JohnDoe

Добрый день,
Не удалось найти исчерпывающей информации по визам. Не могли бы вы помочь со следующими вопросами.

1. Есть три типа разрешения на пребывания (A, B и P), какие между ними различия в плане социалки: мед облуживание, языковые курсы, школы, садики, курсы по проф-переобучению, пособия и т.д.?
2. Если я еду работать как специалист и получаю визу A, какое разрешение получит моя супруга, сможет ли она работать или вести предпринемательскую деятельность? Какое социальное обеспечение получит? Что если мне дадут визу B?
3. Заполучив визу P, стану ли я резидентом ЕС? Нужно ли сдавать языковой экзамен?

     

beges

1.Типа разрешения Р не существиет,Р(pysyv&#228 означает постоянное пребывание.Если помню правильно-статус В не дает практически никаких прав,это рабочий вид на жительство на определенное время.

2.А разве специальсты получают А?Мне всегда казалось что В....супруга может получить аналогичную вашему вид на жительство если ваш доход позволяет содержать обоих.

3.Резидентом=гражданином? Нет,необходимо прожить в Финляндии определенное время и сдать языковой экзамен

     

*1*

Я приехал программистом в 2000 году и сразу получил А.

     

Mikky

Да, это зависит от контракта. Если постоянный и фирма попросила , то могут и А дать.
Обычно В.

     

JohnDoe

Нет, есть отдельно понятие "резидент ЕС" (http://evroportal.ru/immigratsiya/o...a-rezidenta-es/).
Нужно прожит 5 лет на территории Евросюза. Либо 2-3 работать по Blue Card (работает вроде бы только в Германии).
Как-то этот статус связан с разрешением на постоянное пребывание?
Языковой экзамен сдаётся только на гражданство или на статус P Тоже необходим?

     

beges

Ну если судить по вашей ссылке-это он и есть.

Языковой экзамен требуется только для гражданства но на практике доказанно что язык надо знать.

     

Laska_L

Статус резидента как такого нет (насколько я знаю) - на него не нужно сдавать экзамены или получать бумажки. Резидент - переводится как проживающий. Поэтому если вы проживаете на территории ЕС легально - то вы автоматом являетесь ЕС резидентом. Опять же резидент - это когда вы проживаете, а не находитесь временно будучи туристом.

Резидент не равняется гражданин. Резидент - проживающий в этой стране, у него может и не может имется финский паспорт. А гражданин - имеет финское гражданство и паспорт.

А зачем вам этот статус?

     

Mikky

Да это отдельно вот ссылка на migri.
http://www.migri.fi/information_els...esidence_permit
Вообще там много чего есть.

Обычно им не заморачиваются, так как через 4 года (а не через 5) можно получать финское постоянное разрешение,
потому как работать вы все равно можете только в Финляндии.
Короче никаких доп преференций ЕУ резидент не дает.

А , ну вот такой же комментарий с Вашей сылки :


Т.е финское Р разрешение через 4 года лучше

     

ID

- Жена получит тот же тип разрешения, что и у Вас, но без ограничений на сферу деятельности (может работать где хочет и кем хочет).
- Если Вам дадут "В", то и ей дадут "В", но опять-таки без ограничений.
- В том понятии, на которое Вы дали ссылку - НЕТ. То "резидентство" - это тип "P-EY" и запрашивается после 5 лет проживания по "А", в то время как "Р" можно запрашивать после 4х лет проживания по "А".
- Язык сдавать не нужно.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

JohnDoe

Так 4 или 5? На сайте Migri.fi встречал обе эти цифры. Либо епечатка, либо закон изменился и не все страницы обновили.

Со статусом резидента теперь понятно)

     

Mikky

Нет не опечатка.
Финский Р - через 4 года, ЕУ резидент - через 5 лет.
Вот по этому никто и не делает "ЕУ резидент", так как бессмысленно.

     

Laska_L

Ну допустим даже если бы до пюсюва или гражданства нужно было бы дольше ждать, чем это ЕУ резидентсво то интересно?

     

Mikky

Да ни чем ЕУ когда то выпустило такой закон, все его и облюдают.
В Финляндии - не актуально.

     

JohnDoe

На самом деле, ничем, просто хотел разобраться в значении этого статуса.
В Германии получается, что можно его получить быстрее, но нужно сдавать язык.

С другой стороны, если получение статуса резидента ЕС не требует от тебя каких-то больших усилий и денежных вливаний, то почему бы не получить его. Сейчас он ничего не даёт, но кто знает что будет через несколько лет.

     

JohnDoe

Как обстоят дела с социалкой? Как я понимаю, с разрешением B ничег оне светит.
Если я получу A можно ли будет отправить на повышение квалификации или переподготовку?
Как получить медобсдуживание? Будет ли оно сразу по приезду?

     

Laska_L

на kela.fi очень много подробной информации

     

JohnDoe

Изучал уже этот сайт. Кела оперирует больше понятием "срок пребывания".
Будет ли социалка, если я получу визу A только на год? Вроде бы она постоянная, но в то же время на небольшой срок)

     

beges

Встречный вопрос-а чего ты так сильно на социалку расчитываешь если по работе переезжаешь?

    кто голосовал?  

JohnDoe

Ну надо же как-то налоговые выплаты отбить))
На самом деле, если не будет социалки, то придётся тратиться на страховку.
Да и жене не слишком хоечется дома сидеть, но боюсь без местного подтвержедения знаний или переобучения ей будет очень не просто найти работу.
Если всё это будет стоить денег, то необходимо просить большую зп либо ехать с уже хорошими сбережениями.

     

Bodom

едешь по работе, получишь ол на год, потом продлевать, сядешь на социал, получишь отказ, пакуй чемодан.потом на три года дадут, и если аа момент продления будешь без работным и сидеть на социале, , пакуй чемодан.. и тд
так что про отбивку налогов забудь
жену сможешь привезти, при условии, что у тебя хватит зарплаты на ее содержание. тема гдето была, сколько необходимо иметь зп и тд.на социал у нее не получится, будет просто пособие получать по безработице. ты же работаешь и дохода хватает у вас на проживание. врачи таблетки и прочие расходы все за свой счет.

     

JohnDoe

Я на пособие и не собираюсь садиться, смысл ради этого перезжать?
Про доход на человека я видел что-то около 1000 евро.
Т.е. мед обеспечения не будет даже с визой A? Каков порядок цен на мед страховки?

     

Tulilintu

Будет медобеспечение. Просто совсем нищие выколачивают из социалки те небольшие деньги, которые надо платить в поликлинике. Вы под совсем нищих не замаскируетесь, значит, придется платить за прием около 13 евро (сумма меняется в зависимости от муниципалитета). А работающим вообще положено здравоохранение от работодателя.

     

Bodom

все тут..
http://www.migri.fi/

http://www.kela.fi/

http://www.vakuutusfakta.com/vakuutusyhtiot/

     

Mikky

Медицина у вас и у жены будет, возможно могут выставить небольшой счет потом из гос клиники.
Но (ИХМО) если специалист по контракту , то потратить 200 евро пару раз в год для похода к частному врачу - не большие деньги. Можно купить страховку от несчастного случая , примерно 100 евро , покрытие приличное где то 20т.
Просто мед страховка около 400-500 в год, ну и нужно заполнять кучу анкет.
Ну и зубы за свой счет конечно .


Переобучения для жены бесплатного не будет, нужно знать финский.
Конечно бывают случаи когда у мужа и жены есть какие то уникальные специальности и
супруг достаточно быстро находит работу тоже.

     

Mikky

Это вопрос спорный, я тут с местным финном разговаривал, дык у них какое то вообще очень фиговое покрытие.
Только в рабочее время и типа не сильнее насморка

     

Laska_L

Только в рабочее время - а вы не путаете с несчастным случаем? Да, если вы под дороге на и с работы сломаете себе ногу, то за все будет оплачиват рабочая мед страховка.


Топикстартеру, я звонила в Келу у уточняла вопрос про мед обслуживание - у меня особая ситуация, я все еще живу и работаю в Германии, но очень многое время (фактически -второй дом) провожу в Фи. И мне объяснили так: Кела - не принимает участие в решении будет ли конкретный человек покрыватся медициной Финляндии или нет, этим занимаются муниципалитеты. Любой человек, который считается постоянно проживающим на территории Финляндии покрывается финским муниципальным мед обслуживанием. Теперь что такое постоянно проживающий - это решается это в Маиистратти когда регистрируют вас по месту жителства, поэтому надо просить там чтобы зарегистрировали как постоянно проживающего. По идее - год - считается уже постоянно проживающий.

Теперь - муницапальное мед обслуживание в Финляндии - НЕ БЕСПЛАТНОЕ, как многие полагают. Но вы все равно платите не полную сумму, большую часть опалчивает Кела.

     

Mikky

Есть разные страховки. Вот у них довольно ограниченная. (В детали вдаваться не буду.)


Вот это очень правильно, мне юрист работодателя строго сказал , что пре регистрации в магистрате указывать только
постоянное проживание (никакого временного), это важно.

     

JohnDoe

А где-то можно почитать подробнее про курсы и порядок цен, кто этим занимается? Как такие курсы называются, т.к. не понятно даже, что искать.
Кела даже субсиди даёт: http://www.kela.fi/web/en/adult-education-subsidy
Но, я полагаю, это не мой случай)


Спасибо за ответ. Меня, как раз, смущает неопределённость, будет ли являться бессрочный котракт с работодателем основанием для постоянной регистрации? Интересны реальные случаи из жизни.
По поводу стоимости мед услуг, рано или поздно придётся заводить детей, сколько это может стоить в Финляндии с видом на жительство и без?

     

Mikky

Зводить детей в Финляндии бесплатно, не нужно ни каких разрешений.

    кто голосовал?  

Mikky

Контор дофига , вот например http://www.amiedu.fi/

     

JohnDoe

)))
Не так выразился, я имел ввиду роды.

     

Laska_L

"Вы можете воспользоваться услугами государственного здравоохранения Финляндии, если у вас имеется место жительства (kotikunta) в Финляндии." - оно же постоянная регистрация

http://www.infopankki.fi/ru/living-...ices-in-finland


У вас не должно быть проблем с постоянной регистрацией:

" Если у вас действительный временный (B) вид на жительство, вы можете получить местожительство при условии, что вы можете доказать свое намерение жить в Финляндии постоянно.

Доказательствами вашего намерения постоянно жить в Финляндии могут быть, например, следующие обстоятельства:

вы трудоустроены в Финляндии и ваше трудовое соглашение заключено как минимум на два года
вы находитесь в Финляндии на учебе, и продолжительность вашего обучения как минимум два года
вы имеет финское происхождение
вы ранее имели местожительство в Финляндии
вы прожили в Финляндии беспрерывно как минимум год. "



http://www.infopankki.fi/ru/moving-...ence-in-finland


Мне кстати, про это НАМЕРЕНИЕ жить в Финляднии постоянно, рассказывала любезная тетушка из КЕЛА.
Это намерение - очень важно. У меня к примеру не хотели принимать в полиции документы на получение вида на жительство, потому как на вопрос: Проживаете ли вы в Фи постоянно. Я ответила - Нет, временно (а как я могу сказать постоянно, когда я по немецким документам, и по закону имею права только 90 дней). Ситуация разрешилась, когда я им объяснила - что я по сути то переехала и вещи перевезла уже и намерение есть.
Так вот - это именно ваше НАМЕРЕНИЕ, поэтому всегда говорить - Да, переехал на постоянное проживание - хочу жить долго.

     

Laska_L

Детей заводить и рожать "бесплатно", то есть счет то прийдет - но он будет минимальный.
Сами роды - там вроде как надо платить только за палату - порядка 40 евро в день. Ну там будет все необходимое и малышу и маме.
Во время беременности - возможно, какие то дополнителные процедуры, зависит от регионов мне кажется. Так как слышала что кто-то платил за доп УЗИ, кто то нет. Но опять же - это суммы вполне здравые, ну скажем до 100 евро.

В общем, как мне кажется роды в Фи дешевле чем роды в РФ. Так как у нас уже давно как "принято" своего врача и акушера, а им приходится платить. И суммы такие ... красивые. Здесь своего врача и аккушера не надо)))


На ляльку, мне тут советовали желательно бы частную страховку. И страховку эту желательно до родов оформить


Вообще, не поленитесь и поищите на форуме - полно инфы про детей и роды, и стоимость в том числе

     

JohnDoe

Спасибо за ответы.
Вообще, в связи с последними измениям курса евро, роды в Росси не так уж сильно дороже выходят если перводить стоимость в евро. Правда и зарплаты сильн оупали, если их тоже переводить...

Laska_L, если сравнивать Финляндию и Германию по соотоношению доход/траты/качество услуг, где лучше? Тяжело ли интегрироваться в общество приезжему?

     

Laska_L

Я наверное, не самый идеальный кандидат на это сравнение. Я очень люблю Финляндию -какой бы ее не называли -холодной, темной, безлетней, не любящих россиян и так далее. Потом, Финляндия была первая страна где я жила заграницей, и к ней уже равняла Францию, Италию и Германию - может быть это еще один психологический фактор... не знаю... Хотя в Фи я была студенткой: мало денег, бесконечные подработки, недосып, экономия - но было классно. В других странах - я уже работала, поэтому вроде как и должно быть больше ощущение благополучия - но нет.
Да и Германия - очень разная , в каждой земле - свои правила и даже законы ...

Но если уж хотите знать мое сугубо личное мнение и мой опыт, то я вам без раздумий отвечу: в Фи - лучше!

Сравнивала доход подруги в Фи, у нее ровно такая же сумма в пейчеке за месяц, но после уплаты налогов, на свой финский счет она получает на 200 евро больше. Для меня - это существенная разница.

Траты - я подсчитывала траты на машину, примерно одинаковые - не включая стоимость машины и ремонт. В Германии стоимость машины и ремонт значительно ниже. А вот бензин, страховки, налоги -примерно одинаковые.

Цены на медицину, на обыденные ситуации - примерно одинаковая стоимость. Вот если вдруг операция или еще что серьезная - не могу сказать, не была сама. Про стоматолога: стоимость пломб примерно одинаковая. В Германии плюс - делают бесплатную ультразвуковую чистку дважды в год.

Дет. сады - примерно в одинаковую стоимость. Но детских садах Германии кухни нет, детей не кормят, как правило нужно давать еду с собой. Детское пособие в Германии в два раза выше чем в Фи. Высшее образование в Германии не бесплатное как в Фи, но суммы вполне адекватные. Всякие декретные выплаты в Германии длятся примерно 12-14 мес, тогда как в Фин всего 10 мес.

Качество жилья - в Финляндии выше, начиная с того как тепло изолированы квартиры, очень редко встречающаяся проблема с плесенью, отопление, правила по выносу и распределению мусора и так далее...

Вообще Финляндия для русского человека ближе: у нас принято чтобы дома было тепло, чтобы аж в трусах ходить и не мерзнуть. В Германии, Франции и Италии - зимой дома очен холодно, и надо тоже утепляться. Так же с хождением в уличной обуви дома.

Про интернетизацию я уже писала выше, Финляндия в этом плане ушла далеко вперед - очень многое можно сделать по интернету, не входя из дома. В Германии же - нужно писать бумажные письма и отправлять факсы, а так же всегда иметь при себе наличку, а банкоматы индивидуальные - по банкам. Ну и много еще чего...

Про легко ли интегрироваться приезжему. Мне кажется интеграция приезжего зависит в большей степени только от него самого. Это:

а) дружелюбный и позитивный настрой
б) адекватное понимание что трудности (включая неприятие со стороны местных) неизбежны, их нужно принимать с иронией. Но вы же взрослый человек - взвесили все за и против и готовы
в) понимание и усвоение местных законов, правил, обычий, культуры и так далее
г) узучение местного языка - даже если вы находитесь всего год - выучите хотя бы основное. Это облегчит и вашу жизнь тоже

    кто голосовал?  

Laska_L

Вообще много еще всего. Но вот смое главное это дружелюбие и сохранение позитивности не смотря ни на что.
Гадости будите слышать в любой стране, одним будет раздражителем ваша национальность, третьим ваш акцент, четвертым что вы носите очки, или то что имеете образование и даже работу... И только от вас самого зависит будет ли для вас это проблемой или нет, в конце концов если вы на это "ведетесь"- то это проблема. Если нет - то это просто случай в жизни. Я вот более 11 лет уже заграницей живу - ну не вижу я к себе никакого плохого отношения, может быть я слепая и глухая - но нет ко мне плохого националистского отношения. ( Сразу оговорюсь, что под местных я не "маскируюсь": в трениках и кроссовках хожу редко, на русском тихо не шепчусь) Может быть все еще впереди конечно. Но я лично верю, что отношение людей к тебе - зависит от тебя самого. И это не значит что мне ни разу никто не нагрубил - было всякое, но я не позволяю таким мелочам жизни мешать моему хорошему настроению.

Вон в соседней теме про расизм в Фи, многие пишут как тяжело им и их детям. Ну я вот не понимаю, это люди такие наивные что ли? Это же очевидно - что иммигрантам и детям иммигрантам ВСЕГДА, во все времена тяжело. Да, сейчас все усугубляется в связи с политикой. Но даже если бы к России все сейчас относились благосклонно, ну все равно бы нашлись не очень далекие люди, которые бы воняли в сторону россиян. Это просто такие люди - их не переделаешь, на них надо смотреть как на недалеких, очень несчастных, возможно даже душевно больных людей. И все! Не нужно с ними спорить и даже разговаривать. Да, очень неприятно - когда твоего ребенка или близкого обижают...Но идиоты будут обижать и не зависимо от того будет ребенок иммигрантом или нет. Да, наличие другой национальности - только дополнительный раздражитель. Ну а что сделать!? Выходы то какие? Ныть на форуме что все вокруг расисты? Лучше стало -ну хорошо. Выступать с митингами - не будет толку. Это же в головах сидит, этих людей не переделать, надо просто их не замечать и не реагировать на их выпадки. И детей этому учить....А если ребенок очень очень страдает - то серьезно задуматься, не пора ли переехать туда - где не будет этой проблемы. Все, других вариантов не вижу!

    кто голосовал?  

JohnDoe

По опыту работы в интернациональных компаниях могу сказать, что очень легко сводить любые недопонимания и конфликты к национальности, мол, эти американцы/китайцы/фины - дураки, делают всё не правильно и вообще расисты. В то же время, если бы перед нами был соотечественник, то мы совершено спокойно к этому отнеслись. Национальность - это то, что лежит на поверхности, гораздо проще сказать, что фины не хотят брать меня на работу потому, что я русский, а то, что я хреновый специалист, давно не работал и не знаю языка - это вторичное.
Согласен, что не далёкие люди есть всегда и обращать на них внимания не стоит. В целом, когда этим летом были в Финляндии я остался доволен. Да, здесь нет нарочитой вежливости и гостеприимности, как в Азии, но и культуры соверешнно разные.
Возможно, во время поездки и встретил несколько не доброжелательных взглядов от прохожих в первые дни, но не спешу по ним судить о народе в целом, может у тех людей настроение плохое было или проблемы какие. Вообще, прекрасно помню, как к нам в Москву приезжали англоязычные коллеги, в метро на нас половина вагона таращилась. Я уж не говорю как в России смотрят на азиатов или, не дай бог, негров. В целом, мне показалось, что в Финляндии народ отзывчивый и готов помочь.

С детьми же всё намного сложнее. Они не знают норм поведения и очень жестокие. Если ты отличаешься от других (рыжий, толстый, говоришь с акцентом, кожа другого цвета или просто новенький), с большой вероятностью у тебя будут трудности.
Возможно попроще будет в мультинациональной школе.

    кто голосовал?  

svf

Подскажите pls - а что скрывается за "фирма попросила"?
Ситуация практическая - есть компания, есть понимание того, что контракт будет постоянный (по сути это перевод между сайтами одной и той же корпорации). Они (компания) спрашивают - "скажите, что мы можем сделать чтобы помочь и ускорить".

Что это должно быть - некое формальное ходатайство, письмо, звонок в консульство, рекомендательное письмо ?

     

JUNKKARI

Dogovor potomu chto u tebja bil toistaiseksi voimassa oleva,a esli määräaikainen-B na srok dogovora...