virmalis

Не знаю, как другие думают, но мне кажется, что более враждебного настроения, чем живущих за границей русских к таким же здесь живущим, нигде не встретишь.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Yanychar

А "русские" здесь и не при чем:


Мы, как тут националисты говорят "русские", не на национальность, а на поступки смотрим.

     

virmalis

Нет, все равно не поддерживаю я поступки нарушающие закон. Не убедил.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Tintin

Они не только русских дискриминируют, попробуй с ними по шведски поговорить....

     

Yanychar

А я и не убеждал. У каждого своя голова и каждый сам выбирает чего поддерживать.
Но говорить о враждебности русских за границей при таком подходе - большая глупость.

     

Buh

02-04-2013, 13:33
Aliv

Стань полезным ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА русяз (коего по сути нет, но можно потрудиться - и будет!) и МИР тебе откроется.

Так вот в чем идея всех постов?
Ошибочная и опасная. Не для общества. Для человека, проталкивающего такую идею.
Опасность в том, что пока Вы будете трудиться и создавать "общество русяз", вы упустите время и возможность стать полноправным членом финского общества. Идея заранее обречена на изоляцию и конфронтацию "мы-они".

     

Tintin

Разделение на "мы и они" совершенно естественное явление. Общество как таковое существует при взгляде со стороны, а внутри оно подразделяется на разнейшие категории которые могут опиратся на все возмжное, включая родной язык, корни, место рождения (типа коренной москвич, моя семья из региона такого-то) а так-же социальный статус, мнения и интересы (левый, правый, зеленый, активист) и прочее. Спросите американца, кто он - он не только американец, но и американец с такими-то корнями, принадлежащий к такой-то группе общества.
Поэтому 100%-ная ассимиляция вовсе не нужна и вообще контрапродуктивна. Идентитет не отбереш, а война против собственного идентитета только порождает еще больше неприязни к "другому". У людей всегда будут круга "своих" и "чужых", куда входят различные люди на базе актуальной ситуации.

     

lila621

даже к мигрантам финны относятся по-королевски!

День политического беженца

     

genez

[QUOTE=virmalis]Всем привет!

Разговаривая с финскими русскоязычными часто слышишь про их якобы дискриминацию, недоброжелательное отношение к ним со стороны финнов.
Выскажите свое мнение по поводу!

Есть ли у вас РЕАЛЬНЫЕ случаи каких-либо притеснений из-за "русскоязычности"?Дискриминация русских в Фин - выдумки или правда?[/QUOTE Не знаю как сейчас ,но в середине 90ых годов, когда я и мои однокурсники пошли отметить окончание годичных курсов для иммигрантов в ресторан в Хелсинки ,то после первого заказа напитков у нас не принимали больше заказ и попросили уйти, ссылаясь на то ,что мы громко разговариваем по русски и этим мешаем постоянным клиентам т.е финнам. В нашей группе также был финн наш "классный руководитель"Вы бы видели его лицо,он покраснел как рак ,ему было стыдно за такое "гостеприимство"Наши лица тоже не сияли счастьем.Впрочем мы нашли другой ресторан, где отметили без проблем окончание курсов.

     

vad314

Вы привели пример разности менталитетов, а не дискриминации. Громко "разговаривать", то есть орать (каждый пытается сказать своё, не дослушав других - очень по-русски), - не приветствуется в Финляндии (и не только здесь) потому, что это неуважение к окружающим. Вашему учителю было явно стыдно за вас, могли бы сами догадаться. А какой язык крикунов - дело десятое, финских гопников также бы попросили вон, но они вообще-то по ресторанам и не ходят. Бузят всю ночь пиво на "радость" соседей в многоэтажке.

     

Crest

Может это просто у вас компания не уважающих друг друга людей. Поэтому вы и орете. А так русские разные, у нас дослушивают и не орут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Алла812

Люди такие разные. Встречаешь порой и дискриминацию открытую,бывает. Но чаще все таки адекватные люди.

Заметила,как еще себя ставишь. Если чувствуешь себя ниже,то все,найдется умник который пнет. А если уверен в себе,самооценка на нормальном уровне,то не трогают и уважительно.

Вообще проблема местных и приезжих,это настолько древняя проблема))) Это как у собак,типа чужак зашел на нашу территорию))) Инстинкты

-----------------
Все прекрасное прекрасно до тех пор ,пока ты им не обладаешь.

     

1901

К нашему с вами счастью поменялись финны, русские и иностранцев в Фи уже много и никто не пялится. Небо и земля 90-е и сегодня.
Но было наверняка.
Финны..как-то напуганы русскими и плюс не выносят громких звуков (биологически),
,
правтически вся Финляндия- один большой huopatossutehdas,
достаточно вспомнить ощущения в аэропорту Хки после прилета откуда угодно из Европы ,
даже раз смеялись, что мож тут газом травонули всех?

Финны страдают и сами от себя, да и признаются в этом.

Но столичный регион -небо и земля сегодня и 20 лет назад.

     

soa

русские крайне самодостаточны – сами себя дискриминируют, себе же и жалуются.
еще не было случая когда русские не были бы не дискриминированы. если русским не удаётся добиться дискриминации в отношении себя и все способы антиобщественного образа жизни исчерпаны и не дают эффекта ненавивисти со стороны коренного населения то русские не сдаются и придумывают дискриминацию пользуясь богатым воображением и вековым опытом проживания в коммуналках ссср.

     

0-X0

В каком смысле? Что за ощущения? Плохие? Почему?
Не замечала.

     

0-X0

НЕ напугана русскими, но тоже не выношу громких звуков, биологически. Это плохо?

Особенно не выношу, когда люди разговаривают и хохочут (ржут), как-будто они выросли на многолюдной площади, под работающим станком или в хлеву.

П.С. Никого не воспитываю, просто ухожу подальше....

     

Topik

Тяжко вам немым и не поговорить а когда другие разговаривають умеют вас это бесит .

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

0-X0

....вот ведь беда-то какая.))))) Говорите громче. Вас услышат.


П.С. Как видите, не только Вы умеете слова выдёргивать из контекста.

     

Cop

Про себя могу сказать, что мне сыпали в почтовый ящик битое стекло и бросали грязную ветошь, только потому что на ящике была написана русская фамилия.....Если это не дискриминация, то что это?

     

len4ik

А когда едет в автобусе стадо молодых жеребцов и кобылок ( национальность
Не важна) и гогочут будто только что из хлеву вываалились!
Бежать ! Бежать! И только так спастись можно

     

Jade

Это бытовое хулиганство, а не дискримнация. Таким же образом в советских коммуналках жильцы "дискриминовали" друг друга, независимо от фамилий.

Дискриминация - это ущемление в правах или неравенство перед законом.
Примеры дискриминации: отказ в трудоустройстве при наличии у вас такой же или более высокой квалификации из-за этнического происхождения; отказ в найме квартиры по причине другой национальности; отказ во входе в ресторан, магазин из-за национальности..и т.п.

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

Да, возможно, Вы и правы...
Вот ведь уже додумались даже до "дискриминация русских в России" -> https://www.google.fi/search?q=%D0%...ce=hp&gws_rd=cr
Поэтому обиженным и "дискриминированным" лучше бы открыть и обсудить сперва тему "Дискриминация русских в России - выдумки или правда?"))

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Pro_fi

а мне каацца что все это выдумки эти дискриминации. ерунда и разговоры неудачников

     

soa

мелкие проделки. скорее всего детско-подростковые.
а вы думаете вас за углом поджидает отряд погромщиков?

     

leijona3

А как назватьнапример,если коллега на работе придирается по мелочам,при этом в отношении к своим соотечественникам такого не наблюдается?

     

Pro_fi

может вы неопытная новенькая или уровень в профессии действительно не очень высокий?

     

leijona3

Это не при чём: при одинаковых ошибках-разное отношение. Правда,такая в коллективе толькоо одна,другие относятся нормально...

     

soa

это может быть личная неприязнь. немотивированная, например. не все люди нравятся друг другу.

     

Pro_fi

ну бывает находитса одна "паршивая овца".. а вы начальнику на нее жаловались?

     

leijona3

Так то не жаловалась,а только за общим кофепитием пошутила ,что _ ко мне не безразлична...

     

Pro_fi

поверьте здесь это иногда стоит сделать, тк это в порядке вещей. для начала можно поговроить о киусаус ну если это не сработает то можно уже и о сюрьинтя

     

Musja

А вот не надо в женском коллективе работать, дааа...

     

Cop

На том месте, где я жил стоял такой длинный ряд почтовых ящиков. На которых была написаны фамилия и номер квартиры. Из этого длинного ряда фамилий русская была только моя, а вот НЕ финских было ещё штук пять. Когда это произошло первый раз, я подумал, что дети балуются. Но когда это произошло второй раз, а тем более третий раз, то я внимательно осмотрел ВСЕ почтовые ящики и понял, что сыпали исключительно только в мой. Поскольку ящик был полон, то почтальон даже письмо положил поверх его. Всем в ящик, а мне нет.....Чем не дискриминация.....

     

Cop

Вы бы так не иронизировали, финнов при такой эмиграционной политике ещё это ожидает....

     

Time

отвечай - угу, угу, угу, через неделю отвалит, поймёт что с тебя взятки гладки, а бушь оправдываться, сядет на шею...

     

leijona3

Приятельнца в мужском работала-там тоже свои "тараканы"...

     

Fotina

Ето не дискриминация, а неприязнь по национальному признаку.

     

Cop

Неприязнь по национальному признаку это один из первых признаков дискриминации, а её высшей высшей формой является геноцид.....

     

zurbagan1842

Какие же русские варвары... http://www.youtube.com/watch?v=238WqIUVjbQ

-----------------
El pueblo unido jamas sera vencido

     

zurbagan1842

И культуру не любят, с памятниками воюют, варвары. http://www.youtube.com/watch?v=hXXO82L9lTs

     

grezhy

Может вспомним... как мы русские "любим" кавказцев? В России дискриминации нет, что вы... Это право любого человека, кого-то любить, кого-то нет. И я знаю абсолютно точно, отношение к нам финнов.. как впрочем и всех других национальностей, зависит от нашего отношения к ним. Я знаю как в финском коллективе дружно ненавидели одну женщину-финку, с явно стервозным, неуживчивым характером. При этом в этом коллективе работал русский, и к нему отношение было хорошее. Если вас не любят, может нужно задуматься... почему? Я живу здесь достаточно недавно, но после практики в одном месте... где работали одни финны, у меня остались очень хорошие воспоминания и друзья. Когда я уходила оттуда в связи с переездом, меня провожали со слезами, да и я плакала. Мы до сих пор общаемся и поддерживаем связь. Ну а если кто-то на вас покосился или фыркнул... ну что ж, мы все не с идеальными характерами. Надо это помнить.

     

gvinpin

Спасибо автору топика, что затронул тему миграции русских людей обратно в Россию - лично я считаю, что именно в этой сфере у нашего государства больше всего проблем. Не секрет, что русские люди очень внушаемы и в силу природной наивности готовы принять на веру решительно любую чепуху, если она высказана твердо и безаппеляционно. И в связи с этим многие полагают, что Россия - это страна, в которую переехать на ПМЖ захочет разве что сумасшедший.А между тем реальная обстановка несколько иная - тысячи русских людей, которые после развала СССР оказались отрезанными от родной земли, вынуждены терпеть притеснения от коренных жителей в странах, которые раньше входили в состав Советского Союза. И тем русским, которым после Перестройки довелось прожить несколько лет, а то и десятилетий в таких странах как Латвия, Литва, Казахстан, Таджикистан, и даже Украина могут красочно описать, с какими титаническими сложностями пришлось им столкнуться, чтобы добиться от местного руководства и чиновников тех же благ и того же отношения, что свободно доступны абслютно всем местным жителям. И эти русские с необыкновенной радостью вернулись бы к себе, на родную землю, если бы хоть какой-нибудь закон российского законодательства выступал в защиту их прав и свобод. Впрочем, чтобы досконально вникнуть в суть проблемы, нужно хотя бы раз прочесть реальные истории из жизни таких людей - а ведь их немало, причем некоторым не только удалось вернуться, но и много добиться уже на своей исторической родине. К примеру, очень красочно и во всех подробностях истинное положение дел русских эмигрантов описано в одной из статей сборника "Куда идут русские?" (фамилия автора - Лапин, или Ларин, точно не помню, читал в сети) - приводятся реальные мысли и письма людей, столкнувшихся с каменной стеной бюрократизма на пути возвращения в Россию. Нельзя не согласиться с автором и не назвать этих жителей близлежащих стран, когда-то входивших в состав могущественной мировой империи, не иначе как "чужими в своей стране"... Я сам - русский, но так сложилось, что живу в одной из национальных республик нашей страны. И, признаться честно, хоть и имею русский паспорт и русское гражданство, хоть и живу в собственной квартире и пользуюсь всеми существующими муниципальными благами, но все же чувствую, что начни я искать работу, или вздумай я начать политическую кареру в местном аппарате - никаких сверхперспектив мне не видать, как своих ушей. 90% городской и республиканской администрации, 90% людей, занимающих руководящие должности в госучреждениях нашей республики - представители здешней нации. И если даже я, находясь в центре России, - своей родины, - ощущаю это неравноправие на своей, так сказать, шкуре, то что уж и говорить о русских, по несчастию оказавшихся заложниками своего положения и несущими на своем горбу все тяготы, связанные с тем, что называют "национальными притеснениями", процветающими в бывших советских республиках?

     

vega

Правда

     

El Бородей

Хотите в Финляндию эмигрировать?