Lentochka

Ну Вы-то живете в этой стране и не кашляете . Более того, лопатой никуда из "империи зла" не выгнать . Ну вот и крымчане хотят в этой империи немножечко пожить .

     

Пауль

Глазами одного перца в фильме Корона Российской Империи:
В России все играют на бабалайках, бабалайки их национальный инструмент...
Как-то похожи по духу Ваши высказывания и того перца...
А еще в том фильме корреспондент один был американский, все превращал в сенсацию...

     

ptzmies

"Корона российской империи"

http://www.youtube.com/watch?v=EQgXI1TkUsg

     

Пауль

Спасибо, перепутал...

     

Matti

Вот только что разговаривал с финном по поводу происходящего на Украине. Он, как по-моему любой здравомыслящий человек, спросил - а почему украинские власти не уничтожат все незаконные вооруженные формирования в своей стране. Нормальному человеку не понять, как у него в стране могут вообще находиться незаконные вооруженные бандиты. Вот у меня такой же вопрос к украинским властям. Как это вообще возможно сейчас и как это было возможно в Крыму?

     

Сан Саныч

Мне тоже не понятно. В РФ ведь как, переводя на мидовский язык, кремлевская хунта огнем и мечом уничтожает любое сопротивление народных ополченцев:
Силовики ищут боевиков в дагестанском Дербенте, объявлен режим КТО
Режим контртеррористической операции объявлен в дагестанском Дербенте в субботу днем, сообщил РИА Новости представитель оперативного штаба по республике.
http://news.rambler.ru/24810513/

Чего спрашивается миндальничают с бандитами украинские власти?

     

Lentochka

Ну тут два варианта: либо незаконных вооруженных бандитов там нет, либо кишка тонка. А какие у Вас версии?

     

FIO

"– Это называется hybrid warfare, гибридная война. У этого термина множество дефиниций, ему посвящено много книг. Гибридная война – это смешение классического ведения войны с использованием нерегулярных вооруженных формирований. Государство, которое ведет гибридную войну, совершает сделку с негосударственными исполнителями – боевиками, группами местного населения, организациями, связь с которыми формально полностью отрицается. Эти исполнители могут делать такие вещи, которые само государство делать не может, потому что любое государство обязано следовать Женевской конвенции и Гаагской конвенции о законах сухопутной войны, договоренностям с другими странами. Всю грязную работу можно переложить на плечи негосударственных формирований.

– А можно послать свои войска в другую страну и сказать, что это не твои войска?
– Да, это и есть гибридная война. С одной стороны, используются регулярные войска, пусть только с целью припугнуть – сейчас к границе с Украиной стянуто около 40 тысяч российских военнослужащих (есть расхождения в подсчетах, но примерно столько, и это немало). Таким образом, на Украину оказывается давление: "Неправильный шаг, и смотрите, что с вами будет!" С другой стороны, на территории Украины действуют группы, которыми руководят из России. На такую схему ведения войны чрезвычайно сложно отреагировать. Когда границу сопредельного государства пересекает танковая дивизия, то все ясно. Но в данном случае ничего подобного не делается. Вместо этого происходит бесшумная аннексия, с задействованием боевиков и этнических групп на местах, по договоренности и под руководством из России. Попробуй, найди ответ на такой прием".

Отсюда: http://www.svoboda.org/content/article/25362031.html

     

Matti

Ну у меня на это только один ответ - ожидание майских выборов на Украине, после выборов уже возможно просить помощи и у НАТО и у миротворческих организаций о законном нахождении на территории страны миротворческих сил.

     

banchic

Стрелков - офицер Главного разведывательного управления Генштаба Вооруженных сил РФ, помощник по силовым вопросам самопровозглашенного премьер-министра Крыма Аксенова. В Крыму Стрелков отвечал за захват военных частей и органов власти и управления, принимал участие в допросах украинских военнослужащих и в вербовке наших граждан в Крыму.
Как известно, гражданин России Игорь Иванович Стрелков объявлен в розыск. В отношении него начато уголовное производство по факту организации умышленного убийства и совершения действий в ущерб суверенитету, территориальной целостности и неприкосновенности Украины, проведение диверсионно-подрывной деятельности, а также организации массовых волнений на территории восточных областей Украины.
По данным СБУ, в начале апреля Стрелков получил прямой приказ из Москвы начать масштабную диверсионную операцию на материковой части Украины, в частности в Донецкой и Луганской областях.

"Стрелок" из Славянска показал лицо и рассказал о своих "ополченцах"

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/26/7023733/

     

banchic

Из пояснений А. Авакова (Главный в МВД. Взято с его страницы в ФБ на 25.4)




1. Итак, никакой приостановки АТО в связи с угрозой вторжения вооруженных войск России, как поспешили заявить многие СМИ - нет. Эта информация не соответствует действительности. АТО продолжается. Террористам стоит остерегаться круглосуточно. Мирным жителям бояться нечего.

Одним из КЛЮЧЕВЫХ ПРИНЦИПОВ ИДУЩЕЙ АТО – есть сокращение до минимума рисков для мирного населения. Деликатность в этом вопросе вредит срокам проведения операции, ее оперативности и эффективности – НО, ЭТО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ПРИНЦИП, продиктованный силовикам руководителями страны. Мы не боремся силовыми методами с инакомыслием. Сила и жесткость – только террористам, с оружием в руках.

2. Никакие политические партии, объединения, гражданские движения не допущены к проведению АТО совместно с МВД, СБУ, военными. Любые сообщения на этот счет не соответствуют действительности.

3. В процессе сегодняшних действий, вопреки слухам, были задействованы незначительные силы АТЦ, без привлечения танков и прочей тяжелой техники. АТЦ располагает достаточными силами для ротации и возможности круглосуточных действий, при необходимости.

     

Lentochka

Что мешает сделать это сейчас?
Зы. на месте украинцев я бы уже перестала льстить себе надеждой что "запад нам поможет". Хотели бы помочь-уже помогли бы.

     

Time

Финский дипломат призывает народы Европы дать отпор США
По-моему, уже все в Западной Европе, и не только там, поняли, что без вмешательства извне тут точно не обошлось. США – вот главный «кукловод». Известно, что в переворот на Украине американцы инвестировали пять миллиардов долларов. Таковы недавно обнародованные официальные данные. Это можно сказать то, что зафиксировано документально. А сколько не по бумагам средств было вброшено в разрушение суверенитета Украины, можно только догадываться.
http://politobzor.net/show-19280-fi...otpor-ssha.html

     

leijona3

Нашла кому верить...
Какой нафик "дипломат"-Pietarin ja Helsingin välistä laivaliikennettä, St. Peter Lineä käynnistänyt yrittäjä Peter Iiskola.
Чел уже 14 лет работает в РФ.
Такой же предатель Суоми как и придурок Бякман...
Путинские деньги надо же отрабатывать.

     

Lasu2008

хорошая песня про вежливых людей ))) ансамбль Александрова

http://strajj.livejournal.com/2625823.html

http://www.youtube.com/watch?v=2ZzKAMvACj4

     

Пауль

А Вы сколько лет в Суоми? Не причисляете себя к предателям России?
Да и что этот дипломат такого плохого сделал для Суоми, чтобы его сразу обвинять в предательстве?

Википедия:
Предательство — вероломная выдача кого-либо кому-то или чему-то другому, либо нарушение верности кому- или чему-либо (см. также: Измена).

Множество людей жили и живут за пределами своей родины и не являются предателями, зачем так сразу на чела наезжать и ярлыки вешать... Или по Вашему только те, кто в РФ жить приехал - адназначна все предатели?

     

perpetuum mobile

бывш. дипломат, дружок бякмана и хельвига, одного помеса с селигерской училкой и и же. так что ответы предсказуемы.

     

perpetuum mobile

http://korrespondent.net/ukraine/po...noho-prezydenta

     

duche

Вот поясни лучше, в чем различия, все хожу по миру, всех спрашиваю, никто ответить не может, итак:


Сообщение русских СМИ первое:

Силовики завершили активную фазу спецоперации в дагестанском городе Дербент, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на местные правоохранительные источники.

«Дом на улице Коллективная в Дербенте, где укрывались боевики, горит. Сейчас его тушат. Все бандиты убиты. После того как пожар потушат, дом обследуют спецназ и саперы. О количестве убитых боевиков будет сообщено позднее», — пояснили агентству.

Ранее сообщалось, что в Дербенте введен режим контртеррористической операции.

Сообщение опять же русских СМИ второе:


В центре Славянска раздалось несколько выстрелов, передает РИА «Новости»

Ранее ополченцы задержали в Славянске миссию Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе и украинских офицеров. Судьба задержанных представителей ОБСЕ решится к утру.

В свою очередь, национальная гвардия Украины заблокировала все въезды в Славянск.

http://www.gazeta.ru/politics/news/...n_6110965.shtml

и почему в одном случае - бандиты? а в другом - какие "ополченцы"?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Пауль

Дуче... Сравнение явно не в твою пользу, поскольку одни делают бомбы и подкладывают их в автобусы и на вокзалах и ничего не требуют - их задача посеять страх среди населения, а вот другие хотят быть услышанными, при этом в автобусы и вокзалы бомбы не закладывают... По закону они все террористы, только одни махровые, а другие шелковые, извините за сравнение...

     

Time

8 лет тюрьмы за «коктейли Молотова»

http://mger2020.ru/curious/2014/04/26/68464

     

python

Широко шагаешь, не порви штаны... Патамушта страны разные, правительства...

Вы лучше объясните почему в одной и той же стране к одинаковым деяниям отношения разные? Влияние географии?

«Нельзя сравнивать ситуацию в Киеве, где все, что еще удерживается протестующими, удерживается в соответствии с лицензиями, с разрешения правительства, по согласованию с Радой, или же при наличии договора с владельцами зданий, с тем, что происходит на Восточной Украине», – утверждает Нуланд в интервью CNN, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2014/4/22/683267.html

Так чё в Киев идти надо аль сразу в Львов?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

banchic

[QUOTE=piton71]Широко шагаешь, не порви штаны... Патамушта страны разные, правительства...

Вы лучше объясните почему в одной и той же стране к одинаковым деяниям отношения разные? Влияние географии?

«Нельзя сравнивать ситуацию в Киеве, где все, что еще удерживается протестующими, удерживается в соответствии с лицензиями, с разрешения правительства, по согласованию с Радой, или же при наличии договора с владельцами зданий, с тем, что происходит на Восточной Украине», – утверждает Нуланд в интервью CNN, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2014/4/22/683267.html

Так чё в Киев идти надо аль сразу в Львов?



Вам хочется шоб Путин до Львова дошел?

     

Time

- Моня, я за нашу Украину шо-то совсем не пойму... Мине все твердят, шо мы воюем с Россией!
- И шо?
- Таки на сегодняшний день результаты украино-российской войны - неутешительны. Потери Украины: 7 танков, 1 самоходная гаубица, 10 бронемашин, 1 вертолёт и 1 самолет. Сдалось в плен более 2 миллионов человек. .....И шо ты думаешь? ....Российская армия на войну таки до сих пор и не явилась!...."

     

python

А Путин возглавил юго-восточное восстание? Факты в студию!

А если возглавил, то до Фашингтона дойдёт...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

banchic

Он возглавил войну против всего цивилизованного мира.
Психа скоро остановят))

     

Brat-Kvadrat

Товарищи украинцы, я полностью на вашей стороне, я против оккупации Крыма, я против вмешательства РФ во внутренние дела Украины.
Но посмотрите правде в глаза. Какое у вас отстойное государство и безвольный народ. Позорище!
45 миллионов, а найти дееспособных 1000 человек не можете. Несколько тысяч чеченцев десять лет напрягали всю РФ, все ее подразделения без исключения. Крым сдали без единого выстрела. Ваших сил там было ровно столько же сколько российских.
У вас же одни импотенты. Тфу, хоть самому поезжай, порядок у вас наводить.
Не удивляюсь, что 1000 лет назад из Киева позвали на Русь дружину шведов, что бы хоть какой-то порядок был.

     

banchic

Психологически очень тяжело своих мочить. В этом я думаю загвоздка.

     

Brat-Kvadrat

Отлично мочится. Это вам расскажут свои правоохранительные органы, а так же криминал. И в РФ свои мочат своих. Все легко.
Какие свои? У нас в армии призыв был сформирован так: 20% питерских и 80% архангельских.
Так архангельские сразу заявили, что мы - питерские - будем вешаться и шестерить. Плюс ко всему, что весь призыв летал под давлением "дедов".
Свои своих не трогают.

     

Matti

Согласен на все 100%. Надо принимать более жесткие меры, ведь это просто наглые действия путиновского режима против суверенного государства. Я думаю, что любой твердый ответ заставил бы стерха призадуматься (если еще есть чем), но безволие украинских властей просто убивает.

     

Time

разве это не призывы к войне?

     

banchic

Какие нафиг призывы!? Ваш кумир давно уже войну развязал. УЖЕ воюет!

     

Brat-Kvadrat

Призыв к наведению конституционного порядка и защите родины. Пример можно посмотреть в Дагестане, сегодня во всех новостях.

     

Brat-Kvadrat

ваши другие, как минимум похищают людей, журналистов, европейских наблюдателей, пытают их, убивают, продают - меняют за деньги и оружие.

     

banchic

В украинском обществе идут бурные дискуссии на эту тему.
Приведу ещё раз высказывание и.о министра МВД Украины:
1. Итак, никакой приостановки АТО в связи с угрозой вторжения вооруженных войск России, как поспешили заявить многие СМИ - нет. Эта информация не соответствует действительности. АТО продолжается. Террористам стоит остерегаться круглосуточно. Мирным жителям бояться нечего.

"Одним из КЛЮЧЕВЫХ ПРИНЦИПОВ ИДУЩЕЙ АТО – есть сокращение до минимума рисков для мирного населения. Деликатность в этом вопросе вредит срокам проведения операции, ее оперативности и эффективности – НО, ЭТО ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ПРИНЦИП, продиктованный силовикам руководителями страны. Мы не боремся силовыми методами с инакомыслием. Сила и жесткость – только террористам, с оружием в руках."

Теоретически можно было одной ракетой с воздуха (по зданию) ликвидировать весь этот путинский притон,
Но там мирных жителей тоже есть. К тому же, как уже было, как только начинается активная фаза, эти "ополченцы" сразу перемещаются вблиз школ и детских садов. Уже многим местным жителям это начинает надоедать и они высказывают своё недовольство этим придуркам. Но те вооружены до зубов. Ну и сочувствующие ведь тоже есть, до их тоже мочить? Хотя там их и немного. Наркоманам, алкоголиком местным тоже оружие раздали (послушать переговоры этих "ополченцев" так "командиры" уже и сами не знают как их разоружить. Есть такое.)
Ну и как эту всю биомассу там мочить без разбору? Тяжёлая задача((
Есть ещё один психологический момент. В нескольких километрах от границы стоит уже по крайней мере не меньше 200 российских танков.

     

Пауль

Так загвоздка?... издержки идеологии?... Или все таки разум выше эмоций? Определитесь с формулировками, а то понять можно как довольно таки экстремистский выпад, как и пост на который Вы ответили, а модераторы проспали...

     

banchic

http://www.ustream.tv/channel/bg-studio1

Если интересно тут переговоры в реальном времени этих придурков, "сепаратистов"

     

Matti

В моем посту нет ни капли экстремизма, а есть только стремление к наведению порядка на Украине и борьбе с террористами, незаконным путем получившим оружие и держащих в страхе мирное население.
Если на то пошло, то призыв "мочить в сортире" является также экстремизмом, в своей высшей стадии. А ведь это слова президента страны!!!

     

Crest

Финских наблюдателей там нет, остальным болт в зад.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

banchic

Разум выше эмоций. Все правильно.

     

Brat-Kvadrat

Да ну! А где все украинские танки? Тут?

     

Пауль

Хотите твердо, так Яроша в тюрьму в одну камеру с Донбасом, вот тогда новый тенор появится в Украинской политике...

     

Crest

Бери ружье и с песнями на восток Украины, че тут то руками машешь.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Brat-Kvadrat

Это не разум, это констатация того, что Украина не сформировалась как государство. Хотя этот факт никому не даёт права отжимать у нее земли.

     

Люся

И сейчас надо призвать. Например, Медведев сейчас совершенно свободен. А вообще согласна
А я что говорила? Что хохол и не вояка и не революционер. Если заплатят- пойдет
Потому и не считается никто и всерьез не воспринимают. Только используют в своих целях

     

Пауль

Смотрим расклад сил в Славянске:
Ополченцы - 100 АКМ-ов из оружейных комнат милиции и гладкоствольное охотничье оружие, сколько человек до сих пор не ясно от 500 до 2-3 тысяч, может больше (посчитайте степень вооруженности)
Им противостоят:
20 000 солдат с бронетехникой, авиацией и системами залпового огня, причем у каждого есть огнестрельное боевое оружие...
Для сравнения - сколько вони вокруг 40 000 возле Украинской границы...

     

Люся

Народ ударился в творчество, прямо слезы сквозь смех

     

Люся

В ответе Украины, кстати многие вещи заставляют задуматься. То есть признает, во-первых, что отношения были натянутые и любви не было. Стало быть, не таким уж внезапным и предательским был уход. А так же признает, что он сам ушел, а не отобрал его насильно какой-то враг со стороны.

     

banchic

Это неправда. Оружия там тьма. Снайперские винтовки, гранатометы, пулеметы.
А вони от соляры на границе действительно много.

     

Crest

Чувствительный нос, из Хельсинки вонь чувствует на границе.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Time

Славянск собираются «стереть с лица земли».
http://lenta.ru/news/2014/04/26/photo/

     

Liria

Насильно мил не будешь, невозможно присоединить того , кто этого не хочет , а призывать убивать людей , это ужасно ..
23 года показало , ху из ху.
Галицию надо отделять , тогда в Украине наступит мир и порядок.

и ты хотя бы историю изучи , Рюрики это не шведы.

     

banchic

Вы читайте не заголовки говномета Лента.ру , а то, что там по сути иногда написано.


"В Службе безопасности Украины, в свою очередь, заявили, что штурмовать город не планируется. «Мы не пойдем на жертвы, штурм в городе, — утверждает глава антитеррористического центра СБУ Василий Крутов. — Мы понимаем, что тогда может быть много пострадавших».

     

Time

я им не верю!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

Brat-Kvadrat

Да вы что. 10 лет чеченцев уговаривали, сотня тысяч трупов с обеих сторон и внезапно проснулась в чеченцах любовь к России. Крымские татары пока против, но через 10 лет, после новых репрессий и эти полюбят.
На счет шведов я упростил, для упрощения восприятия.

     

banchic

[QUOTE=Люся]Народ ударился в творчество, прямо слезы сквозь смех



"Врач без границ" Геннадий Онищенко на украинской таможне.

     

Time

для того что бы судить чеченскую войну там нужно было быть!

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

banchic

Жалко что вы считаете как 80% россиян.(( Ну, это не страшно.

     

Пауль

Ну если 20 тыс. солдат пойдут на Славянск, то на одного солдата получится один житель, в том числе и новорожденные... Как то непропорционально получается... Кто реальный террорист-то?