Николеттыч

А я лично никого не собираюсь уведомлять... Главное после прохождения границы при въезде в Россию кроме внутреннего паспорта никому ничего не показывать и не говорить... Мол местные мы, тутошние... А про вашу заграницу ничего не знаем... Уверен, что ведомства ФМС и СЗТ с погранцами между собой никак не согласованны. Не отлажена у них система быстрого обмена информацией. Да и не любят в России разные ведомства дружить друг с другом. Боятся и опасаться нечего. Считаю, что можно ездить как и прежде, а обязанность об информировании это уже сугубо добровольное дело. Если что, всегда в окошко пограничнику можно сказать что уведомил ФМС, проверить они не смогут а доказывать свою невиновность согласно конституции вы не обязаны.

     

NB

По закону нужно снятся с учета по месту жительства и иметь штампик в общегражданском об этом . Ни каких проблем не будет . У меня этот штамп стоит.
Проконтролировать по базе состоите вы на учете или нет не составляет ни какого труда. Только это будет дольше и очередь из" финских" номеров станет длиннее.

     

panda199f

Думаю если возьмутся то базу быстро наладят! Делают все под Крым. И налого сборы. Будете проходить границу попросят второй паспорт так как в загран нет визы. Сделают отметку в базу о наличии второго гражданства отправят в ФМС, через три месяца если не уведомляли попадете под красную лампочку.
В следующий раз при прохождении паспортного контроля примут и выпишут протокол. А дальше суд и 200т.р через кассу или если другой годовой доход будет больше его впишут в штраф.

     

panda199f

в целом проблем не вижу, сообщил и все. Вопрос только в налого обложении, отловят всех нерезидентов и при получении дохода в РФ попросят заплатить 30 %

     

Это я

Я тоже проблем не вижу. Уведомил и спи спокойно.
А налоги что со штампиком, что после сообщения о втором гражданстве заставят платить. Уже все для этого готово.

     

Kimi

Это кошмар. Ситуация критическая. Я пью капли уже неделю, но масеннус не проходит. Что же мне теперь делать? А еще бабки у подъезда сказали, что вплоть до уголовной ответственности может дойти. Это вилы просто. Я потерял покой и сон. Помогите люди добрые советом. Это край. Чо делать?

     

Это я

Зачем капли, надо коньячок и шашлычок :-) и никакого масеннуса.

     

Николеттыч

Ведомства Федеральной Налоговой Службы, ГИБДД, Военкоматы, паспортные столы - в течении календарного года не могут обменяться свежей информацией....

Насчёт второго паспорта, не обязан показывать. По Российскому заграннику в любом случае впустить обязаны, хоть без визы, хоть просроченному... А при выезде наличие визы, ВНЖ или паспорта интересует только пограничников принимающей страны.

Протоколы о штрафах - это работа сотрудников ФМС а их на таможне я не видел, да и не будет их там никогда, не их это работа ловить нарушителей. А это значит, что таможенники за них их же работу делать не будут. Не по инструкции это.

Не надо болтать где не надо о втором паспорте или ВНЖ и тем более показывать. И всё. Остальное не доказуемо.

     

zoloTinka

Уважаемые форумчане, если у кого-то появится конкретная информация о самой форме уведомления(имею ввиду форму бланка заявления), то, пожалуйста, поделитесь здесь на сайте. В интернете пока только инфа:"Форма уведомления будет определяться ФМС. " Звонила вчера в ФМС по месту прописки в России (осталась там квартира в собственности), сказали, что пока у них нет никаких инструкций по этому вопросу.

     

keri

Звонила сегодня в ФМС , секретарь сказала, что закон может и принят, но в силу не вступил, у нее нет никаких документов на эту тему, и никуда пока приходить и отмечаться не надо.

     

*1*

Кери, вы молодец. Надо на них давить!

Когда на границе в тюрму нас сажать будут сошлюсь на ваш раговор с секретаршей ФМС

     

-Dr-

В заявлении на паспорт в посольство одним из первых пунктов надо указать, есть ли другое гражданство.
Посольство и ФМС относятся к одному ведомству, т.е подав заявление я государство проинформировал.

А как они будут координировать обмен данными внутри организации это уже задача для ФМС.

     

V-Max

Вообще-то помимо Думы закон должен рассмотреть СФ и подписать президент. Так что вступит он в силу явно не завтра. И механизм действий наверняка будет расписан.
Другое дело, что конечная цель этого законопроекта... Уведомить одно, а получить в итоге гору проблем - это совсем другое.

     

V-Max

Что касается федеральных законов (Ф. з.), обязанность их обнародования возложена на Президента РФ. Получив из Совета Федерации принятый закон. Президент РФ, если он не налагает на него вето, в течение 14 дней подписывает и обнародует его (ст. 107 Конституции РФ). В такой же срок Президент подписывает и обнародует федеральные конституционные законы (Ф. к. з.), причем в отношении их он права вето не имеет.
Главным способом О. з. является опубликование текста закона в официальном издании государства, территориальной единицы или соответствующего органа. В соответствии с Федеральным законом ''О порядке опубликования и вступления в силу
федеральных конституционных законов, федеральных законов, актов палат Федерального Собрания" от 25 мая 1994 г. Ф. к. з., Ф. з. подлежат официальному опубликованию в течение 7 дней после их подписания Президентом РФ. Официальным опубликованием закона считается первая публикация его полного текста в "Российской газете" или "Собрании законодательства Российской Федерации".
Кроме того, Ф. к. з., Ф. з. могут быть опубликованы в других печатных изданиях, переданы по телевидению, радио, разосланы соответствующим органам, должностным лицам, предприятиям, учреждениям, организациям, переданы по каналам связи, распространены в машиночитаемой форме. Законы могут быть опубликованы также в виде отдельного издания. Субъекты РФ предусматривают аналогичные правила для своих законов.
Ф. к. з., Ф. з. вступают в силу одновременно на всей территории РФ по истечении 10 дней после их официального опубликования, если самими законами не установлен другой порядок вступления их в силу.
Таким образом, по общему правилу проходит 17 дней после дня подписания закона Президентом РФ и вступления его в силу. Причем не следует путать даты подписания закона и его вступления в силу с датой принятия закона. Датой принятия Ф. з. считается день его принятия Государственной Думой в окончательной редакции. В отношении даты принятия Ф. к. з. нет полной ясности. Согласно ст. 2 упомянутого Закона 1994 г., датой принятия Ф. к. з. считается день, когда он был одобрен палатами Федерального Собрания в порядке, установленном Конституцией РФ. Но поскольку каждая палата принимает Ф. к. з. не в один и тот же день, неясно, какой из них считать датой принятия закона. Поэтому основной является дата вступления закона в силу.
http://constitutional_law.academic....E%D 0%9D%D0%90

     

&Irene&

Во внутреннем паспорте не должно бит никаких штампиков, кроме детеи, брака и прописки, иначе паспорт считается недеиствителным ))) вот буквално недавно пришлосъ паспорт из-за этого штампика менятъ. Хотела прописатъ человека в свою квартиру, а паспорт испорчен, главное еше при обмене пришлос заплатитъ как за порчу паспорта, хотя штамп ставили в овире или в консулсвте, сеичас уже не помню. Так что, смотрите, у кого штампики стоят - паспорта у вас не деиствителъние )))

     

правнук шмидта

Заявления отправляют куда ни будь в архив. Проблемы будут, но только не у фмс. Нужно ещё суметь доказать что не .... . Когда в России получал внутренний паспорт в заявление написал два гражданства, но когда женщина принимали это заявление, почему-то сказала что это лишнее. Потом куда то позвонила и пришли к мнению что надо переписать и не кому об этом не сообщать.

     

Yanychar

Это фигня. Как минимум там стоят штампы о:
- ранее выданныхпаспотах (из-за уери, по обмену и т.д.)
- о получении загран паспорта

     

V-Max

"Ко второму чтению также в проекте закона было прописано, что для жителей Крыма и Севастополя закон должен вступить в силу с 1 января 2016 года. Для всех остальных граждан РФ закон вступает в силу в течение 60 дней после официального опубликования".
http://www.polit.ru/news/2014/05/23/double_citizenship/
ну вот еще дополнительная информация.
Т.е. ждем подписи президента и отсчитываем еще 2 месяца до вступления закона в силу.

     

Marmir

вы ошибаетесь. основания для пересечения границы (виза, паспорт) требуют и в аэропорту при регистрации на рейс, на железнодорожном вокзале перед тем, как пройти на платформу, и в автобусе задолго до пересечения собственно границы. так поступают, кстати, во всех странах. если, например, лететь в Россию, то в аэропорту у вас обязательно попросят показать действующую визу или российский паспорт. ни одной транспортной компании не нужны сюрпризы.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Larson

У меня тоже самое, меняла паспорт сказала у меня второе гражданство. Получила ответ никому не говорить и не показавать если не хочу проблем.

     

&Irene&

я не буду сеичас споритъ, просто предупреждаю, что, если вы захотите оформитъ что-то срочно в России и у вас в паспорте будут лишние штампы, например о выдаче зп или о постановке на учет в консулстве (и даже о пересечении украинскои границы например они любители так сделатъ)), то будете иметъ сюрприз, а далъше, каждыи поступает так, как считает нужным. Да, штамп о предидушем паспорте разрешен.

     

Marmir

в том-то и дело, что в будущих проблемах никто и не сомневается.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Wisper

Я за последний год дважды летал в Америку, потом в Барселону и еще куда-то в Европе, так даже и не брал российский паспорт и нигде им не интересовались. А вот в РФ там да, необходимы два паспорта, причем для каждой страны свой.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

keri

Я когда сдавала документы на МИдовский загранпаспорт паспорт в Хельсинки, там спросили есть ли у меня финское гражданство и внесли отметку

     

Marmir

эээ... а зачем российский паспорт в Америке?
если я что-то сформулировала неудачно, то извиняюсь.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

но уже понятно в тот момет было, что ты постоянно проживаешь в Фи (либо по гражданству, либо по ВНЖ).
а если подаешь в Р, то там в ОВИРе рекомендуют не упоминать, что живешь заграницей - "зачем вам лишние проблемы".

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Николеттыч

То, как добраться до Российской границы это уже другой вопрос... Но в страну впустить обязаны.

     

Marmir

впустить вас конечно впустят. но задача-то не просто попасть в Р, но и выехать оттуда без штрафов и четырехсот часовых работ.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Николеттыч

И так же выехать... Главное работникам ФМС не попадаться. А на границе никто штрафы рисовать не будет.... И базы общей с ФМС нет у них а если и появится то не скоро а обмен информацией будет как обычно очень долгим или через "голубиную почту". В России покойники на разных учётах стоят как живые, типа "мёртвые души". Или например налоговики, ГИБДД, и прочие органы до сих пор между собой оперативный обмен информацией не наладили... А вы тут о создании общей базы...

     

Wisper

Кстати, с моим приятелем произошел интересный случай в консульстве РФ. Человек пришел менять загранпаспорт по случаю его окончания., паспорт был уже немного просрочен, ему пояснили, что необходимо проверить является ли он гражданином страны. Проверка обошлась гражданину в 93 евро.

     

Marmir

нет, никаких разговоров о базе я не веду. я говорю, что мне пока неясно, какие документы я должна получить от ФМС, чтобы не являться нарушителем обсуждаемого закона. возможно ФМС будет высылать справку, возможно ставить в паспорт дополнительный штамп или делать обладателям второго гражданства/ПМЖ татуировку на лбу - я этого пока не знаю. но это именно то, что будут проверять на границе. есть у вас татуировка - проходите. нету - пожалте 200 тысяч рублей оплатить вот в то окошко. нету рублей, ну поехали обратно на 400 часов принудительных работ.
для этого не нужна никакая общая база.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

keri

Так в том то и дело, палка о двух концах , первый это не регестрируешься и имеешь вдруг случайно на кого то нарвавшись проблемы на 400.000, другой, регистрируешься, и имеешь возможно другие проблемы, о которых пока не известно.

Не надо думать, что все всегда будет шито крыто, стоит только в аварию попасть в России и все сразу выяснится, ага, гражданин другой страны, а в ФМС отметочка есть? Или на машине с финскими номерами по России поедете, остановят так для разнообразия, документики посмотреть, а вы русский, в ФМС отметочка есть?

     

Николеттыч

А как на таможне узнают про ваше второе гражданство?

     

Николеттыч

Ну остановили вас для проверки... И дальше что? Если финский язык знаете, то вот вам граждане инспекторы финские документы а в остальном я вас En ymmärrä и до свидания... На месте о всевозможных учётах они вас тоже не проверят... Могут только по базе ГИБДД и полицейской базе пробить и всё, что вы в розыске не числитесь на территории России...

     

Kulkumulku

Не несите чушь. Для легального пребывания на территории РФ по иностранным документам нужны основания, коими являются виза и штамп о пересечении границы. С русским гражданством этих оснований у вас не будет, хоть на китайском разговаривайте.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Николеттыч

Никто не мешает имея финское гражданство взять визу в Россию. А имея при этом российское гражданство просто не продлевать российский загранник и вообще не пользоваться им.

     

Kulkumulku

В этом случае да. Хотя не уверен, что в этом случае можно будет получить визу. Хотя допускаю, что бардак в российском консульстве не позволяет им определить наличие гражданства РФ у просителя визы.
Но 99,9% владельцев двух паспортов используют русский пасспорт именно для безвизовых поездок в Россию.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Николеттыч

Мне вообще кажется, что этот закон волнует больше всего тех, у кого что нибудь есть в России... Типа сдающейся в аренду недвижимости или ещё каких то материальных благ или доходов... А кого ничего там нет, то тому и волноваться не о чем.... А к родственникам или друзьям можно и по российской визе съездить...

     

Malvina

Одна знакомая так сделала и нарвалась на штраф. Смысл не сообщать о втором гражданстве и не отказываться от него непонятен.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Marmir

вы предьявляете свой второй паспорт на паспортном контроле.
по визе в Россию гражданин России не имеет права ездить. да и получить ее скорее всего невозможно в случае наличия у вас российского гражданства.
вы ездили в Россию со вторым финским паспортом? такие странные вопросы у вас, что будто бы никогда...

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

a визу-то она получила в итоге или только штраф?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Kulkumulku

Это вполне логично, так как де-юре такая ситуация - нонсенс.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Malvina

она получила визу, поездила, но потом её как-то вычислили, не помню как.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Kulkumulku

С визой ее, скорее всего, на границе "взяли".

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Николеттыч

Я на Российской таможне ничего кроме загранпаспорта не показываю... Ни при въезде, ни при выезде... Это не их дело как меня в Финляндию впустят или выпустят... У меня в заграннике виза перечёркнута красной ручкой, а ВНЖ на Российской таможне я не показываю никому, ни туда, ни обратно...

     

Marmir

ну идея с визой полюбэ изначально противозаконная, так что и смысла рассматривать ее нет.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Kulkumulku

Ну, это мы с тобой понимаем... Ну, еще полтора человека кроме нас.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Marmir

я не знаю, что вы именуете "Российской таможней", но на паспортном контроле вы обязаны показать документ, на основании которого вы собираетесь вьехать в страну. кроме того, такой же документ требуют и представители транспортных компаний, осуществляющие перевозку пассажиров через границу гос-в, имеющих между собой визовый режим.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Николеттыч

Паспортный контроль при пересечении Российской границы в обоих направлениях. Ничего кроме кроме загранпаспорта я там не показываю.

     

keri

Вовсе не обязательно иметь блага материальные, многие там например просто прописаны и ничего не сдают,а просто приезжают ,дабы не снимать номер в гостинице,да и своя квартира есть своя.не обязательно ее сдавать.если у вас в России ничего нет и вас там ничего не держит.тогда да.можно и поступать по вашим советам,но для большинства я думаю такой выход не приемлим. В принципе если вдруг выведут на чистую воду.думаю не поздоровится.да и за агента еще примут.потому как и гражданство русское и финское ,и в финском виза,вобщем.повяжут.проверят, запишут за сокрывательство в агенты или еще куда,и получишь свое.....

     

Kulkumulku

Ну, вообще-то, квартира и прописка - это и есть материальные блага.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

Николеттыч

Что мешает недвижимость переписать на родственников и ездить по визе?

     

Николеттыч

Во - во - во...

     

Malvina

Какой смысл ездить по визе и не заявлять о втором гражданстве? Зачем нарушать закон?

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

Kulkumulku

При сохранении гражданства РФ? Мешает закон.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

     

keri

Конечно не показываете,а кого на сегодняшний день это волнует,на финском контроле даете один или два паспорта рус ил фин,или оба,на русском российский паспорт,но там нет никаких отметок,ни визы,сразу понятно что вы имеете внж или гражданство другой страны иначе вы преступник без гражданства финляндии и без визы в рос. паспорте. А когда закон вступит в силу.возможно изменеия поступят и на таможню,ведь никто не думал что должников и алименщиков будут вычислять и задерживать в аэропортах.а многие думали,да кому я нужеен.за каких то 5-10 тыщ на границе задерживать,вот если было 500 тыщ. другое дело... и потом в законе бред какой то,написано пронесовершеннолетних детей.если их не зарегистрировать во время,они тоже будут отрабатывать 400 часов,пипец дибелизм.

     

Николеттыч

Можно выйти из гражданства по облегчённому варианту, процедура описана на сайте консульства. Нет гражданства - нет проблем. Допустим... Вы имеете два гражданства, честно заявили о себе в ФМС, но при этом у вас в России осталась недвижимость... Какими в дальнейшем санкциями это может обернуться для Вас?

     

keri

ага,а потом случись что без квартиры остаться,как ни как не материальное благо для меня,а запасной аэродром,не дай бог случись что как на украине,дак будет куда бежать с детьми на время.

     

Николеттыч

В стране Заполярье, Сибирь и Дальний Восток не освоенные... А тут такая армия бесплатной рабочей силы...