chiko1

То, что смутно зрело у меня последнее время как чисто теоретическое предположение, получило поддержку СМИ. Было бы наивно считать, что идеологическая, или пиар-борьба обойдет стороной такой сегмент, как иностранные форумы. На войне как на войне, недаром журналисты в России получают боевые награды.
Итак, прапорщики, ефрейторы и сержанты невидимого форонта. Знакомимся.

PS. Спасибо пользователю, предоставившему материал.

На всех русскоязычных форумах бригадники планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок-опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий. Любимый прием полемики у членов бригады - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде статей из веб-издания "Страна.ру" или, например, обновленной "Комсомольской правды". Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у бригады книга Яковлева "ЦРУ против СССР". Кроме того, ими широко используются материалы вроде "Протоколов сионских мудрецов" или "Майн кампф" Гитлера. Ну, а уж цитирование "Краткого курса ВКП(б)" происходит постоянно (без упоминания источника). Уже можно составлять сборник мифологии и основных идеологических ценностей веб-бригады.
Главными врагами бригады являются демократы ("дерьмократы"), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи... Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности, такие, как С.Ковалев, Е.Боннэр, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти...

Полностью читать тут: http://zakon.mirtesen.ru/blog/43332...a-sluzhbe-u-FSB
Много букоф, но, чесслово, статья того стоит.

     

Musja

Много букафф и ничего, то что типа обличает/фантазирует, сам же использует демагогию без грамма фактов...

Насчет "Курса Вкп б", вообще посмешил, старый прием когда сказать нечего...

Ты уже бригадиров вычислил?

     

anttisepp

Тролли = орки = силы тьмы = Восток...

"... Сегодня мы сразимся! За все, что вы любите на этой славной земле. Зову Вас на бой, Люди Запада!"
Арагорн
Властелин Колец: Возвращение короля (The Lord of the Rings: The Return of the king)

     

chiko1

Это, Musja, не обвинительное заключение с именами, фамилиями и датами. Просто мысли вслух. Автор озвучил мои собственные предположения, поэтому я и решил поделиться ими тут. Так сказать, в качестве информации к размышлению.

     

Сан Саныч

Разве об этом только сейчас стало известно? Бригадные уж лет десять как бороздят просторы интернета. На нашем форуме никакие ники не нужно называть, все товарищи вместе с явками, паролями давно себя сами засветили.
Одно только смущает, почему на западном портале кремлевские наймиты чувствуют себя как рыба в воде, поливая грязью демократические, то есть общечеловеческие ценности, извращая их и обалгивая? Это не призыв к охоте на ведьм, хоть и не помешало бы, скорее выражение удивления, с позиции россиянина, в разнице между демократией, когда любая "тварь" имеет право на свободу слова и тоталитаризмом, при котором та же самая особь, за любое не понравившееся ей слово может выписать "двушечку"....
Да, питерские тролли кормятся в Ольгино (ранее давал ссылку)

     

total

Пожалуйста, озвучь их. Иначе это просто брехня с твоей стороны.

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

Питер FM

Нет,ну вот ни фига себе! Я про Ольгино....А нельзя ли форум для РФ как-то закрыть?

     

Сан Саныч

Провокация заведомая? Разве вам не известно: "Запрещается : 2.25. Обсуждение других участников форума, кроме случаев, когда они сами об этом попросили"? (Правила форума Russian.fi)

     

Питер FM

Да.озвучить не мешало бы,иначе как круги по воде.

     

Petter

Ну это как раз все известно, понятно и нормально(не касаясь вопросов морали, а имея ввиду риал-политик). Скажем так: если бы дело пропаганды было пущено на самотек (как во времена Империи) можно было бы ставить жирную двойку кремлевским политикам.
Против бойцов невидимого информационного фронта "обычные" пользователям форума практически бессильны: на серьезную борьбу нет ни времени, ни ресурсов. Можно было бы воспользоваться модераторским "ломом", но оно им, модераторам, надо?
Главная сила этой пропаганды не в том, что она массированная, оплачивается и тд. А в том, что она как вилка к розетке подходит к запросам огромной части обывателей. Спрос на "великую" Россию в обществе есть, и люди с не особенно высокими запросами по части устройства мирозданья готовы смириться со многими нестыковками и даже прямой ложью ради великой цели. Это медицинский факт.
Людям, считающим себя либералами можно утешиться тем, что:
1.русское общество прямо, простовато и грубовато ищет выход из долгих лет унижения и самоуничижения, и это скорее хорошо, чем плохо.
2.политика не делается чистыми руками, это плохо, но это жизнь.
3.оппозиция временно сдулась (устала, сидит, не имеет актуальной мощной идеи и тд), а вот это временно.

     

anttisepp

- это, так сказать, секрет Полишинеля.
Трудно только поверить в эффективность пропаганды тому, кто получил лошадиную дозу прививки;
(а еще труднее поверить в реальную историческую действительность, меняющуюся на глазах).
PS В сценарии обязательно должны быть герои добрые и злые, иначе пьеса будет неинтересной.
PSPS Источник статьи ТС из издания с непонятным запахом ИМХО.

     

total

нет проблемы-
так напиши мне в ПС. жду список.

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

Сан Саныч

Чес слово, прям смешно читать.
1. О каком обществе речь идет? Кто эти люди, что ищут свет в конце тоннеля? И если есть такие, то где и как они это делают? Почему о унижении и самоуничтожении в прошедшем времени?
2. Руки конечно порой не могут быть чистыми, но в нашем случае они постоянно в дерьме. При чем макают их в него сознательно.
3. Оппозиция и гэбня? Разве такое совместимо?

     

Сан Саныч

нет проблемы

     

Matti

Во все времена были и есть люди, не брезгующие любыми заработками. А уж гэбисты всех времен этим умели/умеют пользоваться как никто!

     

Lentochka

Да что там форум! Почему до сих пор некоторые россияне безнаказанно поливают грязью Россию? С позиции россиянина это возмутительный факт! Это не призыв к охоте на ведьм, хотя не помешало бы.

     

Сан Саныч

И кого только сейчас не набирают во всякие наши. Не качеством, так численностью?

     

Shurchik

С таким же основанием можно назвать и другую половину троллями от ЦРУ.
Прямо охота на ведьм какая-то.

     

Petter

Сан Саныч, отвечу чужими словами: других русских у меня для вас нет.

     

Лейкин

Мне нравится эта мысль. Она светлая. Интересно, кто унизил русское общество и как оно ищет выход?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Питер FM

Можно мне тоже надо!!!!

     

Сан Саныч

А вы этих не других хорошо знаете?

     

anttisepp

Декаданс-с...

     

Лейкин

наверное потому что козлы ....

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Shurchik

Ну вот.Первая ласточка.

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

jessee

оппозиции уже нет. и в будущем не придвидится. в России физкультурно-трудовые лагеря предвидятся для оппозиционных граждан.

     

Лейкин

Я думаю можно. И даже нужно. Россияне могут в Чебу***** писать.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Сан Саныч

Да нет. Это в совдепии всегда так было и есть. Массовость, которой качество только вредит. Одних пионЭров с комсомолистами столько развелось, что до сих пор на своих постах все штаны протирают...

     

Питер FM

Вапще уже да? Я пошутила....

     

Shurchik

Получается,с одной стороны тролли,а с другой-козлы?Прямо разрываюсь теперь.

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

Liria

Я на форуме с 2007 года , и вот это писалось уже тогда.. поразительно.

     

Petter

имелось ввиду не вообще "тысячелетие", а последний период: денежные реформы, развал промышленности, школы, науки, некоторых общественных ценностей и тд, все банальное и известное.
Сейчас вдруг возникла цель: построение сильного национального государства. Да, скорее всего, и сама цель как всегда ошибочная, и методы достижения сомнительные, через конфликт (в широком смысле).
Но "лучше иметь плохой план, чем никакого"

PS. В принципе национальная идея никак не отменяет "либеральную", поскольку в национальном государстве также нужны и права, и свободы, и суд, и закон, и тд. Но условные либералы и условные националисты временно оказались по разные стороны противостояния, потому что кремль сделал то, что хотели первые, что бы (в качестве бонуса) раздавить вторых.

     

Лейкин

Разрываться не надо. Надо записываться туда, где больше платят. Надо работать на лидирующую фирму. Хотя, умелый пользователь может вполне работать по совместительству на обе фирмы. Да и дело эффективней пойдёт: можно самому с собой устраивать интересные острые дискуссии и быстро набирать необходимое количество комментариев.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Petter

да нет конечно. но мы все часть русского общества (или русскоязычного), поэтому минимально ориентироваться обязаны.

     

Liria

ФСБшным троллям ???

     

Лейкин

Тогда это ошибка. Последний период - следствие всего предыдущего.


В чём видится сила такого государства? И кто автор цитаты про план?

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Сан Саныч

То есть вы считаете, что лучше в очередной раз в болоте утонуть, чем воспользоваться известными всем обходными тропинками?

     

Питер FM

Да на меня про Ольгино впечатление произвела статья,я пошутила.

     

Shurchik

Ну я так понял,это инструкция для профессионалов.А как быть любителям?Которые кормятся не от клавиш.Им-то как?С какой площадки слово меткое воткнуть в перепалку профи?И при этом остаться незапятнанным высоким званием "тролля".Ну или "козла".

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

Shurchik

наверное,все-таки,многонационального?

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

jessee

не питайте надежды Сан Саныч. у России будет платная армия уже 2016-17 миллион-пол-миллиона. никто терпеть это как раньше не будет. а значит - конфликты. конфликтная страна.

     

Petter

1. Поживем - увидим. русские - идеалисты. ну раз нужна России какая-то специальная идея, что бы встать с печи, ну пусть будет. Например, если кто не заметил, изменилась политика в отношении Кавказа. То есть круто изменилась. С образованием целого министерства по делам СК и новым полпредом - генералом Меликовым.
2. Автора фразы установить не удалось.

     

Лейкин

А смысл им писать? По большому счету смысла нет... Профи всё равно своё возьмут количеством постов. Потом, они чужие меткие слова читать не будут - зачем?
Мой совет любителям - любить жизнь. Гулять по лесу, велопрогулки, влюбляться в девушек, на танцы ходить. Очень полезно.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Petter

многонационального во главе с русским народом, без вариантов.

     

rappari

или политика Кавказа в отношении России????.....

-----------------
На всякую королеву,есть ещё более королева.

     

argis

Боюсь, что не только на русскоязычных форумах работают бригадники, а и на финноязычных, в нашем случае.
Почитайте комментарии к горячим новостям Россия-Украина на сайте Илтасаномат. Вы обнаружите, что половина комментариев, а иногда и больше - пропутинские. Написаны на хорошем финском с кучей лайков. Чуть поменьше на сайте Хесари. Заметила эту активность в прошлом году в период дела Гринписа. Не бригада ли доцента у дела?

     

Лейкин

"Поживём-увидим" - расхожая фраза. И очень удобная. Сколько ещё надо нам пожить, чтобы увидеть?

Специальная идея нужна на мой взгляд, чтобы с печи как раз не вставать. Чтобы с неё встать - нужна достаточно простая мотивация - например желание покушать.


жалко. это интересно.

-----------------
Хочешь - жни, а хочешь - куй!

     

Shurchik

Это Ваши размышления?Или прямо так и в документах закреплено?
Спрашиваю чисто так,от незнания.

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

Shurchik

Это ж хорошо,когда плюрализм мнений.Или Вас это пугает?

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

jessee

я тоже заметил. похоже бригада на уракке))) раньше такого не было.

     

End71

Идет информационная война и что Путину просто смотреть как обсирауют его и Россию?
Я думаю, это нормально и принято во всем мире. Тема- тухляк.

     

Shurchik

А приведите хотя бы один примерчик.Ссылочку.
Сомневаюсь я,что половина комментов на сайте этих изданий могут быть "пропутинскими".Обычно там не так.На одного какого-нибудь весельчака пророссийского с десяток,а то и больше,наших гарных хлопцев.Мне кажется,в Финляндии с этим полный порядок.

-----------------
"aurea mediocritas" Гораций (Od. II, 10, 5)

кто не рискует,тот пьёт только шампанское...

     

Petter

и первое и второе.
оставим первое, и посмотрим на второе, на внешнюю и внутреннюю политику России последнего времени.
Внешняя: Россия открыто заявляет свои интерес по защите русскоязычного населения соседних стран включая разрешение на применение вооруженных сил (Решение Совета Федерации о разрешении на применение ВС на Укоаине). Россия заявила свои интересы на Ближнем востоке(Сирия). Россия заняла позицию по расколу союза сша-европа, по развалу ЕС. Открыто поддерживает националистические (в том числе ультра) европейские оппозиционные партии. Заключает сепаратную сделку(по отношению к ес-сша) с Ираном - "нефть в обмен на товары". Эти и другие примеры шагов России во внешней политике объективны и подтверждены соответствующими решениями и документами.
Внутренняя. Тут пока еще мало новостей, но уверен скоро будут. Первая ласточка: смена политики на Кавказе.
Из "нематериального" - усиление "русской" и "имперской" темы в сми и символике. Поглядите на флаги русских в донбассе: имперские флаги (черно-желто-белый), символы русской добровольческой армии, триколор. Подготовка к празднованию 100 летия начала 1МВ (в августе). Русская империя была многонациональным государством (это естественно). Только вот генерал-губернаторы там все были русские, что в Казани, что в Тифлисе. Современная РФ это конечно другое дело, и Кадыровы с Миннихановыми пока непоколебимы, но власть у них постепенно забирают.

     

vilkas

совершенно согласна.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Natali__

Мне тоже напишите, пожалуйста.

     

Natali__

А можно тоже поименно, точнее, "пониково"?

     

Musja

Сомневаюсь...

Пиши в ПС..

     

Сан Саныч

Ваша беда в том, что вы не узнали старого знакомого. Бывшего безжалостного сопливого красного рубаку, выросшего в обрюзгшего партийца/номенклатурщика с отвратительными манерами, дурной наследственностью и искалеченной психикой. Большевизм никуда из страны не делся, он всего лишь постарел и превратился в синюшного от наколок старика. Многое в его облике изменилось, от одеяния до риторики, но суть осталась прежней, дикая злоба и ненависть ко всем, кто живет не по его бандитским понятиям. То, что вы принимаете за приметы “новой политики”, по Кавказу, к примеру, есть ни что иное как изменение в стратегии по сохранению возможности спокойно дожить до смерти в комфорте и благополучии. Видимо потребовал чеченский бывший(?) сепаратист больших преференций, да и другие местные паханчики вякать стали, вот и создают по обыкновению аж целое министерство для терок с ними. Сколько лакомых мест сразу появилось для обеих сторон! И все при делах и все довольны.
Не будте наивны, “старик Козлодоев” все так же любит молоденьких девочек, только способы обольщения понятное дело стали иными...

     

lemila

[QUOTE=Petter]1.
2. Автора фразы установить не удалось.[/QUOTE





Лучше плохой план, чем никакого.
Обычно цитируется как шахматная мудрость. Но так было не всегда. Возможно, впервые это изречение появилось в «Энциклопедии садоводства» (1822) шотландца Джона Клаудиуса Лаудона:
Любой, даже плохой план лучше, чем никакого. (Any plan at all, even a bad plan, is better than none).
Loudon J.C. An encyclopaedia of gardening. London, 1822, p.335

Этот Лаудон - ландшафтный дизайнер, если что