helena.cher.

Я сначала тоже так подумала, но в гугле этих примеров оказалось немало. Вот еще:

Vauhdikkaan päivän voit päättää vaikkapa Katinkullan rentouttavassa kylpyssä.
http://bowlcircus.com/bowlcircus-vuokatti/

Причем в основном да, речь идет именно о kylpylä. Разговорный вариант kylpylässä, скорее всего.

     

СтарикХалонен

Век живи - век учись. Спасибо.

     

Iceman

Это же com...Там ещё те толмачи))

https://www.youtube.com/watch?v=hiE5BY-dF0M

     

helena.cher.

Ну вот вам без толмачей, точно разговорный, на suomi24 )

Ne remonttimiehet kävi jossain kylpyssä turussa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/560...uukusta-luukali

     

Iceman

Так это разговорный сленг,лень им было полностью писать))

     

helena.cher.

Так я и пишу, что разговорный вариант kylpylä. И если его употребляют, то он существуeт, хотя по правилам kylvyssä. У начинающих изучать язык могут возникнуть вопросы.

     

Iceman

Начинающих не надо вводить в заблуждение ссылками на местный жаргон,пусть учат традиционную грамматику))

     

helena.cher.

Пусть учат, я не против ) а всякие разные ссылки могут быть интересны и продолжающим и начинающим.

     

vaisan

1. Ещё раз про Avata - считайте это исключением.
2. suihku обычно hk не чередуется, но есть случаи когда имеется чередование, например, vihko
a) G. vihon b) vihkon
Чтобы убедиться есть или нет у слова чередование смотрите https://www.kielitoimistonsanakirja.fi/

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Iceman

Например,мне они неинтересны)) Безграмотные для меня просто не существуют..

     

helena.cher.

А мне вот интересно стало. Я вот не думаю, что финны, составившие рекламные тексты для Леви и Вуокатти - безграмотны. Для меня интересный случай, для вас нет, по-моему, тут все ок.

     

Iceman

Они не безграмотны,просто была опечатка) Какой-то клерк-айтишник,чьи услуги они покупают, не уследил и опубликовал))

     

helena.cher.

Да просто разговорный вариант kylpylässä. Чтоб и там и там опечатка - это вряд ли. Примеры еще имеются, просто надоедать уже начинают ))
Я думаю, они в рекламных текстах употребили разговорный вариант, чтобы быть вроде как поближе к клиенту.

     

Iceman

Не вдавался в их рекламу) Ну и пусть публикуют в отзывах постояльцев,наверно так и было))

     

alx_spb

Как по-фински могут называться курдючный жир и зира? И может знает кто, где купить в Уусимаа?

     

helena.cher.

курдючный жир - lampaan häntärasva, или rasvahäntälampaan häntä.
зира- juustokumina, она есть в призмах и ситиках в молотом виде. В целом виде для плова я покупала ее в последний раз в Punnitse ja säästä, но продавец долго искала.
Где в Уусимаа купить - не подскажу, в восточных магазинах надо поспрашивать.

    кто голосовал?  

Marjoja

Спасибо за ответ.
С avata ок, буду считать исключением.

А suihku я поняла. Я думала, что если было бы hkk, то стало бы hk. А из hk -> h-. То есть, я думала, что не имеет значения, что есть рядом h.
Просто у нас в учебниках нет, например, таких сочетаний как lp->lv, rk->rn или r-. И многих других. Только самые-самые частые, видимо.
Вот из этого я сделала вывод, что и p, и k, и t всегда исчезают и это не зависит от окружения. Но это оказалось не так.

Например, сочетания lp->lv у нас в учебники нет и о нем никто не говорил. А в слове kylpy->kylvyssä меняется.
Я думала, что это не из-за того, что есть сочетание lp->lv, а из-за того, что просто p->v. Тоже самое и с suihku.

Надеюсь, я никого не запутала. И сорри, что не совсем по теме.

     

vaisan

Существует 13 типов чередования согласных. И некоторые условия чередования или не чередования
Пожалуйста, посмотрите "чередование согласных" http://rusfin.org/Kielioppi.aspx

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Marjoja

Спасибо, я там уже смотрела.

А тут больше указано http://materiaalit.internetix.fi/fi...pi/14klusiilien

    кто голосовал?  

Laska

Как по-фински сказать тиристорный блок управления?

     

Yasmin

tyristorisäädin

     

Laska

Спасибо!

     

Marjoja

Пожалуйста, помогите мне. Я уже весь интернет перелопатила и не понимаю все равно.
Проходим партитив.

В тексте есть такие предложения в разных местах. Я не понимаю, почему в
первых предложениях партитив в единственном числе, а во вторых во множественном?

1) Syön aamulla leipää ja hilloa. (почему не leipiä ja hilloja?)
2) Lapset syovät ranskalaisia perunoita.

И

1) Menen torille ja ostan sieltä tuoretta lohta. (Потому что 1 рыбёшку, да?)
2) Matti ostaa torilta tomaatteja ja kurkkuja. (А тут много томатов и огурцов, поэтому множественный партитив?)

     

IrinaKo

По-моему там в одном случае была опечатка, а во втором имелось в виду не спа, а сам процесс "расслабляющего купания".

     

helena.cher.

1) Хлеб, скорее всего, был на столе один, а не несколько - даже если из него сделали несколько бутербродов. Варенья тоже скорее всего была одна банка, а не несколько - поэтому в единственном.
2) С картошкой тут все понятно, тут так же как с помидорами и огурцами. Просто по-фински картошка может быть исчисляемым, поэтому возможен множественный партитив. В тарелке же несколько штук-картофелин, или ломтиков, отсюда множественность.

И

1) По-фински lohi бывает неисчисляемым, как бы его бывает поймано много-много. Поэтому ед.ч.
2)Да, именно так, как минимум куплено несколько помидоров и месколько огурцов. С картофелинами в первой части так же.

Партитива "как бы" нет в русском языке, потому бывает на начальной стадии непонятно. Финны употребляjuт партитив очень часто, и к месту и не к месту, казалось бы. Где по-русски аккузатив или генитив, по-фински партитив.
Просто падежи не всегда совпадают, да и не могут совпадать, потому что в финском их просто больше.

    кто голосовал?  

puppetman79

perinnekilta
никак не могу найти точного перевода. чуствую, что это что-то типа "памятного общества". так ли это?

     

helena.cher.

Общество исторического наследия, может быть. В завизимости от контекста, что за организация и чем точнее занимается. Судя по гуглу, это некие организации ветеранов войны. Kilta - что-то типа гильдии

    кто голосовал?  

vaisan

По-моему это "традиционная гильдия", например, портных или трубочистов ..., которая существует еще со средних веков.
Но, как всегда, желательно предложение, откуда взято

З.Ы. Оказывается у kilta есть и другое значение - орден, союз, сообщество
Тогда perinnekilta, видимо, можно перевести как "наследный союз" или "общество/союз наследников" участников войны (судя по поиску в гугле)

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Juzu

гильдия-объединение людей одной или схожих профессий ( ammattikunta) или целей
Цель общества - сохранить культурное наследие... передача и поддержание традиций , скажем, армии или флота и т.д или народного промысла ... Общественные организации, часто употребляется название фонд

     

helena.cher.

Вот про употребление/неупотребление партитива свежий пример из фейсбука: финны восхищаются фотографиями, одна из них делает это в партитиве, а другая нет. С чем связано? Может, той, что восхищается в партитиве, нравятся не все, а только определенные фотографии? Сложно сказать ))

Minna Jaskari Hienoja kuvia!
Hantera
Gilla · Svara · 6d

Matti Sirkiä har svarat · 1 svar
Anja Kekäläinen Taidetta!
Hantera
Sirpa Salonen Hienot kuvat!
Hantera

     

Juzu

1) leipä j ja hillo -jaolliset -делимые объекты, обозначающие неисчислимое множество , означают вещество в данном случае и всегда в партитиве в единственном числе.
Утром ем хлеб и варенье - часть от всего множества хлеба и варенья

    кто голосовал?  

Marjoja

helena.cher.
Juzu
Спасибо Вам до объяснения.

С картошкой и помидорами я поняла. Их много, без конкретного количества.

Правильно ли я поняла, что неисчисляемые существительные могут быть только в партите единственного числа?

А могу я сказать тогда Ostin leipiä ja hilloja, если я купила несколько разных упаковок хлеба и пару банок варенья?

    кто голосовал?  

Marjoja

Я как раз вчера нашла сайт, где есть похожий пример. И там написано, что если просто множественное число, то прямо все фотки, а если просто партитив - то некоторые. Там про окна только речь.
Вот тут
https://thefinnishteacher.weebly.co...-partitive.html

     

Juzu

Лучше сказать Ostin leipää ja hilloa

    кто голосовал?  

helena.cher.

Наверно можно и с партитивом сказать и без, выше там пример, как восхищаются фотографиями.
Я бы сказала Ostin leivät ja hillot ) они уже конкретные как бы, ваши собственные, от всех частей отеделенные, вами выбранные leivät)) партитив имхо уже не нужен.
Тут еще дело в том, что leipä еще и бутерброд к тому же. Я не случайно бутерброды поминала выше )
Так вот про них бы я сказала, что ostin leipiä.

    кто голосовал?  

helena.cher.

В примере с окнами транзитивность глагола avata может влиять. А может и нет. Но пример похож, да.

     

Juzu

Вы неправильно понимаете неисчислимость и делимость.

Картошка ,помидоры, автомобиль , бутерброд - неделимые предметы в единственном числе , а для того, чтобы выразить их множество употребляют партитив множественного числа. Kadulla on autoja. На улице множество машин.
Хлеб, молоко, вода- делимые. Ложка молока ,чашка молока , бутылка молока, цистерна молока. В партитиве в ед. числе

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

кто подскажет, тут есть упоминание о том что кран нельзя открывать или нет? https://www.dropbox.com/s/aifsrkxxcdayads/pic.jpg?dl=0

     

Juzu

Нет. Написано,что заходили с сантехником по причине протечки.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

пасибо, я так и перевёл проблема в том что они мне всё разворотили, надеюсь вернут как было

    кто голосовал?  

Juzu

Это была не я, честное слово.

    кто голосовал?  

Marjoja

Да, спасибо за объяснение. Но меня путает то, что я не могу понять, в каком вообще случае leipä или hillo может употребляться в партитиве мн. числа?
Или почему вот тут "Kuinka monta desilitraa on 600 g jauhoja?" мука во множественном числе? Она же из той же оперы, что сахар, молоко и т.д

     

Juzu

Нет. Здесь подразумевается jauhot= ruisjauho+ vehnäjauho +ohra jauho+....jauho

    кто голосовал?  

Marjoja

Omg. Нет, мне не выучить финский, видимо.

     

Juzu

Ведь и в русском языке у муки есть множественное число: муки

     

helena.cher.

По учебникам вообще никакой язык не выучить. В учебнике только основные правила. Но не все слова по этим правилам изменяются, есть исключения, есть когда несколько правил накладываются и из них действует только одно, есть контекстное употребление, исторически сложившиеся явления. . Все контексты в учебнике описать невозможно. Надо читать тексты - книги, журнальные и газетные статьи, слушать, говорить. Но очень много, тогда все будет запоминаться интуитивно/на автоматизме.

    кто голосовал?  

СтарикХалонен

Подскажите, пожалуйста, правильный термин:
шкаф разобран на части (не разломан, а именно разобран, и может быть собран вновь)

     

Iceman

Kaappi purettu osiksi

    кто голосовал?  

Yasmin

Kaappi on purettu osiin.

     

helena.cher.

Purettu kaappi

Примеры употребления:

Kaapit on purettu ja saatettu matkaan kohti uutta kotia.

Löytyykö joltain ohjeita miten Ikean Pax -kaappi puretaan? Osasin irrottaa ovet ja sisällöt mutta itse runkoa en osaa purkaa. Muutto tulossa ja kaappi pitäisi saada mukaan. Purkamatta se ei mahdu ovesta ulos.

     

СтарикХалонен

Смотрю синонимы к purkaminen - tuhoaminen hävittäminen hajottaminen poistaminen kumoaminen romuttaminen.
И это меня смущает.

ЗЫ А как будет "сборка-разборка автомата Калашникова"?

     

helena.cher.

Для верности можно уточнить, что purettu osiin, как выше и написали.

Про Калашников:

Tänään tv:ssä: 13-vuotias Roman purkaa ja kokoaa Kalashnikovin 45 sekunnissa - "Venäjä on voittamaton"
http://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffa...421101_tw.shtml

     

СтарикХалонен

Спасибо.

     

Yasmin

https://www.suomisanakirja.fi/purkaa

     

Iceman

Kalashnikov-rynnäkkökiväärin purkaaminen-kokoaminen (kasaaminen)

     

Juzu

А я соглашусь с ответом Iceman "purettu osiksi" ; Был шкаф- стали части шкафа (годные к употреблению) . puretaan osiin -разберём по частям.

     

alx_spb

Очередная задача - как по-фински может называться измеритель толщины лакокрасочного покрытия автомобиля? И может кто подскажет где купить в Уусимаа? Алиэкспресс хорошо, но нужно быстро

     

Tulilintu

(digitaalinen) maalipinnan/lakkapinnan paksuusmittari

где купить, не подскажу

    кто голосовал?  

По-душка

Никто, случайно, не знает, как по-русски будет oheishuoltaja? Речь идет об установлении опеки над ребенком. Бабушка просит назначить его опекуном над внуком вместо его родителей, а если это невозможно, то назначить ее oheishuoltaja.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.