violetta.dmitrieva@list.ru

В информационном пространстве очень много пишут об Ес, но это не слова обычных граждан, а вырезки из публицистики. А хотелось бы узнать, что скажет человек, который помнит 1995 год, когда в Финляндии появились евра.
Увеличили зарплату, выросли цены на продукты? Появились эмигранты? Что изменилось со страной, или совсем ничего не произошло? тогда почему сегодня Украина боится вступить в ЕС, если союз дает только перемещение по странам еврозоны?

     

rewrew

Продукты не главное, но "простому народу" видимо от этого стало хуже. К сожалению дешевые европейские товары в Финляндию не дошли и цены формируются от покупательной способности, нет конкуренции. Ездить стало проще. Евро хорошая валюта, любят её в мире.

     

Time

все ОЧЕНЬ СИЛЬНО подорожало, работы стало меньше, зарплаты смешные!

     

1901

В плохом и хорошем-банки все вместе и это надежнне в смысле прозрачности процентов на займы.

     

1901

У меня в марках на 1 работе заплата была 4500 тыс,
разделите на 6, вот и зарплата месячная в 1990 г. Сейчас таких нет

     

mad_crab

Да все хуже стало,, Те страны которые не вступили в зону евро живут куда лучше тех стран кто в Евроколхозе, пример Норвегии и Швейцарии это подтверждает.

     

puppetman79

по испании помню - многие недовольны политикой ЕС. монополисты рулят, а простые предприниматели вынуждены закрываться ибо не могут конкурировать.

им бы и работать тихо мирно, так нет же! нельзя. квоты. урожай просто пускают под трактора.

ну и конечно же рост цен - это всегда. и греки и испанцы жаловались, что цены подскочили сразу.

     

1901

Опять начали.
ну да , Швейцария и Норья рады, что не в союзе))

     

Сударь

Вступление в ЕС или в зону евро?

-----------------

     

jessee

Не в "колхозе" дело, дело в колхозниках. Таких как Тимо Сойни. А им не поможешь ни чем. Там плохо с логикой.

     

Pauli

Пример Норвегии и Швейцарии ничего не подтверждает.Швейцария никогда не жила бедно,не зря еще первые большевики любили там тусоваться (В.И.Ленин со товарищи в Португалию или Испанию не рвались,там было беднее).
Норвегия тоже не сильно бедствовала,и если по старым советским меркам,то у них,то бишь в Норвегии был уже коммунизм,к тому времени,как Суоми примкнула к евро.Норвегия плюс ко всему-нефтедобывающая страна.
Хуже в Финляндии не стало,это однозначно.Один из самых больших плюсов-невысокие банковские проценты на жилье,и это именно благодаря евро.

     

dj tune up

А почему беженцы все молодые, где старые, болные, инвалиды, вед им помощ нужа в первуы очеред.

     

innovator

Союз никакого перемещения для Украины не даёт,это обман.Здесь от румын все ещё не отошли))Кстати евро появилось не в 95,а в 2001 зимой.Два месяца меняли и можно было и евро и марками расплачиваться.Я не могу сказать как изменилась жизнь с введением евро,но большинство финнов с кем общался и спрашивал отзывались плохо-выросли цены,кое что финское исчезло,скажем много тепличных хозяйств закрылось,вытеснили голландцы-испанцы.

     

1901

Для многих это одно и то же.

-----------------
Stop existing
start living!
MJ

     

vilkas

до вступления и введения евроденег чашка кофе стоила одну марку,так же как и вход в туалет на вокзале. теперь это стоит в 6 раз дороже.

100 кв метров ривитало в Тампере стоило в марках,переведенных в еуро 104 тысяч. помню,как ходила просить кредит. Ну а теперь такое же стоит уже 350 тысяч еуро.

делайте выводы.

что еще,до вступления в ЕС никто не напрягал Финляндию заплатить за греческие долги...
до вступления в ЕС на финском социале не сидели братья из евросоюза. ну это так навскидку,первое,что в голову взбрело..


а вот что хорошего... не знаю,может тут подскажут

     

vilkas

только цены на жильё в 3,5 раза выросли. а так все хорошо,прекрасная маркиза.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

innovator

Про кофе только не согласен-5-6 марок стоила чашка кофе если память не изменяет,а стала стоить евро.А так всё верно-цены подскочили.

     

mad_crab

Из плюсов Евросоюза только свободное перемещение между странами и возможность работы и учебы без всяких там виз, разрешений и прочей бюрократической мути и то если языками хорошо владеете,, а так больше толку нету Ах, ну да, еше появилась зона свободной торговли без таможни, ну это все в принципе вытекает из "свободного перемещения между странами" ну и все.

     

vilkas

мой сюпрюг тогда работал дальнобоищиком. На любой заправке кофе -одну евру,иногда еще и булочку в ту же цену. а в Стокманне там или где поприличнее может кофе и был за 6 марок.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Crest

Кофе с булочкой стоило 5 марок. Сейчас средняя стоимость только кофе 1,7 евро.
Работы стало меньше из за свободного притока дешевой рабочей силы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

vilkas

про вступление аграрной болгарии в Союз:С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!" http://vk.com/wall-42027901_11770?reply=11784

     

rewrew

Нельзя жить лучше бедных - рано или поздно бедные взбунтуются и уничтожат зажравшихся. Полно стран которые голодают - кормятся от терроризма и пиратства, а Норвегия и Швейцария барыжничают когда Финляндия пупок рвёт на счастье и за счастье других.

     

innovator

Ну это сейчас 1,7. 12 лет назад евро стоил..Я просто помню мы голову ломали стало ли хоть что то дешевле после пересчёта, и кроме кофе ничего не увидели.Курс был 5,9 за евро,и получилось где кофе был 6 марок подешевело-до евро.

     

Crest

Это не подешевел, это кофе пили в дорогом месте. А так он стоил меньше 5 марок, 5 вместе с булочкой.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

vilkas

сейхас переспросила сюпруга,может я ошибаюсь-- он сказал в 2000 году кофе стоил в основном одну марку, с булочкой две. зарплата у него тогда была-12-13 тысяч в среднем.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

filolg

Лично я ничего не могу сказать на эту тему, не было меня тогда еще тут. Но когда муж периодически начинает вспоминать все эти марковые/евровые цены и их соответствие, я спрашиваю: " А какая зарплата была у тебя тогда? А сейчас?" Тишина...
А лично мое мнение - да, наверно стало дороже, и работы меньше, и все, что здесь уже упоминали. Но кто знает, а что было бы с маркой, останься она здесь как валюта, в свете кризисовых мировых потрясений? Какой смысл сравнивать Финляндию с Норвегией, если своего-то здесь - кот наплакал. Осталась бы Нокия финской при марке? Цены на квартиры/банковские проценты? и те самые пресловутые кофе с булочкой - вот кто-то верит, что так же и стоили бы одну марку все 12 лет?

     

rewrew

Прогноз изначально был что "хувинвойнти" будет падать с вступлением в ЕС у всех богатых стран, т.е. прогноз на 50 лет вперёд. Это цена за то что в Европе больше не будет войн.

     

negativ

Разве Nokia осталась финской при евре?

     

rewrew

При марке б у же давно бы свалила, а так терпела до этого года.

     

filolg

Так это я к тому, что спасла бы марка Нокию?

     

vilkas

ну если только воин не будет. Надо же хоть что-то пообещать. Взамен.

в 2001 году я шла в магазин за продуктами и на 20 марок кормила семью из пяти человек день.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

innovator

Может быть.И зарплата налом выглядела внешне привлекательней-пачка толще и сумма больше.Евробанкноты мне вообще не понравились) В ПТЗ тогда я помню говорили,что лучшая подарка это сатамарка)) Про 20 евро так уже не считали)))

     

vilkas

назвался груздем-полезай в кузов.

тут недавно тема была о том,какие предприятия проданы в нефинское владение. такое впечатление,что прям по плану.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

filolg

Скажи пожалуйста, а ты веришь, что и в 2013 году так же на 20 марок (останься Финляндия с ними) кормились бы 5 человек?

     

Topik

http://www.kramola.info/vesti/vlast...stuplenija-v-es

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

vilkas

инфляцию никто не отменял,но соотношение зарплат и цен тогда не в пользу нынешнего времени.

Если жильё выросло в три раза,то и зарплата должна была вырасти в три. водитела даьнобойщика зарплата была 12-14 тыс марок.
то есть 2-2,5 тыс еуро.

Выросла эта зарплата сейчас до 6 тысяч??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

да да да да. жалко никто не вникает.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Olka

Подтверждаю, кофе стоил именно 5-6 марок в кафе, а не одну. Цены однозначно выросли после ввода евро.

     

perpetuum mobile

а мне лчино хуже не стало даже лучше. Рост цен - я даже и не помню- для меня лично смена денежной единцы прошла безболезненно и через год я уже и не сравнивала евро и марку. нули убрались- все стало четко- не тысячи а десятки. За 20 марок я не знаю в какое время можно было накормить семью если литр молока стоил 6 марок, на 50 марок еле еле можно накупить еды (да, в Хельсинки было дорого) потому что у меня был бюджет примерно 50 евро на еду в день
Из прошлого в память врезалось только одно- дорогие детские колгтки на зиму- 98 марок, это где-то в конце 80 годов
Цены тут всегда росли и будут растии но инфляция низкая поэтому 20 центов туда или сюда не очень заметно
Но больше всего обрадовало что не надо было больше менять деньги если куда едешь, стало легче сравнивать цены и то что дешевле - купить за границей а не дома
Я по крайней мере не стала беднее после прихода евро

     

innovator

В Латвии то же самое-разруха и нищета.Интересно было когда ЕС надавил на Болгарию и она отказалась от строительства Россией АЭС-хотя всё было согласовано и потребность огромная.И типа это экономика,никакой политики))

     

rewrew

когда полсотни правительств и столько же армий, какая нибудь обязательно в войну ввяжется, а остальные в стороне не останутся. На земном шаре должна быть одна армия, один парламент и один кошелёк - вообще жрать в Европе надо меньше, а в Африке больше.

     

filolg

Вот именно! Т.е. лично я вполне могу себе допустить, что при таких нынешних внешних потрясениях и при марке могли цены подскочить в 3 раза, а зарплаты всего в полтора.

     

negativ

Так пускай жрут.

     

vilkas

через год -никто не обеднел,обеднели через десять

Muistatko miten halpaa kaikki oli 10 vuotta sitten - Kananmunat +101%, peruna +96%, sähkö-88%


http://www.talouselama.fi/uutiset/m...hko+88/a2175123

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

innovator

Спасибо,а то я уже засомневался в своей памяти.

     

Olka

Да, я хорошо помню, т.к. с коллегами постоянно шастали в кафе и возмущались что чашка кофе с 90 центов (5 марок)выросла до 1,7 евро. А про сегодняшние цены и вообще молчу. Сегодня взяла в кафе чай и кусок пирога - 4,80 евро. Да за такие деньги пообедать можно.

     

vilkas

в Итакескусе 36 марок была порця пихви в ресторане. мы туда заезжали частенько в 2000 году с моей подружкой.-водительн ицей грузовика.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Olka

А сейчас за 6 евро тебе только суп с салатом дадут, да и то не везде

     

Pauli

В 1992 году,как сейчас помню,обед в столовой для взрослых учащихся(безработных) стоил ровно 20 марок.Обед вполне приличный...

А вот переход на евро в той же Эстонии не обрадовал,там всё действительно подорожало как ввели евро

     

filolg

Скажи, а зарплата твоя нисколько не изменилась в лучшую сторону с тех пор, когда с 0.90 на 1.70?

     

innovator

!,7 это минимум.Даже на АВС до 1,9 доходит.Только вторая чашка так полевро и стоит.А цены сильно изменились.Я помню как по тарьюсу можно было за марку пакет сока купить в маркете.Сейчас минимум в три раза дороже.И дело не только в инфляции,дело и в общем удорожании.Может кто знает,ведь дотации сейчас должны согласовываться в Брюсселе,а до этого я думаю помогали больше.

     

Olka

Изменилась в лучшую сторону, но очень небыстро, цены выросли намного быстрее, чем зарплата.

     

perpetuum mobile

я не обеднела. а может возрастное- мне не надо уже так много как раньше.

     

perpetuum mobile

все относительно- если я к приходу евро имела уже все что нужно то меня мало коснулось т.н ухудшение. И я безболезненно прожила и живу все эти годы Но когда только приехал в страну, еще вся жизнь впереди и только начинаешь работать- то конечно же все по другому

     

filolg

Повторяюсь... Можешь себе представить, что не вступи Финляндия в Евросоюз, и не введи евро - здесь сейчас квартиры/яйца не в три, а в 10 раз подорожали?
Мы все сейчас говорим "за ЕС", и никто не хочет порассуждать, а что было бы, если... Да, стало хуже...
Но есть сейчас у кого аргументированные доказательства, что при марке все было бы чики-пики?

     

negativ

А если судить по дальнобойщикам vilkas написала что у мужа была 12-14 т. марок (2-2,5т.е)
То вот нарыл нынешнюю зарплату 14,52 в час 160 часов 2323e в месяц. Зарплата осталась на том же месте.

     

negativ

И как же это угадать лучше или хуже было бы? Можно только сравнивать Европейские страны не присоединившие и те кто в колхозе. По другому ни как.

     

Time

я тоже спросила своего, от 1м и чуть больше, в зависимости от того где покупали, самое дорогое 1.80м

     

Olka

Да я, собственно, не осуждала вступление в ЕС и не осуждаю сейчас, просто констатировала факт, что цены с приходом евро сильно выросли, чего не скажешь о зарплатах.