Katja Melto

"Кто людям помогает, тот тратит время зря!" - так?

-----------------
Мир может быть лучше

     

Noora

я имела то ,и только то,что я имела ввиду, тоесть *процентное соотношение*...
...а *репрезентативность выборки*-ето скорее к маркетинговым иследованиям...
а я говорю о *жизненном опыте*...

     

Olka

А я и не пытаюсь ответов искать, живу просто и примус починяю
Всем известная истина про % соотношение, считаю что оно везде примерно одинаковое, просто в некоторых местах более в глаза бросается...
Работая в туризме, сталкивалась и с хамством, даже и агрессией со стороны клиентов , но гораздо больше по % с умными и воспитанными людьми, но почему же именно хамство запоминается на годы а доброе отношение стирается в памяти?

     

Bet

тогда я никогда так и не пойму что вы хотели нам сказать.

     

Noora

нет, не так...
просто надо учиться самостоятельно принимать решения,
и так же самостоятельно за них нести ответственность...
ПС: и вообше,...у мамы спросите...

     

Olka

Ну конечно нет, Катюш! Помогай и впредь, но может иногда поразборчивее? Я тоже стараюсь всегда помочь и надеюсь что в трудной ситуации и мне помогут, ведь так у нас людей-человеков и должно в идеале быть.

     

Noora

сарказм:
ничего все придет со временем ...
и болезнь Альмцгеиzера тоже...

     

Bet

напомню, что тема была направлена на солидарность. тема была задумана как тема для поиска единомышленников, которые преодолеют НЕгордость.
неужели определенный процент берет верх?

     

Olka

Ты от ехидства и собственной значимости ещё не лопнула?

     

Olka

Преодолеть? А надо ли? Или её нужно перевести в гордость с большой буквы Г ? Я думаю просто нужно научиться жить с этим, воспринимать спокойнее и не бояться высказываться.

     

Bet

конечно, надо вообще ко всему относиться спокойнее. в этом залог счастья. и в форуме каком-то нервы себе не трепать. а пойти и провести качественный вечер пятницы.

     

Olka

Да ну! какая трёпка в хорошей компании? А вечер и правда обещает быть томным... До встречи на следующей неделе!

     

Katja Melto

Года три назад я очень болезненно относилась к неумению (или нежеланию) на форумах слушать и слышать друг друга. Например, на "друзьях Финляндии" общались, в основном, "контрактники", которые накидывались на каждого иммигранта, заходившего на их форум. Теперь их форум еле дышит - видимо, многим надоел такой агрессивный негатив.

А нервы вообще беречь надо, особенно сейчас, когда мало света и солнца.
Поеду-ка домой к свечам и глинтвейну

-----------------
Мир может быть лучше

     

vikulja

ненавижу, когда русские подруги говорят между собой по-фински - именно для того, чтоб никто не догадался, что они русские.. или когда родители детям запрещают по-русски говорить.. или дети отказываются сами..
кстати, так же отношусь к людям, которые, прожив в Финляндии 5 и более лет - не говорят по-фински..

-----------------
случаюсь здесь

     

XtreamCat

Bet. Для то го что б быть не таким как все в хорошем смысле этого слова, нужно приложить немало усилий. Думаю, что у каждого из нас бывали ситуации, когда хотелось слиться с толпой. Ничего в этом страшного нет.
Самое главное, что вы помогли бабульке.

Гораздо прикольнее, это когда едешь в общественном транспорте где нибудь скажем - в Москве, а тебе звонит финский приятель. Весь троллейбус твой !

     

Valkat

Реальная тема
В финляндии бы прокатывала такая фишка - если по русски в автобусе сказал - весь автобус твой

-----------------
человеку следует, например, просто прекратить курить, или достичь внутреннего спокойствия, наши заботы должны быть направлены прежде всего на самого себя, отсюда начинаются все реформы

     

Redis

А вы господа и мадам случайно не проследили той тенденции,что все вдруг стали "патриотами" во времена,когда Россия начала захлёбываться от своих нефте-и газодолларов.Что-то раньше,когда в зубы русскому туристу давали по 200 марок, я особой гордости за принадлежность к русской нации редко у кого замечал.
Раньше русаков по очереди в финские магазины пускали и от них все шарахались,а теперь все стремятся показать хоть какую-то причастность к тому,что русаки скупают всё и вся. Быть русским стало КРУТО,а любят только "молодых,здоровых и богатых",как в известном произведении про Остапа.
Времена меняются и нравы тоже

     

XtreamCat

А представь себе, как над этим смеются фины! - Сидят две подруги в вагоне метро(сам свидетель), говорят с акцентом по фински. У одной звонит мобильный и она отвечает придушенным голосом: " я тебе потом перезвоню!". А вторая, ее спрашивает уже по русски: "чего хотел?".... Финская Роува, сидящая напротив даже отвернулась, поскольку не могла совладать с приступом подступающего хохота... даже прослезилась слегка...
Есть кстати такая тема. Даже помню времена, когда в Хельсинки она была актуальна. Сейчас на русскую речь не обращают внимания, как и на сомалийскую. Разве только тогда, когда начинают истошно орать и ругаться на весь трамвай.


Mне кажется, что Вы немного путаете русских и homo-sovetikus, то есть - советских людей, среди которых русских было в равных пропорциях со всеми другими советскими народами.

     

KomaR

Спутать можно, просто когда выгодно и прибалты русскими прикидываются. И наоборот вспоминают свою принадлежность к какой-нибудь национальности, когда при них, про русских что-то плохое говорят ещё и подквакивают: "Да, да, ох уж эти русские.... а вот мы, хотя и жили в сесесерах совсем другие, хорошие."

     

XtreamCat

Такое тоже имеет место быть!
А когда у человечка меленькая душонка, то он и будучи русским, тоже говорит, что "он не такой как они все". Что "oн потомок Ломоносова, Глинки, Рахманинова, Мусоргского и Кутузова, a так-же друг(бывший) Высоцкого и Бродского. И ничего общего не желает иметь со всем остальным быдлом..".

     

aloevera

По теме - помогать "нашим" и "не нашим" на всех известных мне языках я не стестняюсь, при условии, что знаю как помочь. По-русски говорить и читать на публике тоже не стестняюсь и плевать как и кто посмотрел...Исключение только, наверное, пьяные и агрессивно настроенные люди, возле таких стараюсь даже не находится.
Летом был случай на озере Сяякси, там есть кафе и я пошла купить мороженое, при входе в кафе застала такую сцену - финны -клиенты стоят рот расскрыв немного поодаль, делают вид что ничего не замечают, у прилавка стоит такая колоритная русская тетя лет за 50 и громко орет "Молоко! Сливки!" лихорадочно имитируя помешивание в чашке кофе. Продавщица хлопает глазами силясь понять, что ей надо...Тетя на чистом русском пытается объяснить, что ей нужны сливки в кофе, а так же сам кофе, т.к деньги с нее взяли , а взамен дали пустую чашку. Причем по принципу "Если меня не понимают, я говорю громче" В общем, цирк. Я сразу подошла и помогла объяснить тете, что в кафе самообслуживание и показала где кофе и молоко и проч, продавщица с большим облегчением попросила меня спросить что еще надо клиентке. Слава Богу, кофем дело ограничилось. Я купила мороженое и ушла.А тетя еще долго сокрушалась по поводу того, что фины совсем не говорят по русски, а ведь могли бы. Финская продавщица сочувственно кивала ей головой.
Помогли как-то с мужем потерявшемуся ребенку на улице, он бегал на перекрестке и стоящие в 20 метрах фины на остановке делали вид, что ничего не замечают. На просьбу позвонить в полицию или хотя бы отдолжить мобильный все просто оглохли, хотя некоторые говорили по телефону.
С другой стороны, лично мне всегда помогают, если я прошу помощи. И неважно на каком языке. Человек человеку...друг?

-----------------
Я так думаю...

     

Valtteri

Сидят девочки, учатся по-фински говорить. Чего смешного-то? Или тетя тоже была посвящена в русофобские разборки???

     

vaeltaja

Влюбой стране, в любом трамвае, когда слышат чужую речь, начинают поглядывать., кроме
тех кто плохо слышит. Прочитав, трудно сказать, кого можно обьвинить в рассизме здесь?

     

kisumisu

а причем вообще расисзм? почему все думают что если они разговаривают по русски, то все "недоброжелательно смотрят"? многим просто безразлично, а если думать что весь трамвай враждебно настроен, услыша вашу русскую речь, то это уже из стадии шизофрении, когда всегда почему-то думается что кто-то преследует или ненавидит или хочет сделать плохо.
тогда не надо смотреть на окружающих.

     

XtreamCat

"Teтя", пренадлежит к тем пожилым финским людям, которые и пороху успели здесь понюхать и нынешнюю Финляндию; какую мы имеем зрение - видеть; - они собственно
- построили и взрастили...
Вы уж меня Вальтер извините, но если я назвал человека Rouva, то именно к той самой: умирающей ныне , - высшей прослойке финского общества, - эта пожилая женщина и принадлежит...
Это я к тому, что если девушки тренируют финский столь оригинальным образом, то лучше это делать дома, без свидетелей, и без вранья...

     

Cosmopolitan

девушки страной ошиблись - в стране в 4-лимона - все всегда будет как в деревне, каждый с акцентом говорящий - иностранец. Вы там как на ладони или такую мимикрию развить придется - стошнит.
Сценка из жизни в США: в русском магазине на 5-ой авеню стоит небольшая очередь, среди прочих (русских) людей пожилая англоязычная пара. Доходит до них очередь - продавец им говорит на чистом русском языке:
- Что для Вас?
Пожилой американец: - I was wondering if you still carry ...
Продавец (в ужасе озираясь) кричит: - Вадик, Вадь, обслужи-ка иностранцев!!!!

Вот так вот.
Меняйте ПМЖ.
А то может и домой пора...

     

IKO

ну я с братиком говорю, я ему по русски он мне по фински! народ ета тема прикалывает

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Valtteri

Остапа несло.



У Вас не спросили, где и как им разговаривать. Совкизм так и прет.

     

Valtteri

Это вообще кому?

     

Madam.Madam

А вы считаете, что "совкизм" вам не свойственен? Что вы стали "европейцем" сразу, как уехали из СССР?
Но ведь называть свою Родину совком -быть не в ладах с воспитанием, самоуважением и с уважением своих близких, друзей и вообще всех граждан этой страны. Или это признак "европезации"?
Стесняться своего родного языка - вот что есть настоящий "совкизм" (ваш термин).

     

Siniсhka

А мне глубоко фиолетово кто как и на каком языке с кем разговаривает. с акцентом или без. я сама с дочерью то по-русски то по-фински. как получится так и говорим. и без разницы кто чего подумает и скажет. а чего ето за историю про нью-йорк рассказали и к чему? неделю назад на 5-й авеню, точнее с неё улочка заварачивает влево если центральный парк сзади, короче сразу после LV магазина завернуть, в магазине шанель, так вот там нас прекрасно обслужила на английском русская продавшица, очень красивая, не поняла что мы с дочерью русские, кроме нас ешё были в магазине 5 покупателей, все русские и на каждого был свой продавец. а вобше где вы там видели очереди на 5-авеню интересно?

     

XtreamCat

Xорошо... Вы меня вынудили сказать правду! - Одна девушка, - которой было за шиисят пять, разговаривала со своей дочей - за сорок, а финская роува, которая сидела напротив них, только что - прилетела из России, а поскольку мы с ней очень хорошо знакомы, то она и спросила у меня при выходи из метро: - а чо за фигня такая? - "Почему эта пожилая женщина, ТАК стесняется своего знания русского языка, да к тому-ж : - навязывает это своей подруге или дочке..???"
Совкизм милейший, - прет из Вас!

     

Valtteri

Какой Вы интересный рассказчик Поздравляю Вас, гражданин, соврамши!

     

XtreamCat

Спасибо - Господин Бельски!

     

kolobok

Национальня гордость - есть?

- бушная есть, недорого, новую пока не завезли.. есть самоделки, но качество хуже китайского

     

XtreamCat

Ну и??? - Мил человек!!! - У меня нету слофф!!!(потупившись)
- Мы ребяты не душныя! Насильно пить не просим! - Ну а шо-ж Вы небыли с нами а!

     

Valtteri

Начался бред.

     

Chuhna

Со мной в детстве так бабушка разговаривала, она мне по-фински, я ей - по-русски. И спасибо ей за это, не позволила язык свой забыть.

     

Bet

очень много таких теть, надо сказать, особенно в зонах расположения призм и ситимаркетов. только вот мне таким тетям помогать не очень хочется. и отнюдь не потому что надо будет по-русски заговорить. а потому что именно такая вот тетя в питерском метро может с легкостью дать мне по башке, совершенно об этом не сожалея. или заставить записать в декларацию сотню другую швабр или стирального порошка. вот именно такая тетя. опыт научил.

     

marit

Какая может быть национальная гордость, когда половина (может и больше) русскоязычных в социалку ходит.

     

Pöllö

Это откуда такие данные?

     

Siniсhka

а я вот никого не знаю кто ходит в социалку и даже не знаю где она находится. а вы вот даже посчитали что половина и больше и знаете где ето. видно вы там завсегдай

     

Pöllö

Я тоже Поэтому и удивилась.

     

Мягкие Лапки

10 баллов!

-----------------
Чтобы жить километрами, а не квадратными метрами.

     

kolobok

я вот тоже с финнами на финском, а они мне на английском - так и тренируемся

     

Noora

а я наоборот по-англииски, а они мне по-фински.. и все друг друга понимают

     

Папаня

Ну надо просто из общего числа "русских" вычесть тех, кто замужем за финнами (семейная "социалка"), да еще и тех, кто приехал и живет по рабочей визе (и соответственно, работает, куда же ему деться). А вот из оставшихся действительно интересно узнать про процент. А уж потом появится гордость или наоборот

-----------------
Я тэбэ адын умный вещ скажу, только не обижайся

     

Bet

Можно я вашу формулу усложню? для точности, исключительно.

Вычитаем не просто тех кто замужем, а тех, кто замужем и не работают, и не только тех, кто замужем и не работают, но и тех кто женаты и не работают.

Потому что, представляете, есть и такие которые замужем, но работают на финское государство и платят ему бешеные налоги, спонсируя разных там бомжей и беженцев. а еще есть те, которые женаты. их вы вычесть забыли, даже знаю, почему.

вот теперь ближе к реальности будет ваша формулка.

     

marit

Это не данные, а просто многолетние наблюдения.

     

marit

Если уж наезжаешь, то лучше это делать без ошибок.

В самом понятии социалки ничего плохого нет, людям надо помогать, когда им тяжело. Если же это продолжается постоянно или повторяется периодически, то означает, что человек не может сам прокормить себя и свою семью. Вот это печально.
По сути дела, все мероприятия оплачиваемые государством, включая массу курсов от бюро по трудоустройству и разные тюоллистамистуки являются социальной помощью. Так что можно даже и не знать дороги в Кела.

     

kolobok

синичка не наезжает, она действительно может этого не знать.. другое дело что таких синичек раз-два и обчелся, зато синички как правило, знают путь в темный амбар джека

     

marit

Мне тоже интересно было бы узнать поточнее процент.

Но социальным пособием все-таки называется государственная помощь, а не заработок мужа. А вот любопытно, у неработающих и не состоящих в бюро по трудоустройству есть Кела-карточка? Если они не платят налоги, то могут ли они пользоваться льготами, оплаченными работающими?

     

marit

ОК

Здесь этих амбаров на каждом шагу, на то и страна с развитым сельским хозяйством.

     

kisumisu

кела карточка есть у всех граждан финляндии - это не карта социального пособия, а медицинского страхования. и пользуются ей когда идут в аптеку покупать лекарство по рецепту(скидка) или на прием к врачу. в других местах эта карта не нужна (ну и больница еще)

     

federajj

простите...
сама любитель "нафлудить")
но в который раз, ВСЕ разговоры переходят на "мы и они, социал и нахлебники и далее на тему...."
чес слово, не смешно уже....

     

Папаня

Да уж! Я-то тоже только сейчас посмотрел, с чего собственно началась тема! А пришли к опять нахлебникам. Sorry!
Гордость или наоборот - это как говорится, дело ситуации. А вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, за все, что тут делаешь - это посложнее. Приходится все время "отдуваться" за всех русских, ибо любой персональный промах рассмотривается исключительно как глобально-национальный. Так что стараюсь делать больше приятного, особенно финнам. Может быть через это у части местного населения изменится мнение о приехавших русских. Ну а потом уж и гордость появится, вернее, причины для нее.

-----------------
Я тэбэ адын умный вещ скажу, только не обижайся

     

kisumisu

папаня- правильный подход к делу-не вертеть носом, а ассимилироваться, вживаться и интегрироваться.

     

federajj

тут ,понимаете ли, дело в другом.. автор очень честно признался и показал всем, что "мы" русские, делаем вид, что друг друга не видим, даже когда ооочень нужна помошь... вот в етом дело, и всё почему? да потому что, "не высовывайся" наш девиз..
ето я не о всех!!!
миллионный раз обсуждается, что "вот такие-сякие, стесняются нашего великого русского происхождения, а я/он/мы/сосед не такие!!!"...
а на самом деле не так... грустно..
возможно я "недалёкая", но мы с мелкой песни поём на улице(на русском и иногда на украинском)), я ей "лукоморье" с выражением рассказываю... пару раз ловила на себе взгляды, мягко выражаясь неодобрительные.. при чём, как я заметила, финнам абсолютно насрать(извините) на каком языке вы песни поёте--лыбятся и всё..))
пару недель назад,прочуствовала "всю прелесть" неместного происхождения--тётенька перчатки в полицейском участке положила на занятое(не ей) кресло, явно потому что я "нефинка"
в следствии недоброжелательного отношения некоторых "местных", многие из нас не хотят лишний раз нарываться на косые взгляды. ето и понятно!!!
плохо то, что мы и друг друга "не видим" из-за етого....

повторяю--я не о всех!!!!

     

federajj

дык, вживаться ето одно, а делать вид, что ты "не оттуда" и "моя твоя не понимать"--совсем другое....


вот мне хорошо,финского незнаю,всё равно "спалюсь"