таки полетит, почти как самолет из чего следует что всякий самолет - утюг". Правда почему-то 100% москвичей об этом не знают, окромя некой Мафальды из Хельсинки которая знает все и потому того же мнения что и Петров.

Берем любой словарь, хоть ту же Вики и там русским языком написано: синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою духовную сопричастность и место откуда произошли предки,корни человека.
(
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%D0%B8%D1%8F%29
)

Ключевое слово "родился". Возможно трактовать как место откуда предки родом, хотя "Родина предков" будет в этом случае более адекватное. Таким образом, Финлядию своей Родиной могут считать те кто тут родился и с условно (мое мнение) те чьи предки родом из Финляндии. Для всех других это место проживания.

Я считаю что у каждого есть право любить или не любить свою Родину она же место рождения, Отечество, страну предков, место теперешнее место проживание. По этому не любить Родину или власть царствующую на Родине не считаю признаком ущербности или поводом для гордости. Это интимное дело каждого и порицать его не стоит.
Только вот истории про определяемость Родины желанием или гражданством мужа звучат несуразно.

     

Haha

Но именно эти два постулата надо отнести к "открытиям нашего городка"...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

mafalda

Вы по словарям себя идентифицируете?утюги чайники

     

Сударь

Отнюдь. Никакого подразумевания и рядом не стояло. А примеров нелюбимой Родины на этом форуме - воз и маленькая тележка.

Родина - всегда своя. Но она может быть любимой, а может - иначе. Аналогично и со страной проживания, но её можно сменить, а Родину - нельзя. Как нельзя отца и мать. Кстати, вы тут говорили "папан - маман". Назовёт ли любящая дочь так своих родителей, будет ли вообще упоминать этот термин в дискуссии, которая касается их?


Факты как раз я и пытаюсь донести до вас, и пары-тройки альтернативных толкователей. Даю вам классическое определение из официального источника, а вы упираетесь всеми четырьмя, пытаясь впаривать вместо фактов свои субъективные ощущения.... Вы хоть понимаете разницу?

Насчёт укуса. Тут, знаете ли, опять же пример вашего субъективного восприятия. Впечатлительные натуры могут так явственно представить себе укус, что и кожа покраснеет. Некоторые способны и головную боль себе накликать. Берегите себя.

-----------------

     

Сударь

Английским словарем трясёт ваша подельница, а пример с кирпичом послан лично вам для просветления (вы лукаво вырезали из цитаты "революционерку").

-----------------

     

mafalda

отнюдь))))вы с Екатериной II поспорьте,после приезда в Россию стала изучать русский язык, историю, православие и русские традиции, так как стремилась наиболее полно ознакомиться с Россией, которую воспринимала как новую Родину.

     

mafalda

Где она у непомнящих место рождения,рождённых в нейтральных водах,в небе между границами?отец и мать это понятие либо биологическое, либо приемственное,кого и как называть личное дело каждого,вам здесь уже приводили пример как имеет место быть эмоциональное,это ваше ИМХО определять по словарям,математическим расчётам астронома это ваше личное обособленное мнение соглашаться и не надо так зациклено ФИФАчить

п.с.про маман и папА это к французам и русским дворянам

     

oktava

Со словарем( пусть русским ) носились вы ,как с писаной торбой, что то там доказывая, не понимая простой истины:, что каждый человек имеет право на свое определение этого слова.

Не..... ,ну понятно ,что вам после травмы теперь везде мерещатся "революционерки".

     

mafalda

Иван Матвеевич Даль (Йохан Кристиан вон Даль)

     

Wisper

Наверное очень интересная тема для психоаналитика, матерьялу наверное на докторскую набрать можно особенно интересен сегмент финляндских патриотов России. Человек добровольно покидает любимую страну в поисках лучшей доли и это его полное право, при чем его ни кто не выгоняет, не преследует на родной земле- просто захотелось больше денег на которые он приобретает , естественно, больше благ, короче экономический эмигрант или так называемая "колбасная эмиграция". "Родина-мать" не в состоянии была дать собственному дитяте то, чего он определил для себя в жизни, и он ничтоже сумняшеся покидает "любимую маму", не обращая внимание на ее состояние.
А у приемной мамы полное вымя и вот человек присасывается и чувствует себя комфортно и спокойно, становится на ноги, обретает уверенность в чужой семье и становится уже почти своим. Честно трудится, так же честно платит налоги приемной "маме", ведь она должна развиваться, становится еще лучше и еще сытнее кормить своих детей при этом не забывая бесконечно уверять свою брошеную мать в непреходящей любви.
Наверное я не прав (простите, плохое воспитание), но вот такая любовь отдает каким то неприятным душком, что то сродни душевной проституции.(ИМХА)
Вот ни чего нельзя возразить ни Михалычу, ни инноватору всем тем кто остался у одра матери.
Так что как не тренируй серое вещество а СЭмюэл Джонсон все таки прав.

     

Сударь

Рожденных в поезде между Выборгом и Вайниккала, вероятно, единицы (если есть вообще), но у них есть паспорт. Читайте там.


угу, личное. Но называть свою маму на публике - "маман", не есть уважительно, вне зависимости от причин.


У меня НЕ имхо. Академический словарь с общепринятыми понятиями, это - реальность. А вот выдумка местоположения Родины, взамен её реального географического существования, и есть имхо. Т.е. у вас всё наоборот. Вам в школу надо...


Случай с ФИФА, а также другие ваши пролёты, указывают на то, что вы болтаете много больше, чем знаете. Кроме того, оказавшись у разбитого корыта, ещё и дико упираетесь. Ошибиться может каждая, ноу проблем, не стОит лишь это усугублять - кисло выглядит. Вы и сейчас этим занимаетесь...

-----------------

     

Wisper

[QUOTE=Сударь вы тут говорили "папан - маман". Назовёт ли любящая дочь так своих родителей, будет ли вообще упоминать этот термин в дискуссии, которая касается их?


.[/QUOTE]
Ой, а я своего отца (царствие небесное) всегда называл "батя". Это не очень оскорбительно, ты как думаешь?

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

innovator

Не совсем так.Это когда живёшь далеко и тянет домой-то да,Родина имеет конкретные очертания.А вот когда приезжаешь издалека,то скажем родина уже в аэропорту В Москве начинается-когда слышишь родной язык и людей кругом своих.Хотя и не Москвич,но чувство того,что на Родине уже появилось.Получается что язык-это одна из частиц Родины.

     

SIDOROVA

Не обижайтесь!!! Все, что нас не убивает...делает нас сильнее!!!
Но.. мы же законопослушные люди!!! Давайте все привяжем к правилам этого форума) Поскольку мы им подчиняемся...по собственному согласию. Может тему назвать как то так, чтобы все нежелательные для развития темы в нужном направлении отсеялись? Чтобы не было у них возможности, как "черт из табакерки" выскакивать?

Хотя.. вроде тема и звучит "Я люблю тебя Россия"... а не "меня реально клинит от слова Россия"

     

Сударь

Я - да, привёл ссылку на русский словарь, русские смыслы. Дискуссия ведь на русском... А пигмеи - пусть обсуждают на пигмейском.

"Не что-то там", а цитировал классическое определение. А своё определение, отличающееся от общепринятого (словарь) - это отсебятина. В данном случае - бред сивой. Так и называйте.

Нравится страна проживания или не нравится, вот это - совсем другой вопрос. Погрузитесь в любовь - ненависть к стране или Родине, это не будет противоречить общепринятому определению.


У вас так беден словарный запас и воображение, что сообразилки хватает лишь перевести цитату, данную вам, на другого. Жалкое посмешище.

-----------------

     

Сударь

Если не прикидываться глюпым (ты ведь так не делаешь?), то в норме русского языка это - не оскорбительно. Встречный вопрос: как насчёт папан-маман - хорошо ли это?

-----------------

     

Сударь

Речь шла не о французах... Сливаемся в штрафную площадку?

-----------------

     

innovator

На испанском знаменитая марка джипа Паджеро-онанист.А стоит на этом внимание акцентировать? Может всё же говорить так,что бы всё звучало нормально,и не заимствовать слова которые уже есть ?

     

Wisper

Ты не поверишь, но я знал одну барышню, она к маме обращалась только на "вы", но это не мешало ей иногда посылать маму на юх.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Сударь

Куда вы полезли? Выучите хорошо хоть одно слово И ЕГО ЗНАЧЕНИЕ из словаря на русском. Родина.

-----------------

     

XtreamCat

+ 1000000000000000
Очень исчерпывающе все раскрыто и расставлено по своим местам. Действительно - зачем гонять из пустого в порожнее километровые перепалки, когда по идее все и так ясно? Кто то, (может быть) привык мыслить аллегориями. И у этого человека может быть хоть 100 родин: где в последний раз больше похлебки налили... - Ну и чудненько! Мне (например) - фиолетово сколько родин у яде. Если человеку так хорошо думать, то и пусть! Зачем мне ее хватать за грудки и пытать - где у нее первая родина? В принципе даже забавляет читать. ... - Просто Михалыча жалко: зачем так все близко к сердцу и по простому...

     

Сударь

Ну дык здесь такая же мадама, называющая мать - маман. Я ж про уважение говорю, а всяких пусек - в сад.

-----------------

     

Сударь

У вас вообще аргументов не было. Мой аргумент - классический словарь. Отдыхайте

Какие личности, ау?

-----------------

     

Сударь

А бисексуалы... сами знаете что. Извращенцы

-----------------

     

innovator

Вам Мафа можно всё)))

     

mafalda

тогда на пост #3467 классически по словарю,а в ответ тиииишина

     

Сударь

Как выучите одно слово из классики - так сразу и приходите с вопросом. Родина.

И не забывайте, что мячик в стенку пинаю я

-----------------

     

mafalda

аргументы закончились пошли на личности,полезли на флуд

     

mg-34

Ну за груди незнакомых женщин хватать не стоит, даже Мафальду, хотя по слухам они неплохие.
Михалыча не понимают, и суть этого непонимания в том что у них все как раз в кучу и Родина, и государство, и власть.
На сколько я понимаю. Михалыч простой мужик, работяга. И ему его Родина нравится, хоть власть там и не красавица, и ситуация далека от идеальной. Я не верю что ему нравится и дурковатось власти, продажность ментов и многое другое. Только уезженцы попрекают именно этим. Создается впечатление что тренд уехать и кидатся дерьмом не только во власть (она того заслуживает, количество заслуженых фекалий вопрос экономистам), но и в тех кто остался и говорит что им не так уж и худо, жить мол можно. Вероятно давно забыли что Европы не резиновые и удается уехать тысячам и даже сотням тысяч, но 100+ млн в Европу не поместятся. Вот кому то и приходится жить там, работать, пытатся что то изменить.

     

Сударь

повторяетесь
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=3486


это не меняет сути РУССКОГО языка и вложенных смыслов. И с логикой беда

-----------------

     

Сударь

Родину не меняют. Меняют страну проживания.

-----------------

     

Сударь

У вас с логикой беда даже в этом посте

-----------------

     

XtreamCat

Все верно. Просто не понятно для чего нужно ложиться грудьми в битвах с ветряными мельницами. Вчера когда читал перепалку по поводу значения слова родина: складывалось впечатление, что некоторые люди отходят от компьютера только для того, что б сходить в гастроном за добавкой...

А насчет мафалды... Раз у нее такая грудь, то я бы все простил и перестал спорить, жаль не видел...

     

Тыркин

вспомнилось чего-то выражение: Никогда не спорьте с дураком – люди могут не заметить между вами разницы.

     

1901

"Наше общее-это язык. А все остальное-ну ведь индивидуально у всех.


За всех не распишусь, дохлое это дело"
----------------------------------------

Это я написала час назад на этой же странице.

     

anttisepp

5.
Стыдить лжеца, шутить над дураком
И спорить с женщиной — всё то же,
Что черпать воду решетом:
От сих троих избавь нас, боже!..

Лермонтов М. Ю. Эпиграммы 1829

     

1901

Ну вот все сказано.

А у меня длиннее

     

mafalda

"коррумпированная повсеместная подлость" не на вашем языке?или её оккупировали зелёные человечки?

     

1901

Мафа, Вы на порядок умнее меня, расшифруйте о чем Вы.
А то не жуецца в этот поздний час.
Или не согласны, что подлость как явление прекратиласуществовать в СЭВЕ?

     

mafalda

Вы пишите,что вас объединяет общий язык и при этом кто-то не "мы" виноват,знаете кто истинно любит свою Родину?тот кто выходит на борьбу за право её иметь, за самое лучшее

     

Сударь

..............

-----------------

     

mafalda

вы такие слова не пишите,а то чела разорвёт от тщеславия

     

1901

На Януковича с братками не пойду.
На Лукашенка-аналогично. Пукин-диктатор, опасный человек.
Но они-это вершина айсберга.
Не готова отдавать жизнь борьбе.


Родина отдельно, подлость отдельно.
Дезертир? да, если хотите.
Незаменимых нет, а чувство коллективности нам привито как стаду, чтобы управлять легче. А от стада отбились в Финляндии и индивидуумами стали.

     

Lumikello

В Контакте сегодня получила послание. Улыбнуло.

"- Это мы придумали пить до 9 утра, а в 8 уже быть на работе.
- Только у нас люди летят на "Поле Чудес" из Владивостока за 30 тыс. рублей что бы выиграть…электрочайник.
- Только в нашей стране мы можем купить швейцарские часы за 300 рублей.
- Только мы можем зарабатывать 6 000 рублей в месяц , а тратить 30 000.
- Это мы приходим на День рожденье голодными, но уже выпившими.
- Это мы увеличиваем вместимость мусорных ведер при помощи ноги.
- Это мы придумали отдавать старые сотовые телефоны… мамам.
- Это мы придумали использовать детский крем по-взрослому!
- Это у нас 8 Марта и геморрой - слова синонимы!
- Это наши школьники могут рассказать о Турции и Египте больше, чем учителя.
- Это наши женщины любят ушами, а ненавидят. сковородками!
- Это мы придумали заваривать 1 пакетик чая…трижды.
- Это у нас даже лежачие полицейские берут взятки.
- Только наши лифты - еще и туалеты!
- Это мы когда едим на рыбалку покупаем водку, а когда возвращаемся –рыбу.
- Это наши женщины могут войти в горящую избу, но в туалет ходят только с подружкой.
- Только мы включаем телевизор на полную громкость и идем готовить на кухню.
- Это мы придумали есть арбузы перед сном , что бы встать пораньше.
- Это мы придумали покупать сигареты поштучно и клеить жвачку за ухо.
- Это мы готовы продать хрущевку, что бы купить «путинку».
- Это у нас армия, которую боятся все…. все парни до 27 лет.
- Это мы придумали набирать на сотовом номер и сбрасывать, что бы не тратить деньги.
- Это наш Менделеев изобрел таблицу и водку , что бы от одного страдали дети , а от другого взрослые.
- Это мы громче всех кричим «Горько!» и «Занято!».
- Это для нас лужи -по щиколоту, море -по колено, а океан- по …
- Это в нашем метро можно получить диплом о высшем образовании.
- Это в наших домах хранятся тапочки и полотенце из турецких отелей.
- Это мы бросаем пить в том возрасте, в котором во всем мире только начинают.
- Это мы придумали 5000-ные купюры, что бы доводить до инфаркта водителей маршруток.
- Это мы едим грязные билеты в трамваях, что бы повезло!
- Это в нашей стране можно посмотреть голливудский фильм раньше премьеры.
- Это наши дети узнают Деда Мороза по запаху перегара!
- Это у нас единица измерения пива-ящик!
- Только в нашей стране, тот кто спрашивает у тебя покурить на улице, на самом деле хочет не покурить, а деньги и телефон!
- Только в нашей стране спортсмены принимают допинг не для рекордов, а для удовольствия.
- Это мы годами не развязываем галстук, потому что потом его хрен завяжешь.
- Это Ты сейчас расскажешь эту запись друзьям."

     

perpetuum mobile

вы знаете вы все правильно написали

     

perpetuum mobile

я когда приезжаю после отпуска домой и в аэропорту Хельсинки меня охватывает такое же чуство, хотя Финляндия не моя родина-то тогда как вы это чувство объясните?

     

innovator

Сложно сказать,ваши чувства вам же проще и объяснить .Живёте значит давно,привыкли,и эмоции Финляндия вызывает.Просто я задумался о теме языка в личности человека,и вспомнил отца моего приятеля.Он карел,жил в Петрозаводске,работал на высокой должности.По меркам Мафы билингвист,а вот как пьяный-русский забывал напрочь,не понимал,только финский.Вот и влияние Родины и того где и как вырос на человека.

     

innovator

Мафа,это вы завидуете просто или тема у кого длиннее вызывает такой жуткий интерес.Чаще улыбайтесь,всё хорошо )))

     

oktava

Прочтите название темы и вам "откроется"
Вы сами себе противоречите,объединяя два вопроса в одном не слушая, не понимая и навязывая другим свое видение вопроса.
В качестве аргу у вас - старый излюбленный прием-хамство и наезд на оппонента. .
По поводу вашего кругозора; мммм....нет я не против словаря,он бывает нужен и полезен,к тому же, навряд ли ,без словаря и википедии вы могли бы внятно объясниться.
Вся беда в том ,что у вас и со словарем плохо получается.
Просто есть слова и понятия ,где словарь абсолютно не нужен,......но, похоже , к вам это не относится......