Если украинцы сейчас хотят выжить, у них только один путь. Покаяться, встать на колени, лицом по направлению к Москве. Запустить по всем каналам СМИ новое звучание. Европе и Америке сказать, мол, спасибо, но пока не получается. Без этих всяких Омаба- хло, Меркель- хло. Красивое спасибо, без проклятий. Начать сотрудничать с Россией. А да, убрать всех фигуратнов этой трагедии. Начиная от зачинщиков майдана, кончая президентом. Всё почистить. Брать у России всё, что она будет согласна дать, и аккуратно платить. И вообще начать отдавать долги. И когда лет через 50(?) все долги будут отданы, и подрастут запасы в закромах, можно будет попробовать снова самоопределиться. Но цивилизованно, вот как Вник писал, вежливо поблагодарить Россию и идти в Европу. Если в ту пору это еще будет актуально
Если украинцы сейчас хотят выжить, у них только один путь. Покаяться, встать на колени, лицом по направлению к Москве. Запустить по всем каналам СМИ новое звучание. Европе и Америке сказать, мол, спасибо, но пока не получается. Без этих всяких Омаба- хло, Меркель- хло. Красивое спасибо, без проклятий. Начать сотрудничать с Россией. А да, убрать всех фигуратнов этой трагедии. Начиная от зачинщиков майдана, кончая президентом. Всё почистить. Брать у России всё, что она будет согласна дать, и аккуратно платить. И вообще начать отдавать долги. И когда лет через 50(?) все долги будут отданы, и подрастут запасы в закромах, можно будет попробовать снова самоопределиться. Но цивилизованно, вот как Вник писал, вежливо поблагодарить Россию и идти в Европу. Если в ту пору это еще будет актуально
очень не хотелось бы, что бы Россия забыла все и повелась опять на "братство", нет уж, пусть Украина идет туда куда пошла....
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
очень не хотелось бы, что бы Россия забыла все и повелась опять на "братство", нет уж, пусть Украина идет туда куда пошла....
Для России это не братство. А чисто бизнес. Позволить себе сейчас разбрасываться соседями, когда взялись за нее всерьез и идет полный передел мира, она не может. Ну, это как ты дашь денег ненавистному соседу по дому, чтоб он укрепил часть вашего общего дома со своей стороны. Иначее ураганом сметет весь дом. И ведь дашь, никуда не денешься. Он-то придурковатый, видит приближение урагана и радуется тому, что тот сметет твою часть дома, не соображает убогий, что вместе с ним, по другому никак.
Для России это не братство. А чисто бизнес. Позволить себе сейчас разбрасываться соседями, когда взялись за нее всерьез и идет полный передел мира, она не может. Ну, это как ты дашь денег ненавистному соседу по дому, чтоб он укрепил часть вашего общего дома со своей стороны. Иначее ураганом сметет весь дом. И ведь дашь, никуда не денешься. Он-то придурковатый, видит приближение урагана и радуется тому, что тот сметет твою часть дома, не соображает убогий, что вместе с ним, по другому никак.
помочь вытащить из ямы, что бы через .....лет, москиляку на гиляку....
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
Если украинцы сейчас хотят выжить, у них только один путь. Покаяться, встать на колени, лицом по направлению к Москве. Запустить по всем каналам СМИ новое звучание. Европе и Америке сказать, мол, спасибо, но пока не получается. Без этих всяких Омаба- хло, Меркель- хло. Красивое спасибо, без проклятий. Начать сотрудничать с Россией. А да, убрать всех фигуратнов этой трагедии. Начиная от зачинщиков майдана, кончая президентом. Всё почистить. Брать у России всё, что она будет согласна дать, и аккуратно платить. И вообще начать отдавать долги. И когда лет через 50(?) все долги будут отданы, и подрастут запасы в закромах, можно будет попробовать снова самоопределиться. Но цивилизованно, вот как Вник писал, вежливо поблагодарить Россию и идти в Европу. Если в ту пору это еще будет актуально
Будем надеяться, что нет. Но, поскольку все игроки уже не притворяются, маски скинуты, играют в открытую, и понятно что ставки неимоверно высоки, боюсь, что распотрошат Украину как курку, перебьют кучу народу. И никто не заступится. Это никому невыгодно
Будем надеяться, что нет. Но, поскольку все игроки уже не притворяются, маски скинуты, играют в открытую, и понятно что ставки неимоверно высоки, боюсь, что распотрошат Украину как курку, перебьют кучу народу. И никто не заступится. Это никому невыгодно
Будем надеяться, что нет. Но, поскольку все игроки уже не притворяются, маски скинуты, играют в открытую, и понятно что ставки неимоверно высоки, боюсь, что распотрошат Украину как курку, перебьют кучу народу. И никто не заступится. Это никому невыгодно
А если без ядерного пепла, как вы видите развитие ситуации если не станет на колени, и на чем основываете свои предположения ?
А если без ядерного пепла, как вы видите развитие ситуации если не станет на колени, и на чем основываете свои предположения ?
Да сто раз уже писали : банановая республика, с зарплатами 50 долларов, и вся в долгах, как в шелках. Молдавия - ближайший пример. Основания тут тоже не раз приводили.
Да сто раз уже писали : банановая республика, с зарплатами 50 долларов, и вся в долгах, как в шелках. Молдавия - ближайший пример. Основания тут тоже не раз приводили.
Ой, ну на чем же они основываются, ну на чем же... ведь ваще ничо ни разу не предвещает ничего похожего
Ну вы же пишите "один выход" "если хотят выжить" наверно на чем то основываете. На чем же ?
PS Сам я не берусь ванговать потому что мало ли, вдруг завтра танки зайдут с Чернигова. Но то что пишет Vnik больше похоже на правду по предпосылкам: конфликт пытаются заморозить, танки с Чернигова всё не идут, денег МФВ дал 20 миллиардов в перспективе (сейчас был транш на 5), но отдавать их все таки придется населению, и все это скажется на зарплатах.
Ну вы же пишите "один выход" "если хотят выжить" наверно на чем то основываете. На чем же ?
PS Сам я не берусь ванговать потому что мало ли, вдруг завтра танки зайдут с Чернигова. Но то что пишет Vnik больше похоже на правду по предпосылкам: конфликт пытаются заморозить, танки с Чернигова всё не идут, денег МФВ дал 20 миллиардов в перспективе (сейчас был транш на 5), но отдавать их все таки придется населению, и все это скажется на зарплатах.
Дело в том, что я лично ванговал это еще до майдана. Вот Глазьева за дурака держали, а он все правильно говорил.
23 года назад Украина вышла из СССР с государстванным долгом 0. То есть НОЛЬ. И этот долг постепенно наращивала. То есть сразу начали жить в долг. И это при газе "по пиисять", и при неразворованных еще сссровских богатствах. Металлолом продавали, раздевая предприятия. Авианосец вон продали по цене нескольких мерседесов. Короче, просто проедали все, что было создано при СССР. Тем не менее самую высокотехнологическую продукцию покупала Россия. Вертолетные двигатели, ракеты, продукцию военки и пр. То, что приносило основную валютную прибыль. Теперь все это похерено.
Никаких танков в Чернигов не введут. Экономическое удушение лучше любых танков.
За себя говори а не за белорусов и чеченов. Те поумнее твоих братков оказались. Сколько не скачи народу в России те думать по-другому не станут. Среди вашего брата только и ждут чтобы дёру дать при первом же замесе в европу. Будете такими же "беженцами" как сомалийцы. Тебе в радость. Будешь стричь своих же.
Среди нашего брата ждут чтоб такие как ты от них, как бы это сказать.....ОТ....отстали.
Замес уже есть, и ещё какой, благодаря соседу (дал же бог(() и что то я не наблюдаю массового исхода украинцев в Европу.
Насчёт "стрич", я не понял. Ты из ветеранов " солнцевской" чтоле?
Среди нашего брата ждут чтоб такие как ты от них, как бы это сказать.....ОТ....отстали.
Замес уже есть, и ещё какой, благодаря соседу (дал же бог(() и что то я не наблюдаю массового исхода украинцев в Европу.
Насчёт "стрич", я не понял. Ты из ветеранов " солнцевской" чтоле?
Ну и замесят вашего брата, по самые Фаберже, а украинцев, просто не пускают в Европу,визы не дают, ты главное отделяй, я и народ.
... большинство крымчан голосовали год тому назад за вхождение в состав РФ. Но весь вопрос сводится к легитимности этого референдума и, вслед за ним, к легитимности аннексии Крыма.
Есть такое понятие «право на самоопределение», но оно вовсе не безоговорочное и не одностороннее.Референдум в Крыму год тому назад противоречил украинскому закону. Без согласия Киева, которому Крым принадлежит, называть референдум легитимным нельзя – а уж тем более, что российские войска принимали прямое участие в крымской спецоперации ( даже Путин сейчас подтверждает).
По всем международным нормам это классифицируется, как изменение СИЛОЙ общепризнанных международных границ.
Очень важно, что вовсе не одна Америка говорит о нелегитимности крымского референдума и аннексии, а целых 100 стран мира (смотрите голосование в ООН по этому вопросу). Глупо было бы списать это массовое осуждение России на «русофобию» и лидеры этих 100 стран хорошо разбираются в международном праве.
Никаких танков в Чернигов не введут. Экономическое удушение лучше любых танков.
Вы так говорите как будто можно экономически удушить Паритет покупательской способности никуда не делся. Еду сами вырастят и одежду сделают. А те кто в постиндустриальную экономику вписался, вообще будут себя чувствовать лучше всех.
Тем не менее самую высокотехнологическую продукцию покупала Россия. Вертолетные двигатели, ракеты, продукцию военки и пр. То, что приносило основную валютную прибыль. Теперь все это похерено.
Кстати называть высокотехнологическими разработки СССР начала 80х годов производимые на неэффективных заводах можно сколько угодно, но высокими технологиями оно от того не станет. То что конкурентно на современном рынке увы России не надо. Например аккумулятор http://yunasko.com/ можно поставить на tesla, а на ё-мобиль нельзя потому что он как суслик
Кстати называть высокотехнологическими разработки СССР начала 80х годов производимые на неэффективных заводах можно сколько угодно, но высокими технологиями оно от того не станет. То что конкурентно на современном рынке увы России не надо. Например аккумулятор http://yunasko.com/ можно поставить на tesla, а на ё-мобиль нельзя потому что он как суслик
Ну хорошо, назовем это "товарами с высокой прибавочной стоимостью", дающими значительный приток валюты в страну. Сути это не меняет. Одно дело продавать за границу зерно и бананы, и другое дело вертолетные двигатели.
Ну хорошо, назовем это "товарами с высокой прибавочной стоимостью", дающими значительный приток валюты в страну. Сути это не меняет. Одно дело продавать за границу зерно и бананы, и другое дело вертолетные двигатели.
Учитывая что заводы принадлежат частным лицам, а все деньги в оффшорах, то работникам завода и жителям Украины от высокой добавочной стоимости ни холодно ни жарко. То же и про приток валюты. На Кипр приток что ли ?
Кстати посмотрел в интернете про вертолетные двигатели. http://www.capital.ua/ru/publicatio...eto-ne-schitaet Доля России еще в 2011 году упала до 30%, а украинские двигатели на 40% дороже канадских аналогов. Наверно потому что ручная работа, handmade это престижно
Зачем же в пепел?
Можно в чулки и на панель. К чему, собственно, дело и идет.
Самостийности даже и близко нет.
Стать базой сырья и источником еще более дешевой силы для англосаксонского мира.
Если так случится(чего искренне не желаю Украине) то получится, что борьба за свободу обернется свободой быть дворниками, няньками и проститутками в Европе.
Зачем же в пепел?
Можно в чулки и на панель. К чему, собственно, дело и идет.
Самостийности даже и близко нет.
Стать базой сырья и источником еще более дешевой силы для англосаксонского мира.
Если так случится(чего искренне не желаю Украине) то получится, что борьба за свободу обернется свободой быть дворниками, няньками и проститутками в Европе.
свобода она такая, у кого то есть свобода есть с лопаты
23 года назад Украина вышла из СССР с государстванным долгом 0. То есть НОЛЬ. И этот долг постепенно наращивала. То есть сразу начали жить в долг. И это при газе "по пиисять", и при неразворованных еще сссровских богатствах.
Этому тоже удивляюсь и удивлялся.
Мало того, что отсутствие государственного долга, так еще и одна из самых индустриализированных республик бывшего Союза. Казалось бы, кому делать благоприятные прогнозы, если не Украине.
Льготные тарифы, стабильные поступления от транзита газа, уверенный рынок сбыта для товаров, уже имеющаяся инфраструктура, благоприятные условия для развития сельского хозяйства.
Как итог - экономическая катастрофа за четверть века.
Тоже Путин виноват, видимо.
Без согласия Киева, которому Крым принадлежит, называть референдум легитимным нельзя
Ну почему же без согласия Киева? Янукович, тогда еще легитимный президент, согласился, признал и подписал результаты референдума, а также обращение парламента Крыма о выходе из государства Украина.
Ну почему же без согласия Киева? Янукович, тогда еще легитимный президент, согласился, признал и подписал результаты референдума, а также обращение парламента Крыма о выходе из государства Украина.
Бежавший 21.02.2014 Янукович признал и подписал результаты референдума от 16.03.2014 из Ростова или Москвы?
Вы не перепутали? Вроде всего год прошел.
... большинство крымчан голосовали год тому назад за вхождение в состав РФ. Но весь вопрос сводится к легитимности этого референдума и, вслед за ним, к легитимности аннексии Крыма.
Есть такое понятие «право на самоопределение», но оно вовсе не безоговорочное и не одностороннее.Референдум в Крыму год тому назад противоречил украинскому закону. Без согласия Киева, которому Крым принадлежит, называть референдум легитимным нельзя – а уж тем более, что российские войска принимали прямое участие в крымской спецоперации ( даже Путин сейчас подтверждает).
По всем международным нормам это классифицируется, как изменение СИЛОЙ общепризнанных международных границ.
Очень важно, что вовсе не одна Америка говорит о нелегитимности крымского референдума и аннексии, а целых 100 стран мира (смотрите голосование в ООН по этому вопросу). Глупо было бы списать это массовое осуждение России на «русофобию» и лидеры этих 100 стран хорошо разбираются в международном праве.
Как приятно, трогательно и одновременно жаль что есть такие наивные люди как Вы.
Не призываю Вас привести хотя бы одну международную норму, на которую не нашлось бы противоречивой контрнормы, того же калибра.
Упаси Боже заикнутся о т.н. Будапештском меморандуме, который первым нарушила сама Украина перекроив авторитарно собственное гос-тер устройство в 1994 году, затем меморанту нарушили США и сателлиты, свергнув легитимную власть. Браво Путину, что действовал.
Более всего забавляет и одновременно заставляет грустить тезис о том, что страны голосуют в ООН так как им хочется, исходя из каких-то норм.
Вот страны не проголосовавшие против, они ведь марионетки Кремля.
Очнитесь. Рассмотрите цифры. 600 объектов военных США за пределами страны несут демократию. Города призраки , в том числе миллионники, угроза ликвидности доллара- залога благополучия. Войны в разных регионах мира, желательно поближе к потенциальным конкурентам Европе, Китаю либо странам откуда те берут ресурсы, устроенные американцами, эти войны единственный способ сохранить лидирующие позиции в мире, благополучие и собственно страну.
А Вы все транслируете чужие мысли. Пора бы своим умом думать и оценивать факты, а не читать все симпатичное подряд.
Бежавший 21.02.2014 Янукович признал и подписал результаты референдума от 16.03.2014 из Ростова или Москвы?
Вы не перепутали? Вроде всего год прошел.
Что значит бежавший? Находящийся за пределами страны. Ну и что? Лидеры стран за рубеж не ездят что-ли? И.О. президента - нет такой должности в конституции Украины. Легитимность президента заканчивается после импичмента, опять же по конституции. Где импичмент? Так что нечего конституцию Украины тут цитировать, когда сами стали ее нарушать сплошь и рядом. Подтёрлись ею и не заметили.
И подписывают документы законные лидеры стран не обязательно в резиденции. Могут и в самолете, и за границей.
Что значит бежавший? Находящийся за пределами страны. Ну и что? Лидеры стран за рубеж не ездят что-ли? И.О. президента - нет такой должности в конституции Украины. Легитимность президента заканчивается после импичмента, опять же по конституции. Где импичмент? Так что нечего конституцию Украины тут цитировать, когда сами стали ее нарушать сплошь и рядом. Подтёрлись ею и не заметили.
И подписывают документы законные лидеры стран не обязательно в резиденции. Могут и в самолете, и за границей.
На данной иллюстрации не допущено никакого оскорбления Украинского флага.
Иллюстрируется идиотизм двух граждан, которые пробивают дно собственной лодки.
Украину люблю. Особенно украинок. Жаркие, страстные, хозяйственные. Был случай, завернул с к цветочному магазину с западной украинкой, а она тебе и говорит, "Нечего деньги на ерунду тратить, давай лучше...."
«В реальной жизни здесь, я не встретил ни одного британского человека, который был бы проукраинским. Вроде такие дебилы существуют только в Твиттере», - иронично отметил Грэхем. http://currentpolitics.livejournal.com/683332.html
«В реальной жизни здесь, я не встретил ни одного британского человека, который был бы проукраинским. Вроде такие дебилы существуют только в Твиттере», - иронично отметил Грэхем. http://currentpolitics.livejournal.com/683332.html
Иногда задумываюсь, следует ли уподобляться оппонента и использовать только удобные аргументы.
И Англичанин, и Гей..(болтают) и его мнение и свидетельство вроде бы наверняка должно впечатлять, убеждать...
Но критически надо относиться и к удобным аргументам.
Я знаю шапочно одно анархиста. Он вообще ни с кем не общается кроме единомышленников.
Следовательно, если у него "правильно" спросить, то он ответил бы, что " не знает вообще ни одного россиянина не разделяющего анархисткие взгляды"
Спорить тут не с кем. Поэтому давайте иногда с Вами
Иногда задумываюсь, следует ли уподобляться оппонента и использовать только удобные аргументы.
И Англичанин, и Гей..(болтают) и его мнение и свидетельство вроде бы наверняка должно впечатлять, убеждать...
Но критически надо относиться и к удобным аргументам.
Я знаю шапочно одно анархиста. Он вообще ни с кем не общается кроме единомышленников.
Следовательно, если у него "правильно" спросить, то он ответил бы, что " не знает вообще ни одного россиянина не разделяющего анархисткие взгляды"
Спорить тут не с кем. Поэтому давайте иногда с Вами
я знаю одного человека, мою соседку со Львова, которая живя тут бредит войной, собирает на неё деньги, сама их возит туда, но вот сыновей своих на войну не пускает почему то....
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
Харьковский тракторный завод подписал договор с финской компанией Sampo Rosenlew о создании совместного предприятия по производству зерноуборочных комбайнов http://atn.ua/obshchestvo/htz-budet...inskie-kombayny
выходит,финны верят в украинское будущее.
Харьковский тракторный завод подписал договор с финской компанией Sampo Rosenlew о создании совместного предприятия по производству зерноуборочных комбайнов http://atn.ua/obshchestvo/htz-budet...inskie-kombayny
выходит,финны верят в украинское будущее.
Да должно всё закрутиться.
Если вот только папахоголовые не пойдут на Харьков.
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bajun
Харьковский тракторный завод подписал договор с финской компанией Sampo Rosenlew о создании совместного предприятия по производству зерноуборочных комбайнов http://atn.ua/obshchestvo/htz-budet...inskie-kombayny
выходит,финны верят в украинское будущее.
Вот бы еще условия договора почитать, чтобы сделать выводы. А звучит и правда, обнадеживающе.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi