Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
По-душка, может вынести споры за немцев, австрийцев и прочих композиторах в отдельный топик? Как скажешь - так и сделаю, ты тут командир.
Делай, как посчитаешь нужным. Мне эти споры не мешают. Тем более что наш паровоз уже вперед умчался. Если думаешь, что собеседники не наговорились и горят страстью глубже обсудить тему немецко-австрийских композиторов , тогда, наверное, есть смысл открывать отдельную ветку.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Последнее редактирование от По-душка : 08-12-2015 в 13:13.
Муза - это не всегда страсть, не назвал бы вдохновение и порыв только страстью. Скорее - это сочетание многих факторов: впечатлений, переживаний, чувств, порой совсем унылых и бесстрастных.
У меня страсть ассоциируется почему-то с темно красным, багровый цветом, цветом крови. Есть одна непонятная страсть к машинам, и в отношениях мне нужно это чувство, без него никак. Но как и Олка писала, оно может вспыхать и угасать, оно не постоянно.
Муза - это не всегда страсть, не назвал бы вдохновение и порыв только страстью. Скорее - это сочетание многих факторов: впечатлений, переживаний, чувств, порой совсем унылых и бесстрастных.
Прасцице, шо я тут апяць со своим Моцартом, но вот узнала на днях историю интересную по этому поводу, возможно, это всего лишь исторический анекдот, но все равно в тему. И так о музе: у Моцарта была своячница - кузина его жены Констанс, безумно сварливая, вздорная женщина, она его изрядно раздражала своими придирками по поводу и без. И что вы думаете? Моцарт таки нашел способ отомстить ей и однажды, после очередной сцены, устроенной своячницей, по какому-то пустяку, он написал... арию царицы ночи. Месть его была страшной ибо ария считается самой сложной в плане колоратуры и каждый раз, когда оперная дива допускает в вокале ошибку, она непременно проклинает ту, которая послужила тому причиной.
Вывод: муза - она всякая бывает, иногда даже вздорная и страшненькая.
месть начинается со второй половины первой минуты, достигая своего апогея к концу второй минуты-началу третьей.
Та пожалуйста. Я из своей достала и щедро поделилась. Но если серьезно, то для меня вот то, что на видео и есть страсть. И никакая не болезненность, а игра прежде всего. Конечно, азартная игра и, как покер, вполне себе способна разорить - материально, духовно, морально, но все равно это игра.
Да, жестокaя месть
Вот только третья минута так и не началась - не выдержала царица, убежала
У тя чо по математике было? Первая минута начинается с первых секунд до отметки 1.00, вторая - с 1.01 до 2.00 включительно, ну а третья минута начинается с момента 2 минуты одна секунда. (блин, какая я умная - сама тащусь )
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
Интересно, какую страсть вы считаете отвратительной? И какую считаете ах-ах! оправданной, даже если она сметет вас и кого-то еще с лица земли? Что по вашему страсти, а что страстишки?
Интересно, какую страсть вы считаете отвратительной? И какую считаете ах-ах! оправданной, даже если она сметет вас и кого-то еще с лица земли? Что по вашему страсти, а что страстишки?
Страсть к славе, деньгам частенько становится отвратительной, а вот страсть к искусству, к женщине - другое дело
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Та пожалуйста. Я из своей достала и щедро поделилась.
Спасибо за щедрость. Развесилила.
Ксати, сегодня День Яна Сибелиуса (150 лет со дня рождения) и финской музыки.
В твоей музыкальной копилочке найдется что-нибудь страстное из финской музыки? Или это непростая задача, учитывая флегматичность финнов.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Ксати, сегодня День Яна Сибелиуса (150 лет со дня рождения)
Когда заходит речь о Сибелиусе, всегда вспоминается история, как его жена Айно пыталась его заполучить домой из долгоиграющих гостей:
- Ян, ну когда же ты приедешь домой??
- Дорогая, я композитор, а не предвидец.
Негативный, говоришь, оттенок. Но ведь без страсти ученый не докопался бы до своего открытия, художник не нарисовал бы своего полотна, музыкант не написал бы своего произведения.
ты путаешь устремленность к результату ученого со страстью, к тому же, написание картины, имеет другой оттенок, художественная натура не может не творить, это вовлеченность в действо, разнИца как с ученым, желающим добиться результата, так и со страстью..., любой страстью. В художестве другой оттенок к результату, там нет ясно поставленной цели, в художнике есть ощущение, чувствование, что это еще не тот "узор", который отражает задуманное. У музыканта с художником схожие ощущения, но не такие, как у ученого. И их всех троих ни коем образом страсть не объединяет. Страсть, это необузданность в желаниях.
Спасибо за щедрость. Развесилила.
Ксати, сегодня День Яна Сибелиуса (150 лет со дня рождения) и финской музыки.
В твоей музыкальной копилочке найдется что-нибудь страстное из финской музыки? Или это непростая задача, учитывая флегматичность финнов.
упс, нет, так вот запросто из Сибелиуса я не вспомню что-нибудь страстное и зажигательное, однако, то, что холодные нордические натуры способны к страстям - факт. Например, Григ. В пещере горного короля, как мне кажется, весьма страстная вещь, хотя тема в принципе не видоизменяется напротяжении всего произведения, но за счет постепенного нарастания звука и темпа страсть переходит практически в буйство.
Муза - это не всегда страсть, не назвал бы вдохновение и порыв только страстью. Скорее - это сочетание многих факторов: впечатлений, переживаний, чувств, порой совсем унылых и бесстрастных.
Подумалось, что экспресия, яркость танца прямопропорциональна градусу "страсти". Танец- это искусство выражать телом, его движениями чувства. Чем ярче танец тем он страстней. Ну, и наоборот.
Кстати, как раз в этом проявлении страстности и я не усматриваю "негативного" оттенка. Танец- это всегда игра, флирт с партнером/ с хороводом. На худой конец- с самим собой.
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
страсть переходит практически в буйство.
Мне вот тоже всегда так казалось, спасибо птичка, это одна из моих любимейших вещей. И вот не знаю почему, какая то совершенно странная ассоциация у меня с этой музыкой, вовсе не с королем и тролями, а с Крысоловом.
Наверное надо "Пер Гюнта" внимательно прочесть да и саму симфонию послушать.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Подумалось, что экспресия, яркость танца прямопропорциональна градусу "страсти". Танец- это искусство выражать телом, его движениями чувства. Чем ярче танец тем он страстней. Ну, и наоборот.
Кстати, как раз в этом проявлении страстности и я не усматриваю "негативного" оттенка. Танец- это всегда игра, флирт с партнером/ с хороводом. На худой конец- с самим собой.
Ну как бы в моем ролике вообще-то не танец, хотя на мой субъективный взгляд именно так страсть и выглядит: игра, от начала и до конца, потому я не вижу в принципе в неё чего-то негативного.
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Мне кажется страсть это увлеченность в разных степенях её проявления. От увлеченности к страсти, от страсти к одержимости. И мне кажется, что страсть это вовсе не плохо,но если она остается в пределах разумного. Я например встречал одного очень страстного чувака в Москве, в казино. Так вот парень проиграл все: бизнес, квартиру, семью. Лично мне такая страсть не нравится.
Уважаемая По-душка "заподозрила" меня в страсти к чтению, именно так и было от 4 лет и до 11, я все свободное время посвящал книжкам, я их просто "глотал" как одержимый на улицу меня выгоняли. А потом это осталось просто крепкая и прочная любовь к литературе. И потом я вовремя понял Анатоля Франса, который сказал, что излишества вредны во всем, даже в добродетели., надо жить без фетишей, даже если это,на первый взгляд, вполне светлая и добродетельная страсть. эт моя скромная имха.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajatus
ты путаешь устремленность к результату ученого со страстью, к тому же, написание картины, имеет другой оттенок, художественная натура не может не творить, это вовлеченность в действо, разнИца как с ученым, желающим добиться результата, так и со страстью..., любой страстью. В художестве другой оттенок к результату, там нет ясно поставленной цели, в художнике есть ощущение, чувствование, что это еще не тот "узор", который отражает задуманное. У музыканта с художником схожие ощущения, но не такие, как у ученого. И их всех троих ни коем образом страсть не объединяет. Страсть, это необузданность в желаниях.
Да, скорее всего я путаю. Я исходила из определения, что "страсть — сильное, стойкое чувство, доминирующее над другими чувствами человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти."
Скорее всего ты прав. А если обуздать желание, это уже не будет страсть? Что есть обузданное желание?
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Да, скорее всего я путаю. Я исходила из определения, что "страсть — сильное, стойкое чувство, доминирующее над другими чувствами человека, характеризующееся энтузиазмом или сильным влечением к объекту страсти."
Скорее всего ты прав. А если обуздать желание, это уже не будет страсть? Что есть обузданное желание?
Страсть- это когда отключается мозг. Человек не слышит и не видит никого, кроме объекта своей страсти. Это хорошо описано у Толстого " Анна Каренина". Героиня не обращает внимания ни на мнение общества, ни на то, что у нее есть муж и сын. В этом произведении отчетливо прослеживается страсть, которая выражена в виде паровоза. этот паровоз сметает все на своем пути. В конце произведения героиня бросается под тот самый паровоз... эта страсть захватила героиню полностью, что она не смогла вынести унижения и насмешки Вронского. Конечно, конец печальный...
А обузданное желание- это то, что мозг включается. Человек понимает, что к него есть какие- то обязанности перед другими людьми еще... Обузданное желание приходит с возрастом, с пониманием, что обязанности и долг перед семьей превалируют, а так хочется страсти.....
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
А если обуздать желание, это уже не будет страсть? Что есть обузданное желание?
неудержимое желание - страсть, синонимами будут. Обуздать, умерить, более спокойным в стремлении чем-то или кем-то завладеть, обрести что-то, добиться чего-то. Так, думаю.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Это хорошо описано у Толстого " Анна Каренина". Героиня не обращает внимания ни на мнение общества, ни на то, что у нее есть муж и сын. В этом произведении отчетливо прослеживается страсть, которая выражена в виде паровоза. этот паровоз сметает все на своем пути. В конце произведения героиня бросается под тот самый паровоз... эта страсть захватила героиню полностью, что она не смогла вынести унижения и насмешки Вронского.
Я почему-то сразу вспомнила нашу училку по литературе, которая очередной раз разжевывала нам , что хотел сказать тот или иной автор.
Страсть, выраженная в виде паровоза. С такой трактовкой я еще не встречалась. Браво!
Анна Каренина и паровоз.
эссе
Когда Анна Каренина увидела, как Вронский взгромождается на свою кобылу Фру-Фру, а потом ездит ездит на ней в течении часа, то она почувствовала сильное возбуждение. Ведь на ней вот так никто еще не ездил.
Потом, когда она увидела, как Вронский скачет на своей кобыле, Анна возбудилась еще больше. Ведь на ней никто так не скакал.
А когда, в конце концов, кобыла рухнула под Вронским со сломанным хребтом, то Анна Каренина испытала оргазм и откинулась на спинку стула без чувств. Ей страшно захотелось умереть вот так под настоящим мужчиной.
Долго Вронский ездил на Анне, долго скакал, но результата не достиг. У Анны был очень крепкий хребет.
И тогда она решилась и легла под паровоз. Так сбылась ее мечта умереть от оргазма.
(автор - https://www.proza.ru/2005/03/17-161)
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajatus
неудержимое желание - страсть, синонимами будут. Обуздать, умерить, более спокойным в стремлении чем-то или кем-то завладеть, обрести что-то, добиться чего-то. Так, думаю.
Я думаю, обузданная страсть - это уже привыкание.
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Я почему-то сразу вспомнила нашу училку по литературе, которая очередной раз разжевывала нам , что хотел сказать тот или иной автор.
Страсть, выраженная в виде паровоза. С такой трактовкой я еще не встречалась. Браво!
Анна Каренина и паровоз.
эссе
Когда Анна Каренина увидела, как Вронский взгромождается на свою кобылу Фру-Фру, а потом ездит ездит на ней в течении часа, то она почувствовала сильное возбуждение. Ведь на ней вот так никто еще не ездил.
Потом, когда она увидела, как Вронский скачет на своей кобыле, Анна возбудилась еще больше. Ведь на ней никто так не скакал.
А когда, в конце концов, кобыла рухнула под Вронским со сломанным хребтом, то Анна Каренина испытала оргазм и откинулась на спинку стула без чувств. Ей страшно захотелось умереть вот так под настоящим мужчиной.
Долго Вронский ездил на Анне, долго скакал, но результата не достиг. У Анны был очень крепкий хребет.
И тогда она решилась и легла под паровоз. Так сбылась ее мечта умереть от оргазма.
(автор - https://www.proza.ru/2005/03/17-161)
Надо открывать окошко про " это"... Мы тута все экпЭрты...
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Сообщений: 10,297
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Надо открывать окошко про " это"... Мы тута все экпЭрты...
Я думаю, про "это" одного окошка не хватит.
10 лет назад я открыла на этом форуме тему про "Это". Юзеры 15 страниц исписали. Брат-Квадрат со своими друзьями так воодушевились, что даже выполнили инсценировку произведения Генри Миллера. Почитай посты с 584 по 691. Тебе понравится: http://www.russian.fi/forum/showthr...27&page=1&pp=60
----------------- Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
Я думаю, про "это" одного окошка не хватит.
10 лет назад я открыла на этом форуме тему про "Это". Юзеры 15 страниц исписали. Брат-Квадрат со своими друзьями так воодушевились, что даже выполнили инсценировку произведения Генри Миллера. Почитай посты с 584 по 691. Тебе понравится: http://www.russian.fi/forum/showthr...27&page=1&pp=60
Спасибо!!! НЕ открывай окошко про " это" одним днем не уложемся...
Лучше про страсть поговорим сегодня...
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Страсть- это когда отключается мозг.
Не соглашусь. Страсть - это синоним желания, только, скажем так, описывает верхние 10% этого самого желания - то есть, очень сильное, почти непреодолимое, захватывающее. Поскольку желание, то может быть абсолютно любым, не обязательно сексуальным - от обкусывания ногтей до чтения книг, от участия в полит дискуссиях на русскоязычном форуме до создания бизнесов.
Пуся, мне кажется, что ты перепутала некоторые понятия. В случае с любовной, сексуальной страстью мозг отключается не по причине страсти. Страсть - это не причина, и не следствие, это то, как наиболее подходяще можно описать своё отношение к объекту страсти в этом состоянии. Мозг в этом состоянии отключается по вполне себе прозаическим химическим причинам, если есть желание узнать об этих процессах подробнее, то по этой тематике полно материала
Страсть к некоторым занятиям принято называть пристрастием. Например алкоголизм или курение, или чревоугодие. Или игромания, казино, игра на бирже, игра в карты, наркотики, телешоу, и тд. Ничего хорошего, в общем. Хорошо, что существует страсть сексуальная ) В противовес всяким пристрастиям.
Страсти - это явление противоречивое. Это как ветры, надувающий паруса корабля. Они его иногда топят, но без них он не может плавать (Вольтер). Страсть имеет право на сущес*твование, ибо без нее ничто в этом мире великое не соверша*лось. Содержание страсти порой гораздо больше дает информа*ции о человеке, чем его показные принципы и убеждения. Страсти сами по себе отнюдь не являются злом. Напротив, чем больше мы их удовлетворяем, тем более мы счастливы. Они ста*новятся пороками только тогда, когда они дурно направлены или извращены дурной социальной организацией (Дезами).
Не соглашусь. Страсть - это синоним желания, только, скажем так, описывает верхние 10% этого самого желания - то есть, очень сильное, почти непреодолимое, захватывающее. Поскольку желание, то может быть абсолютно любым, не обязательно сексуальным - от обкусывания ногтей до чтения книг, от участия в полит дискуссиях на русскоязычном форуме до создания бизнесов.
Пуся, мне кажется, что ты перепутала некоторые понятия. В случае с любовной, сексуальной страстью мозг отключается не по причине страсти. Страсть - это не причина, и не следствие, это то, как наиболее подходяще можно описать своё отношение к объекту страсти в этом состоянии. Мозг в этом состоянии отключается по вполне себе прозаическим химическим причинам, если есть желание узнать об этих процессах подробнее, то по этой тематике полно материала
Просто, ты Сухов- мальчик, а я - девочка... Мужчины - это планета Марс (воинственная, желание обладать кем- то), а женщины- Венера ( любовь ...). Мужчины и женщины - разные планеты.
Материал покажешь?
ПС нет у меня страсти к чтению что- то... Читать люблю, но страсти не испытываю...
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Просто, ты Сухов- мальчик, а я - девочка... Мужчины - это планета Марс (воинственная, желание обладать кем- то), а женщины- Венера ( любовь ...). Мужчины и женщины - разные планеты.
Материал покажешь?
ПС нет у меня страсти к чтению что- то... Читать люблю, но страсти не испытываю...
Да понятно, что разные планеты ) Я только за. Если бы все были одинаковые, совсем неинтересно, ни поорать, ни помириться. Уныние одно, твой партнёр типа хвостиком за тобой и делает то же самое, а ты за ним - и нафига такое счстье?
У кого то есть страсть не то, что читать, но и писать то, что кто то со страстью прочитает. И по моему имхо, самые замечательные произведения именно у тех, кто пишет их со страстью, не из-за денег, а просто потому что хочет писать, и делай что хочешь, только дай. И так во всём - создание машин, одежды, бытовых приборов, оказание услуг и тд. То, что создано из-за денег, сразу заметно, нафиг не нужно почти никому, а то, что создано со страстью и во что автор душу вложил - это чувствуется, продукт получается намного лучше конкурентов. Страсть, она всякая быват, и когда в правильном русле - много пользы от неё всем.
Просто, ты Сухов- мальчик, а я - девочка... Мужчины - это планета Марс (воинственная, желание обладать кем- то), а женщины- Венера ( любовь ...). Мужчины и женщины - разные планеты.
Материал покажешь?
ПС нет у меня страсти к чтению что- то... Читать люблю, но страсти не испытываю...
Я местами девочка, но у меня страсть мозг не отключает: они в паралелльной реальности существуют. Вот тут я страстная, а завтра на работу.
Я местами девочка, но у меня страсть мозг не отключает: они в паралелльной реальности существуют. Вот тут я страстная, а завтра на работу. :гы:
Вова конечно с тобой лично не знаком,но сватался ,как и все хлопцы форума.
Но могу предположить,что у тебя относительно высокий эмоциональный интеллект.
Поэтому страсти тебя не уводят в другие миры.
Хотя пример с работой не в тему,ибо даже очень страстные любят деньги.
Да понятно, что разные планеты ) Я только за. Если бы все были одинаковые, совсем неинтересно, ни поорать, ни помириться. Уныние одно, твой партнёр типа хвостиком за тобой и делает то же самое, а ты за ним - и нафига такое счстье?
У кого то есть страсть не то, что читать, но и писать то, что кто то со страстью прочитает. И по моему имхо, самые замечательные произведения именно у тех, кто пишет их со страстью, не из-за денег, а просто потому что хочет писать, и делай что хочешь, только дай. И так во всём - создание машин, одежды, бытовых приборов, оказание услуг и тд. То, что создано из-за денег, сразу заметно, нафиг не нужно почти никому, а то, что создано со страстью и во что автор душу вложил - это чувствуется, продукт получается намного лучше конкурентов. Страсть, она всякая быват, и когда в правильном русле - много пользы от неё всем.
Вова конечно с тобой лично не знаком,но сватался ,как и все хлопцы форума.
Но могу предположить,что у тебя относительно высокий эмоциональный интеллект.
Поэтому страсти тебя не уводят в другие миры.
Хотя пример с работой не в тему,ибо даже очень страстные любят деньги.
Очень даже уносят, от чего же? Я очень эмоциональный и увлекающийся человек, но кроме эмоций, есть ещё и дисциплина. причем дисциплина здесь не в смысле наступить на горло песне, а суметь организовать свою жизнь так, что все мои страсти мирно сосуществовали.
Да понятно, что разные планеты ) Я только за. Если бы все были одинаковые, совсем неинтересно, ни поорать, ни помириться. Уныние одно, твой партнёр типа хвостиком за тобой и делает то же самое, а ты за ним - и нафига такое счстье?
У кого то есть страсть не то, что читать, но и писать то, что кто то со страстью прочитает. И по моему имхо, самые замечательные произведения именно у тех, кто пишет их со страстью, не из-за денег, а просто потому что хочет писать, и делай что хочешь, только дай. И так во всём - создание машин, одежды, бытовых приборов, оказание услуг и тд. То, что создано из-за денег, сразу заметно, нафиг не нужно почти никому, а то, что создано со страстью и во что автор душу вложил - это чувствуется, продукт получается намного лучше конкурентов. Страсть, она всякая быват, и когда в правильном русле - много пользы от неё всем.
А мне кажется, что то, что ты написал это вдохновение. ( https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вдохновение)
А страсть- это как раз тогда, когда голову сносит!!! Обычно это проявляется в любви. Читать можно взахлеб, писать тоже. Вдохновение нужно для этого...
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Очень даже уносят, от чего же? Я очень эмоциональный и увлекающийся человек, но кроме эмоций, есть ещё и дисциплина. причем дисциплина здесь не в смысле наступить на горло песне, а суметь организовать свою жизнь так, что все мои страсти мирно сосуществовали.
Другими словами страстная натура,но до определённых границ,т.е. очень дисциплинированная дама.