Не хотелось бы, чтобы дискуссия сводилась к выяснению компетентности министра, не о том же речь. Речь о критике её предложений. Критика должна быть конструктивной, то есть ругая что то предлагай своё. Предлагайте, хочется видеть Ваши предложения по справедливому возмещению суммы доходов бюджета, которая выпадет из-за массового перехода на электромобили. То, что раньше было в акцизе, а это 1 евро за литр топлива, как это возместить в бюджет, справедливо по Вашему мнению. Представим, что 85% авто электро, стало быть доходы от акциза на топливо так же уменьшились на 85%, то есть бюджет недосчитывается миллиардов евро. Но мы же не хотим терять в уровне жизни, так, поэтому нам нужно как то этот дефицит компенсировать, вот и предлагайте.
Справедливо, имхо, по пробегу, сколько ездишь - платишь пропорционально. Микка справедливо заметил, что на износ дорог влияет вес транспорта. Но дороги, это лишь малая толика расходов, которые покрываются акцизом. На дороги не нужно так много. Но и соглашусь, что тяжеловесы должны платить больше. Пусть формула учитывает пробег и массу транспорта. Как учитывать пробег, дело техники, возможно, авто должны иметь некоторый чёрный ящик, пишущий все параметры движения, который предъявлять на ТО для считывания. И для разбора аварий полезно, и для учёта, и вообще лишний способ сделать водителя законопослушнее. В самолётах есть, почему в ТС не иметь. На время перехода к таким ящикам формулу усреднить для тех, кто не перешёл.
А вы для начала смотрели, что старое и новое налогообложение для электрокаров остаётся прежним? За ту же теслу как было 220 евро в год, так и останется. А вот автомобили на тяжелом топливе будут обходится населению дороже. Например, мне на 500 евро вырастет налог. И будет вместо 700 1300-1400
Не хотелось бы, чтобы дискуссия сводилась к выяснению компетентности министра, не о том же речь. Речь о критике её предложений. Критика должна быть конструктивной, то есть ругая что то предлагай своё. Предлагайте, хочется видеть Ваши предложения по справедливому возмещению суммы доходов бюджета, которая выпадет из-за массового перехода на электромобили. То, что раньше было в акцизе, а это 1 евро за литр топлива, как это возместить в бюджет, справедливо по Вашему мнению. Представим, что 85% авто электро, стало быть доходы от акциза на топливо так же уменьшились на 85%, то есть бюджет недосчитывается миллиардов евро. Но мы же не хотим терять в уровне жизни, так, поэтому нам нужно как то этот дефицит компенсировать, вот и предлагайте.
Справедливо, имхо, по пробегу, сколько ездишь - платишь пропорционально. Микка справедливо заметил, что на износ дорог влияет вес транспорта. Но дороги, это лишь малая толика расходов, которые покрываются акцизом. На дороги не нужно так много. Но и соглашусь, что тяжеловесы должны платить больше. Пусть формула учитывает пробег и массу транспорта. Как учитывать пробег, дело техники, возможно, авто должны иметь некоторый чёрный ящик, пишущий все параметры движения, который предъявлять на ТО для считывания. И для разбора аварий полезно, и для учёта, и вообще лишний способ сделать водителя законопослушнее. В самолётах есть, почему в ТС не иметь. На время перехода к таким ящикам формулу усреднить для тех, кто не перешёл.
Что за интересные фразы про конструктивную критику.
Я вот лично не ругаю,а просто опупеваю,сколько в этом году активных типа предложений по оптимизации экономики за счет обывателя.Как прорвало всех. И как не подсчитаешь эту оптимизацию,так кругом должен,должен и должен все больше. С чего массово на электромобили то переходить-- я так не собираюсь и в ближайшей сотне моих знакомых никто не собирается.А кто соберется,нехай им акциз на заправку лектричеством влупят.
Фраза про не хотим терять. Мы--это кто?
И кому отдадут право внедрять черные ящики (или прочие приборы) для учета километров. Мы тут сегодня как раз говорили. Обяжут сей девай всех купить,установить,обслуживать.. опять кисельные берега кому-то в самой некоррумпированной стране
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Maksims
А вы для начала смотрели, что старое и новое налогообложение для электрокаров остаётся прежним? За ту же теслу как было 220 евро в год, так и останется. А вот автомобили на тяжелом топливе будут обходится населению дороже. Например, мне на 500 евро вырастет налог. И будет вместо 700 1300-1400
Предложите Вашу формулу, справедливую на Ваш взгляд, и балансирующую бюджет при условии, что 85% авто не заправляются более сжигаемым топливом.
Предложите Вашу формулу, справедливую на Ваш взгляд, и балансирующую бюджет при условии, что 85% авто не заправляются более сжигаемым топливом.
Какую формулу? Вы меня вообще слышите? Налогообложение электрокаров вообще не изменится! Совершенно! Данный проект направлен только на выкачивание денег у населения. Поднять резко налог никто не может, так как доверие населения упадёт ниже плинтуса. А вот задрать налог на фоне исключения регистрационного налога - очень даже неплохая идея.
Более того, что им мешает при условии той же налоговой системы просто ввести электрический налог как для дизелей? Да и доля электрокаров на данный момент составляет всего 0.07%.
Для тех, кто ещё не игрался калькулятором - trafi.fi/live-laskuri
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Maksims
Какую формулу? Вы меня вообще слышите? Налогообложение электрокаров вообще не изменится! Совершенно! Данный проект направлен только на выкачивание денег у населения. Поднять резко налог никто не может, так как доверие населения упадёт ниже плинтуса. А вот задрать налог на фоне исключения регистрационного налога - очень даже неплохая идея.
Более того, что им мешает при условии той же налоговой системы просто ввести электрический налог как для дизелей? Да и доля электрокаров на данный момент составляет всего 0.07%.
Для тех, кто ещё не игрался калькулятором - trafi.fi/live-laskuri
При чём тут этот проект? Проект, это всего лишь проект. То, что можете предложить Вы - тоже всего лишь проект. Если не можете ничего предложить, а способны только на то, чтобы оплевать предложенный кем то, вопросов больше не имею.
Предложите Вашу формулу, справедливую на Ваш взгляд, и балансирующую бюджет при условии, что 85% авто не заправляются более сжигаемым топливом.
Лёша,откуда дровишки про 85% электромобилей?
Я вот тупо заглянул на неттиауто писте ком.
Так вот,на данный момент в Финляндии предлагается в продаже 84 023 автомобиля (новые + б/у)
Из них всего 67 штук электромобили.
То есть,это 0,079%.
ПС.Ну и не забываем,что "на руках" у населения Суоми более 3 млн.авто и все они на обычном топливе.
ПСС.Допускаю,что в течении лет 15-20 процентное отношение авто с двигателем внутреннего сгорания и электомобилей поменяется местами.
Но только вот,совсем не уверен,что электрозарядка для них останется бесплатной и за дороги платить они не будут ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
При чём тут этот проект? Проект, это всего лишь проект. То, что можете предложить Вы - тоже всего лишь проект. Если не можете ничего предложить, а способны только на то, чтобы оплевать предложенный кем то, вопросов больше не имею.
Чем вам Käyttövoimavero не нравится при текущей системе налогообложения?
А вообще, если учесть тот факт, что акцизы владельцы электрокаров не платят, можно просто начать сохранять в памяти бортовой системы количество kWh, которые были сожжены за определенный период времени. Снимать показания нужно, скажем, раз в квартал. Систему можно дешифровать только приватными ключами, которыми будут владеть только тех центры.
И чёрные коробки ставить не надо, которые отслеживать ваше перемещение будут, и непонятные тарифы за использование дорог не надо вводить, которые только увеличат и так большие расходы нынешних автолюбителей.
Вот вы молодец! Мы, кто ездит в год по 30-40 тыс км, платим и так больше, чем вы. Вы подсчитайте заплаченный нами и вами акциз. И никаких систем не надо - все включено в цену топлива!
Я вот тупо заглянул на неттиауто писте ком.
Так вот,на данный момент в Финляндии предлагается в продаже 84 023 автомобиля (новые + б/у)
Из них всего 67 штук электромобили.
То есть,это 0,079%.
ПС.Ну и не забываем,что "на руках" у населения Суоми более 3 млн.авто и все они на обычном топливе.
ПСС.Допускаю,что в течении лет 15-20 процентное отношение авто с двигателем внутреннего сгорания и электомобилей поменяется местами.
Но только вот,совсем не уверен,что электрозарядка для них останется бесплатной и за дороги платить они не будут ))
Это не показательные цифры. Большинство владельцев электромобилей не на продажу их выставляют, а сдают обратно в салон.
Самый электронасыщенный авторынок сейчас в Норвегии. Вот уже несколько лет электромобили составляют 20% от новых продаж. А скоро продажу новых ДВС-машин вообще упразднят.
В Финляндии собираются наконец-то тоже сделать систему поддержи покупки электромашин.
Вот и платите дальше. Я не курю и не плачу. Текущая система, при которой человек платит столько налогов сколько сжёг топлива, вполне прозрачна, и точна и не требует каких-либо изменений.
Проблема Финляндии в непонятных расходах и пустых инвестиций в непонятные "гос" компании.
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Лёша,откуда дровишки про 85% электромобилей?
Я вот тупо заглянул на неттиауто писте ком.
Так вот,на данный момент в Финляндии предлагается в продаже 84 023 автомобиля (новые + б/у)
Из них всего 67 штук электромобили.
То есть,это 0,079%.
ПС.Ну и не забываем,что "на руках" у населения Суоми более более 3 млн.авто и все они на обычном топливе.
ПСС.Допускаю,что в течении лет 15-20 процентное отношение авто с двигателем внутреннего сгорания и электомобилей поменяется местами.
Но только вот,совсем не уверен,что электрозарядка для них останется бесплатной и за дороги платить они не будут ))
Пройдёт лет 20, и электромобилей будет более 50%. Или ты желаешь, чтобы законы изменялись каждый год? Это слишком дорого. Законодатели должны смотреть на 30-50 лет вперёд, задавая вектор развития, а не подстраиваясь под то, что есть сейчас.
Или ты сомневаешься, что эра сжигаемого топлива когда то закончится? Этого ресурса на Земле не бесконечное количество, и когда то он закончится. Даже не закончится, а станет слишком дорогим, чтобы сжигать его в моторах. Из того же количества нефти, что даёт литр бензина, производят тучу полезных вещей, в том числе пластик, лекарства, синтетику. Выбрасывать это в трубу в виде отравляющего наш воздух дыма - верх глупости, и эту глупость люди скоро преодолеют.
С какой это стати электрозарядка должна остаться бесплатной? Была такая фишечка у Теслы, всё, закрыли эту программу, теперь за всё плати. Ничего бесплатного не бывает, наивно на это вестись. Маск молодец, жду его заводов в Европе, тут же покрою крышу черепицей, производящей энергию, и куплю у него же батарею, аккумулирующую её. А там, глядишь, и электрокар подешевеет до разумных пределов, благо их производителей сейчас как грибов после дождя.
Но самый кайф наступит когда свой электрокар можно будет напечатать на принтере. Только собирать лень, но как хобби сойдёт. Вот тебе инфа - электрокары намного безопаснее машин с ДВС, потому как капот пустой. При лобовом смертельные травмы передним от того, что двигатель входит в салон, а в электро нет никаких двигателей в капоте, они маленькие и где то на осях сидят. Тоже хорошо, меньше гибнуть будет.
можно подумать электричество добывается настолько экологично,что прям вот так всем надо заменить сжигаемое топливо на несжигаемое..
Электричество вполне можно добывать экологично, и это уже вовсю происходит. Однако же "когда б вы знали, из какого сора растут стихи"... ну то есть, какой жёсткий экологический футпринт возникает при производстве батарей для электромашинок...
Вот тебе инфа - электрокары намного безопаснее машин с ДВС, потому как капот пустой. При лобовом смертельные травмы передним от того, что двигатель входит в салон, а в электро нет никаких двигателей в капоте, они маленькие и где то на осях сидят. Тоже хорошо, меньше гибнуть будет.
Вот это, батенька, бред полнейший. Двигатель при лобовом столкновении как бы падает вниз с гидроопор. В салон он никуда не уходит... Если у вас, конечно, не бутерброд, собранный дядей Васей из России, где от слова лонжерон одно название
Электричество вполне можно добывать экологично, и это уже вовсю происходит. Однако же "когда б вы знали, из какого сора растут стихи"... ну то есть, какой жёсткий экологический футпринт возникает при производстве батарей для электромашинок...
Гарантирую,как только экологично начнут добывать из воздуха аппаратами домашней сборки,то немедленно вся идиллия закончится. введут налог на воздух,на регистрацию аппаратов и вобще сажать начнут,чтоб не выдумывали и не отказывались от законных поборов. Ой,уж на что не люблю Рассею в пример приводить,но там уже есть прецендент,когда чуваку,получавшему энергию от ветра на домашней установке вменили суд и тюрьма за неуплату лектричества от государственных лектросетей.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Для тех, кто ещё не игрался калькулятором - trafi.fi/live-laskuri
Мда.Афёра века на лицо.
Вбил в таблицу свой автомобиль.
Ага.340 евро списали (Ajoneuvoveron perusosa+Laskennallinen autovero)
И тут же 820 евро добавили (Asiakasmaksu+Asiakasmaksun arvonlisävero)
Итого,попадалаво на 480 евро в год...наличными!
Да и это вроде можно стерпеть/проглотить,только вот за что конкретно?
За дороги,которые и так на наши налоги построены?
Или может научно доказали,что именно бензо-дизельные автомобили настолько привели в негодность дороги,что нужно срочно много миллионов миллиардов денег,что бы их восстановить? )
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Я соглашусь с тем, что несу полный бред, только ради того, чтобы больше с Вами не общаться. Ок?
Да я уже понял, что вы просто в бочке затычка. Конструктивного диалога у нас с вами не получится. Я вам предложил идею, которую вы от меня так ждали. И где же ваша конструктивная критика?
Какую формулу? Вы меня вообще слышите? Налогообложение электрокаров вообще не изменится! Совершенно! Данный проект направлен только на выкачивание денег у населения. Поднять резко налог никто не может, так как доверие населения упадёт ниже плинтуса. А вот задрать налог на фоне исключения регистрационного налога - очень даже неплохая идея.
Более того, что им мешает при условии той же налоговой системы просто ввести электрический налог как для дизелей? Да и доля электрокаров на данный момент составляет всего 0.07%.
Для тех, кто ещё не игрался калькулятором - trafi.fi/live-laskuri
Ну вот для таких, кто много ездит, хотят сделать ежегодную оплату независимую от пробега, а кто мало ездит, оплата по факту пробега, имхо очень логично.
У меня получилось по ласкури на 200€ меньше.
"Kiinteähintainen maksu on esim. kuukausi- tai vuosimaksu, jonka suuruuteen ajokilometreillä ei ole vaikutusta ja joka ei vaadi ajoneuvon paikantamista.
Kilometriperusteisen maksun suuruus perustuu yhtiön teillä ajettuihin kilometreihin. Tämän vuoksi kilometriperusteinen laskutus, joka otetaan käyttöön myöhemmässä vaiheessa kiinteähintaisen maksun rinnalla, vaatii ajoneuvon paikantamisen. Tuolloinkin seurattaisiin ajettuja kilometrejä, ei ajoneuvoa ja henkilöä."
Мда.Афёра века на лицо.
Вбил в таблицу свой автомобиль.
Ага.340 евро списали (Ajoneuvoveron perusosa+Laskennallinen autovero)
И тут же 820 евро добавили (Asiakasmaksu+Asiakasmaksun arvonlisävero)
Итого,попадалаво на 480 евро в год...наличными!
Да и это вроде можно стерпеть/проглотить,только вот за что конкретно?
За дороги,которые и так на наши налоги построены?
Или может научно доказали,что именно бензо-дизельные автомобили настолько привели в негодность дороги,что нужно срочно много миллионов миллиардов денег,что бы их восстановить? )
Я бы цену на автомобиль туда не вписывал. Сама афера заключается в добавлении аутоверо к текущему налогообложению. Затем этот налог просто вычитывают и получается как бы то же самое что и платил
Ну вот для таких, кто много ездит, хотят сделать ежегодную оплату независимую от пробега, а кто мало ездит, оплата по факту пробега, имхо очень логично.
У меня получилось по ласкури на 200€ меньше.
"Kiinteähintainen maksu on esim. kuukausi- tai vuosimaksu, jonka suuruuteen ajokilometreillä ei ole vaikutusta ja joka ei vaadi ajoneuvon paikantamista.
Kilometriperusteisen maksun suuruus perustuu yhtiön teillä ajettuihin kilometreihin. Tämän vuoksi kilometriperusteinen laskutus, joka otetaan käyttöön myöhemmässä vaiheessa kiinteähintaisen maksun rinnalla, vaatii ajoneuvon paikantamisen. Tuolloinkin seurattaisiin ajettuja kilometrejä, ei ajoneuvoa ja henkilöä."
Можно узнать на каком топливе ваша машина ездит, цо2 и средний расход топлива?
Вы так говорите, как будто мне в радость до офиса накатывать по 25к в год. По своим делам у меня выходит всего дополнительных 5-7 тыс км.
Я с радостью бы жил в своём доме в Эспоо неподалёку от офиса, если бы за дом я отдал 300к вместо текущих 700к(именно столько хотят люди за дома в Эспоо )
кто Бы сомневался. финны не сомневаются,на своих фейсбуках..
все финны,которые с правами и машинами не сомневаются. ведь даже владельцы порш и прочих мерседесов их не раз в год покупают.. чтоб возрадоваться отмене налога при покупке..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Пройдёт лет 20, и электромобилей будет более 50%. Или ты желаешь, чтобы законы изменялись каждый год? Это слишком дорого. Законодатели должны смотреть на 30-50 лет вперёд, задавая вектор развития, а не подстраиваясь под то, что есть сейчас.
Или ты сомневаешься, что эра сжигаемого топлива когда то закончится? Этого ресурса на Земле не бесконечное количество, и когда то он закончится. Даже не закончится, а станет слишком дорогим, чтобы сжигать его в моторах. Из того же количества нефти, что даёт литр бензина, производят тучу полезных вещей, в том числе пластик, лекарства, синтетику. Выбрасывать это в трубу в виде отравляющего наш воздух дыма - верх глупости, и эту глупость люди скоро преодолеют.
С какой это стати электрозарядка должна остаться бесплатной? Была такая фишечка у Теслы, всё, закрыли эту программу, теперь за всё плати. Ничего бесплатного не бывает, наивно на это вестись. Маск молодец, жду его заводов в Европе, тут же покрою крышу черепицей, производящей энергию, и куплю у него же батарею, аккумулирующую её. А там, глядишь, и электрокар подешевеет до разумных пределов, благо их производителей сейчас как грибов после дождя.
Но самый кайф наступит когда свой электрокар можно будет напечатать на принтере. Только собирать лень, но как хобби сойдёт. Вот тебе инфа - электрокары намного безопаснее машин с ДВС, потому как капот пустой. При лобовом смертельные травмы передним от того, что двигатель входит в салон, а в электро нет никаких двигателей в капоте, они маленькие и где то на осях сидят. Тоже хорошо, меньше гибнуть будет.
...
Или ты сомневаешься, что эра сжигаемого топлива когда то закончится? Этого ресурса на Земле не бесконечное количество, и когда то он закончится. ...
Лёша,ты же умный парень.Думаю,что в течении нескольких минут найдёшь в нете инфу про миф о том,что запасы нефти на Земле исчерпаемы ))
А уж о том,что эти запасы возобновляемы,найдёшь инфы не меньше )
Но,как ты сам любишь думать не сиюминутно,а на 20-30 лет вперёд,то можешь прям сразу инфу и не искать,я тебе сам скажу ) что нефти ещё лет на 300 хватит )) хотя,есть мнение (учёных),что пока жива планета и есть океаны,нефти не суждено кончиться ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Электричество вполне можно добывать экологично, и это уже вовсю происходит. Однако же "когда б вы знали, из какого сора растут стихи"... ну то есть, какой жёсткий экологический футпринт возникает при производстве батарей для электромашинок...
А их утилизация?
Ситуация как с энергосберегающими лампочками...
Ну и ещё ни в одной стране не достигли даже трети вырабатываемого электричества экологически.
Можно узнать на каком топливе ваша машина ездит, цо2 и средний расход топлива?
Вы так говорите, как будто мне в радость до офиса накатывать по 25к в год. По своим делам у меня выходит всего дополнительных 5-7 тыс км.
Я с радостью бы жил в своём доме в Эспоо неподалёку от офиса, если бы за дом я отдал 300к вместо текущих 700к(именно столько хотят люди за дома в Эспоо )
На бенза, 10 литров, старенькая.
Но не в этом суть какая машина, ты сэкономил аж 400 000€, а теперь жаба мучит лишние 500€ заплатить?
Не логично.
П. С. Я тоже раньше катался до работы 27км в одну сторону, потом на общественный перешёл, поэтому мало и накатываю. Это для сведения, если что.
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Лёша,ты же умный парень.Думаю,что в течении нескольких минут найдёшь в нете инфу про миф о том,что запасы нефти на Земле исчерпаемы ))
А уж о том,что эти запасы возобновляемы,найдёшь инфы не меньше )
Но,как ты сам любишь думать не сиюминутно,а на 20-30 лет вперёд,то можешь прям сразу инфу и не искать,я тебе сам скажу ) что нефти ещё лет на 300 хватит )) хотя,есть мнение (учёных),что пока жива планета и есть океаны,нефти не суждено кончиться ))
Запасы нефти возобновляемы? ))) интересно, посмотрю. Про происхождение нефти до сих пор нет единого мнения, мой голос за теорию микроорганизмов, переработавших биологическую массу океанов без доступа кислорода, но не суть.
Нефти то на 300 лет может быть и хватит, хотя по оценкам экспертов всего на 30, но есть ещё газ. Только дорогой мой Миша, ты тоже не дурак, и понимаешь, что +7 в январе, вот сейчас у тебя на термометре, не просто так образовались. А давай продолжать насыщать атмосферу СО2 и дальше такими темпами, у нас и вечная мерзлота начнёт таять. А ты знаешь, что при таянии вечной мерзлоты выделяется метан? Нет? Так вот этот метан разогревает атмосферу куда как сильнее, чем СО2, и процесс этот необратим. То, что Антарктида с Арктикой скоро растают, это просто неизбежно, но если начнёт таять сибирская мерзлота, то всем п....ц. Не, конечно после нас хоть потоп - а именно он ждёт наших потомков, вечный дождь, срань, +10 в январе-феврале в Фи, потому, что мы считаем, что наши законодатели только о себе думают, заряжая налоги на дизели и бензины, а не о будущем наших детей.
Но не в этом суть какая машина, ты сэкономил аж 400 000€, а теперь жаба мучит лишние 500€ заплатить?
Не логично.
П. С. Я тоже раньше катался до работы 27км в одну сторону, потом на общественный перешёл, поэтому мало и накатываю. Это для сведения, если что.
Каждый смотрит со своей колокольни. Пока вас это не касается, вы стоите в сторонке и молчите. А как только коснётся и вас - будете стоять в первых рядах.
Можно узнать на каком топливе ваша машина ездит, цо2 и средний расход топлива?
Вы так говорите, как будто мне в радость до офиса накатывать по 25к в год. По своим делам у меня выходит всего дополнительных 5-7 тыс км.
Я с радостью бы жил в своём доме в Эспоо неподалёку от офиса, если бы за дом я отдал 300к вместо текущих 700к(именно столько хотят люди за дома в Эспоо )
Если есть силы, терпение и из правильного места растущи руки, то ваша мечта вполне может сбыться.
Но не в этом суть какая машина, ты сэкономил аж 400 000€, а теперь жаба мучит лишние 500€ заплатить?
Не логично.
П. С. Я тоже раньше катался до работы 27км в одну сторону, потом на общественный перешёл, поэтому мало и накатываю. Это для сведения, если что.
что значит секономил? не повелся на предложенные ништяки и поехал на 50 км подальше в лес?так лишние придется ежегодно и,блин,наверняка с вуосикоротусом...
зы. народ в Питере подсчитал,что на такси ездить дешевле,чем иметь свою тачку в кредите..
зы.зы. машина неработающему-голимые понты.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Запасы нефти возобновляемы? ))) интересно, посмотрю. Про происхождение нефти до сих пор нет единого мнения, мой голос за теорию микроорганизмов, переработавших биологическую массу океанов без доступа кислорода, но не суть.
Нефти то на 300 лет может быть и хватит, хотя по оценкам экспертов всего на 30, но есть ещё газ. Только дорогой мой Миша, ты тоже не дурак, и понимаешь, что +7 в январе, вот сейчас у тебя на термометре, не просто так образовались. А давай продолжать насыщать атмосферу СО2 и дальше такими темпами, у нас и вечная мерзлота начнёт таять. А ты знаешь, что при таянии вечной мерзлоты выделяется метан? Нет? Так вот этот метан разогревает атмосферу куда как сильнее, чем СО2, и процесс этот необратим. То, что Антарктида с Арктикой скоро растают, это просто неизбежно, но если начнёт таять сибирская мерзлота, то всем п....ц. Не, конечно после нас хоть потоп - а именно он ждёт наших потомков, вечный дождь, срань, +10 в январе-феврале в Фи, потому, что мы считаем, что наши законодатели только о себе думают, заряжая налоги на дизели и бензины, а не о будущем наших детей.
Автомобили - это капля в море. Вы посмотрите на выбросы Китая. Там дышать просто нечем. А мы поддерживаем это, покупая товары, произведённые в Китае. Будет вам известно, Китай является ведущим поставщиком различных сплавов и металлов.
Я бы цену на автомобиль туда не вписывал. Сама афера заключается в добавлении аутоверо к текущему налогообложению. Затем этот налог просто вычитывают и получается как бы то же самое что и платил
Ну,я просто заполнил все графы.Да и цена моего авто смешная (не смотря на экономичность/экологичность/надёжность/простоту обслуживания).Каких-то 2-3 тысячи евро.
Причём,попробовал вставить 0,так налог на километры сразу стал ещё на 200 евро в год дороже )))
ПС. Далее попробовал внести авто,которое купил бы,если бы нынешнее авто приказало долго жить.
В итоге,дизельная 3-х летка,всё равно на 100 евро будет обходиться дороже по новым законам )
Как ни крути,а это уже и слепому видно,что гос-ву нужны деньги (!)
И нужно их настолько много,что уже идут на очевидные афёры.
Кажется,ведь куда проще взять и сказать народу правду.,-мол,мы со своей нынешней политикой и враждой/санкциями к соседу в полной и глубокой жопе!!!
И что бы дальше жить по-человечески (продолжать привычную жизнь),нужны ещё большие средства.
Да,сказать могут,но боятся,что с них спросят за хреновую работу .
Вот потому и нанимают министрами "не пойми кого с улицы" и дают ему новые законы для озвучки (уже давно подготовленные).
Как тут уже правильно написали-раньше был налог на ТВ,-есть телек-платишь,нет телека-посылаешь всех в жопу.Теперь никого не спрашивают-есть/нет,а тупо из доходов вычитывают )) так и с новым налогом будет...
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Ну,я просто заполнил все графы.Да и цена моего авто смешная (не смотря на экономичность/экологичность/надёжность/простоту обслуживания).Каких-то 2-3 тысячи евро.
Причём,попробовал вставить 0,так налог на километры сразу стал ещё на 200 евро в год дороже )))
ПС. Далее попробовал внести авто,которое купил бы,если бы нынешнее авто приказало долго жить.
В итоге,дизельная 3-х летка,всё равно на 100 евро будет обходиться дороже по новым законам )
Как ни крути,а это уже и слепому видно,что гос-ву нужны деньги (!)
И нужно их настолько много,что уже идут на очевидные афёры.
Кажется,ведь куда проще взять и сказать народу правду.,-мол,мы со своей нынешней политикой и враждой/санкциями к соседу в полной и глубокой жопе!!!
И что бы дальше жить по-человечески (продолжать привычную жизнь),нужны ещё большие средства.
Да,сказать могут,но боятся,что с них спросят за хреновую работу .
Вот потому и нанимают министрами "не пойми кого с улицы" и дают ему новые законы для озвучки (уже давно подготовленные).
Как тут уже правильно написали-раньше был налог на ТВ,-есть телек-платишь,нет телека-посылаешь всех в жопу.Теперь никого не спрашивают-есть/нет,а тупо из доходов вычитывают )) так и с новым налогом будет...
А я о чем? Теперь попробуй ввести данные теслы- ещё смешнее будет. Только цену на автомобиль не вводи.
А я о чем? Теперь попробуй ввести данные теслы- ещё смешнее будет. Только цену на автомобиль не вводи.
Ха-ха-ха ))
Хорошая шутка про цену ) учитывая,что самая дешёвая,3-х годовалая Тесла стоит от 79 000 евро ))
ПС.А Тесла 2015 года весит и вовсе в 2 раза тяжелее моей помоечки,но брать с неё налог на износ дорог ты не моги,её ведь за 160 000 евро купили,а значит денег больше нет на всякие дурацкие платежи )))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
А давай продолжать насыщать атмосферу СО2 и дальше такими темпами, у нас и вечная мерзлота начнёт таять. А ты знаешь, что при таянии вечной мерзлоты выделяется метан? Нет? Так вот этот метан разогревает атмосферу куда как сильнее, чем СО2, и процесс этот необратим. То, что Антарктида с Арктикой скоро растают, это просто неизбежно, но если начнёт таять сибирская мерзлота, то всем п....ц. Не, конечно после нас хоть потоп - а именно он ждёт наших потомков, вечный дождь, срань, +10 в январе-феврале в Фи, потому, что мы считаем, что наши законодатели только о себе думают, заряжая налоги на дизели и бензины, а не о будущем наших детей.
Не очень понятно, каким образом налог помогает сдерживать/уменьшать CO2? Просто больше платишь и все, деньги в казну идут. Убрали бы автоналог, люди смогли бы покупать нормальные , новые машины, так нет, не дождемся...
Ха-ха-ха ))
Хорошая шутка про цену ) учитывая,что самая дешёвая,3-х годовалая Тесла стоит от 79 000 евро ))
ПС.А Тесла 2015 года весит и вовсе в 2 раза тяжелее моей помоечки,но брать с неё налог на износ дорог ты не моги,её ведь за 160 000 евро купили,а значит денег больше нет на всякие дурацкие платежи )))
У Теслы аутоверо всего 4к евро. Новая Ауди ку7 гибридная стоит больше 90к. Налог всего 6к евро. Я говорил именно про аутоверо, который калькулятор прибавляет к текущим налогам.
чета я не понимаю,как считать,потому что не помню вводных данных. но машина куплена три месяца назад и налог был пять тысяч с чем-то.. пробег будет 6 тыс в месяц
вес 2200.. корочэ нифига не понимаю,но чую жёппу.
чета я не понимаю,как считать,потому что не помню вводных данных. но машина куплена три месяца назад и налог был пять тысяч с чем-то.. пробег будет 6 тыс в месяц
вес 2200.. корочэ нифига не понимаю,но чую жёппу.
Нужен год выпуска авто
Вид топлива
Расход топлива
Выхлоп в граммах (если не помнишь,то посмотри на аналогичную машину на неттиауто.ком)
И 6 000 км в месяц,-это 72 000 в год
Всё просто
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 14,700
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Земляника
Не очень понятно, каким образом налог помогает сдерживать/уменьшать CO2? Просто больше платишь и все, деньги в казну идут. Убрали бы автоналог, люди смогли бы покупать нормальные , новые машины, так нет, не дождемся...
Уже не раз приводили примеры, когда налог на бензиновые и дизельные авто выше налога на электрокары. Выбросы электрокара 0 г/км. Чем меньше будет чадящих бензиновых и дизельных авто, тем чище будет воздух, и тем лучше будет климат. Вот так большой налог на дизельные и бензиновые авто побуждает переходить на электро, сохраняя тем самым природу.
Убрать автоналог можно, не вопрос. Вы готовы платить за детсад на 30% больше, или за посещение врача на 50% больше? Нет никаких налогов, которые целиком идут на что то одно. Карман у страны один - налогоплательщики. Предприятия, автовладельцы, арендодатели, и прочие. Парламент из всего этого дохода формирует расходы - их много, пенсии, дороги, мед, пед, армия, сады, больницы, медсёстры, и ещё миллион всего. Нет такого, что если налог дорожный, то всё, на дороги только оттуда, бред вот это. На дороги сколько требуется. И на лечение сколько требуется. Вы видели хоть одно объявление - пришлите смс, заплатите 5 евро на лечение трёхлетнего ребёнка от рака мозга в Финляндии? Нет? Не задумывались, почему? Неужто все 3-летние дети погибают? Или всё таки деньги на лечение находятся, в том числе и от 30% налогов, и от акцизов на бензин?
Нужен год выпуска авто
Вид топлива
Расход топлива
Выхлоп в граммах (если не помнишь,то посмотри на аналогичную машину на неттиауто.ком)
И 6 000 км в месяц,-это 72 000 в год
Всё просто
год 2016
дизель
5,6 на 100 км
выхлоп не знаю. сколько у хонды срв выхлоп
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
Уже не раз приводили примеры, когда налог на бензиновые и дизельные авто выше налога на электрокары. Выбросы электрокара 0 г/км. Чем меньше будет чадящих бензиновых и дизельных авто, тем чище будет воздух, и тем лучше будет климат. Вот так большой налог на дизельные и бензиновые авто побуждает переходить на электро, сохраняя тем самым природу.
Убрать автоналог можно, не вопрос. Вы готовы платить за детсад на 30% больше, или за посещение врача на 50% больше? Нет никаких налогов, которые целиком идут на что то одно. Карман у страны один - налогоплательщики. Предприятия, автовладельцы, арендодатели, и прочие. Парламент из всего этого дохода формирует расходы - их много, пенсии, дороги, мед, пед, армия, сады, больницы, медсёстры, и ещё миллион всего. Нет такого, что если налог дорожный, то всё, на дороги только оттуда, бред вот это. На дороги сколько требуется. И на лечение сколько требуется. Вы видели хоть одно объявление - пришлите смс, заплатите 5 евро на лечение трёхлетнего ребёнка от рака мозга в Финляндии? Нет? Не задумывались, почему? Неужто все 3-летние дети погибают? Или всё таки деньги на лечение находятся, в том числе и от 30% налогов, и от акцизов на бензин?
Ты,Лёша,опять на своего любимого конька-Демагога-сел ))
Не стесняйся,пиши нам открытым текстом-когда уже настанет тот день,когда мы всё заработанное будем отдавать гос-ву? ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Уже не раз приводили примеры, когда налог на бензиновые и дизельные авто выше налога на электрокары. Выбросы электрокара 0 г/км. Чем меньше будет чадящих бензиновых и дизельных авто, тем чище будет воздух, и тем лучше будет климат. Вот так большой налог на дизельные и бензиновые авто побуждает переходить на электро, сохраняя тем самым природу.
Убрать автоналог можно, не вопрос. Вы готовы платить за детсад на 30% больше, или за посещение врача на 50% больше? Нет никаких налогов, которые целиком идут на что то одно. Карман у страны один - налогоплательщики. Предприятия, автовладельцы, арендодатели, и прочие. Парламент из всего этого дохода формирует расходы - их много, пенсии, дороги, мед, пед, армия, сады, больницы, медсёстры, и ещё миллион всего. Нет такого, что если налог дорожный, то всё, на дороги только оттуда, бред вот это. На дороги сколько требуется. И на лечение сколько требуется. Вы видели хоть одно объявление - пришлите смс, заплатите 5 евро на лечение трёхлетнего ребёнка от рака мозга в Финляндии? Нет? Не задумывались, почему? Неужто все 3-летние дети погибают? Или всё таки деньги на лечение находятся, в том числе и от 30% налогов, и от акцизов на бензин?
Опять ваша песня про выбросы. Говорю ещё раз - Китай является мировым лидером по поставке, производству и добычи металлов - сталь, редкоземельные и тд. Машины - это капля в море. Нас открыто доят, ни слова про экологию и электромобили, а вы там себе уже напридумывали.
Ещё раз вспомните нашу любимую каруну, налог на тв и непонятные инвестиции в тальвиваара. Деньги есть, просто использовать их надо правильно. Тогда и будут все счастливы. А текущее правительство, как сказал Микко, просто пытается заткнуть дырку в бюджете.
Знаю знаю, Миш, твою страсть что то на демагогию списывать, когда сказать нечего. Муся тем же страдает, и ещё несколько юзеров. Ничего, друг мой, бывает, это просто отсутствие аргументов, я спокойно к этому. Придумаешь, что ответить по существу - пиши.
Каких аргументов??
Зачем ты на меня хочешь повесить чужих собак?
Я не пользуюсь ни дет.садами,ни школами.За врачей платит мой работадатель.Пенсионерам отчисляю.Безработным тоже.Больничной кассе.Налоги с меня автоматом снимают.Все платы связанные с авто,будь то топливо,ремонты,налоги,страховки-всё из своего кармана,вовремя и беспрекословно )
Как и все радуюсь (и немножко горжусь),что именно благодаря моим/нашим налогам у нас есть и бесплатные садики/школы/стадионы/дороги.
А теперь вот огорчён,что на меня пытаются в наглую навесить ещё одну собаку...хотя она даже и не умерла ещё...
Ну,и ты тоже пиши ) глядишь,ещё до какого-нить мудрого налога додумаешься и аргументов в его пользу накидаешь ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Предлагаю ввести налог на лишний вес граждан. Ведь эти жирные жопы повышают количество потребляемого топлива как частных машин, так и общественного транспорта.
Или лучше так - билет на общественный транспорт зависит от того, сколько вы весите. Более 90 кг - тройной тариф, ибо не А++.
ну ,млин, так я могу раз в год новую машину брать... у удавиться нафик...
Когда обложат со всех сторон,то можно с чистой совестью завязать с трудовой повинностью
Живём один раз.И много ли на самом деле надо для счастья?
Крыша над головой в тёплом/светлом/с удобствами помещении нам гарантировано будет.
Денег на питание подбросят.
Всё,что нам нужно будет на старость лет,так это только ЗДОРОВЬЕ!
И если мы его не будем убивать на работе,а напротив лелееть его и баловать здоровым образом жизни (без спешки/нервов/стрессов),то оно нам ответит сторицей и даст долгие лета жизни
Я вот всем доволен в этой стране.Но и превращать свою жизнь в борьбу (набивая чужие карманы чрезмерными/неоправданными налогами) не имею никакого желания
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Или ты сомневаешься, что эра сжигаемого топлива когда то закончится? Этого ресурса на Земле не бесконечное количество, и когда то он закончится. Даже не закончится, а станет слишком дорогим, чтобы сжигать его в моторах.
.
Электрички победят не потому, что нефть кончится, а потому, что электротяга примерно в 3 раза эффективнее.
Предложите Вашу формулу, справедливую на Ваш взгляд, и балансирующую бюджет при условии, что 85% авто не заправляются более сжигаемым топливом.
Расходы для начала надо привести в порядок - это раз, при неоправданных расходах никаких доходов не хватит. И начинать надо не со здравоохранения и не с детских садов конечно, а с внешней например политики, с армии и т.д.
Вы видимо где-то далеко-далеко живёте, да? За тридевять земель, в какой-то сказке, где 85% электричек,... дело в том что это не завтрашний день и даже не следующий год, а раздеть граждан собираются уже сегодня, а не когда электрокаров будет 85 или даже 50 процентов.
Предлагаю ввести налог на лишний вес граждан. Ведь эти жирные жопы повышают количество потребляемого топлива как частных машин, так и общественного транспорта.
Или лучше так - билет на общественный транспорт зависит от того, сколько вы весите. Более 90 кг - тройной тариф, ибо не А++.
)))) вот это идея!!! Поддерживаю. А то налог на сладкое убрали...людей на лишний вес подталкивают.
Электромобили это здорово, только вопрос, а на каких станциях можно выработать столько эл.энергии? Ветряки, так это смешно. Против ГЭС, атомных станций выступают зеленые. И разве электромобили не разрушают дорогу? А батареи из какого материала сделаны, как их утилизировать? Интересно, а сколько вулканы выбрасывают СО2 в год? Планируемая системы оплаты за пользование дорогами никого отношения к дорогам не имеет. Это способ "наполнить" бюджет, через пару лет придумают налог на еще что-нибудь.
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
А давай продолжать насыщать атмосферу СО2 и дальше такими темпами, у нас и вечная мерзлота начнёт таять. А ты знаешь, что при таянии вечной мерзлоты выделяется метан? Нет? Так вот этот метан разогревает атмосферу куда как сильнее, чем СО2, и процесс этот необратим.
Сухов извини, но тебя действительно понесло в демагогию. Так можно до такого додуматься с этим метаном, что и, простите мой франзузский, пукнуть будет стыдно. Начнем вводить дополнительные налоги на гороховые супы? Я сам ценю природу и стараюсь наносить ей наименьший урон, но новый законопроект - это не про это, - это просто откровенная дойка народа, и с этим я не могу не согласиться. Кстати, о дойке:
А может это они так борятся с "вечными туристичесими автомобилями" на эстонских номерах. Заставить аутоверо заплатить не могли так как у всех типо временная регистрация, а заплатить за дороги заставить могут вполне, как в Германии вроде внедряют. Правда порядок может будет другой, виньетку там покупать или номер регистрировать или еще как. Но в принципе могут сделать невыгодной зарубежную регистрацию при постоянном проживании, что на данный момент сплошь и рядом.
А еще без аутоверо хоть с нормальной комплектацией люди авто начнут покупать. А то как не посмотришь суоми-ауто бизнес едишен а салон и комплектации убогие, ну или цена запредельная. CO или вес же не сильно зависят от того кожаный ли у меня салон и какой размер вмонтированного навигатора.
Посчитала свою машину по калькулятору, который здесь давали, по-новому получилось 110 евро округлив. Я так же примерно сейчас и заплатила за год в трафи. В чем прикол? Левая графа типа настоящее моей машине не соответствует, 340 евро не платила...
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi