ОГОНЕК

ну что ты, это не критика, это лишь мнение

     

federajj

теоретически готова поспорить, так как, опять таки теоретически могу себе ету ситуацию представить)
как раз из-за того,что бы лишний раз не показывать, что ты понимаешь етот язык...)
а вот как раз воспитание и не дало "пройти мимо", совесть замучила!!!)

     

Valtteri

У Даля (1903-1909 г) слово "Чухонец" обозначает пригородных жителей, свинью, человека с безобразными привычками и санки, на которых пригороные финны катали горожан в масленницу.

     

Bet

повторюсь - не было очевидным что бабушка русская! что усложнило ситуацию. поверьте.

     

Bet

ой ну надо же

     

Valtteri

Рюсся тоже по-шведски обозначает русский, а вот по-фински немного другое.

     

Olka

По-моему Бет не ждёт осуждений своего поступка или анализа воспитания, а хотела просто привести пример из жизни и порассуждать на тему. А если мы каждый поступок будем обсасывать и сравнивать, то никто здесь больше не захочет рассказывать щекотливые и не очень истории, а ведь интересно же!

     

federajj

пару страниц назад, я пыталась примерно ето же сказать, только ведь тут ,как всегда---"а я не такой"
многие не хотят принимать "нехорошие" поступки, свои еССна)
а вот чужие, ето аж бегом)

     

Belskyi

Спорное утверждение.

     

Bet

нет Оленька, я когда писала ту историю, я же знала что будет. и сознательно ее написала-таки. и даже уже получила, поверь, то что ожидала, от этого эксперимента.

помимо прочего, я поняла что есть такие понимающие, чуткие и благородные люди как ты, и многие другие, отозвавшиеся на эту тему. люди которые ставший уже основным инстинкт противостояния попрали дружелюбием и вниманием к окружающим, и мне приятно знать, что такие люди есть, и что я живу с ними в этой чужой для меня стране, и они говорят со мной на одном языке. ) Толстого и Пушкина.

     

Bet

Вам БЫЛО интересно, иначе Вы бы сюда не писали.

     

Bet

и кстати продолжаете писать, как ни странно.

     

Olka

Bet

Взаимно, и...спасибо.

     

Siniсhka

никто не наезжает, просто констатировала факт. скорее ето вы наезжаете и причём на всех . ошибки и очепятки бывают, нет времени их исправлять. обычно только заглядываю сюда,а не сижу тут. да и за более 20 проживания здесь забывается кое-что из языка, что конечно печально. тут у нас не принято замечать чужие ошибки. хотя иногда некоторые просто вопиюшие и повторяюшиеся сама не выдерживаю и указываю.

колобок, а кто такой амбар джека? хочу всё знать

     

Siniсhka

а у нас в Турку в основном финки в мехах ходят и немало их . в основном они возраста постарше. а в коже чёрной много молодых финов и финок ходят. на работе у нас наверное у 10 парней финнов чёрные кожанные куртки
а вы чего, людей по одежде квалифицируете?

     

kisumisu

а я слышала такое толкование слова-чухонец- от производного русского чухаться - чесаться. так как в те времена переезды были долгими и финны, приезжающие в питер из деревень приезжали грязными - вши мучали там разные другие болячки и они-чесались. вот и дочесались - чухами стали обзывать. причем петерский бомонд, у которых эти люди служили.
а обращение на ВЫ в немецком языке широко распространено. там считается вообще некультурным сразу же обращаться на тыю SIE - ВЫ, DU -ТЫ
ХОТЬ СЕРИАЛЫ НЕМЕЦКИЕ ПОСМОТРИТЕ - ТАМ ВЕНЗДЕ ПОЧТИ НА ВЫ.
а вообще я думаю что проходить мимо нельзя, если просят о помощи (я имею ввиду не попрошаек, хотя при виде их сердце тоже болит). только вот если финны просто не поняли что нужна помощь - вот и не обратили внимание. обычно они останавливаются и помогают - вызывают скорую, караулят и проч. сама не один раз была свидетелем таких вот сцен.

     

aloevera

[финны просто не поняли что нужна помощь - вот и не обратили внимание. обычно они останавливаются и помогают - вызывают скорую, караулят и проч. сама не один раз была свидетелем таких вот сцен.[/QUOTE]

Угу, на финнов надейся, а сам не плошай Можешь - помоги, не можешь - отойди в сторону и не мешай. По-моему, ничего сложного.
Сложность появляется тогда, когда начинаешь думать в первую очередь о себе - а что люди подумают обо мне? А вдруг они поймут, что я русский? О, ужас!
Надо выдавлить из себя по капле раба чужих комплексов, и люди к вам потянутся. В мире гораздо больше хороших людей, чем плохих. Проверено опытом!

-----------------
Я так думаю...

     

kisumisu

точно. даже очень много и я рада

     

Redis

Вот именно,он бы лучше своим стихоплётством занимался про своих земляков из Северной Африки

     

Bet

нет, я не квалифицирую. я просто наблюдаю. кожаные куртки тоже знаете носить по-разному можно. а вот русские их так умудряются носить, что их можно узнать. я не говорю что это плохо. я говорю, что это интересно. господи, ну не везде же негатив то надо искать.

     

Bet

ой, и не только в немецком. я даже эту тему развивать не стала, потому как в этом форуме бесполезно. найдут негатив. повод обидеться-поспорить-отвергнуть.
и вы знаете, второе, фины прекрасно поняли что нужно просящей бабуле с картой. очень прекрасно поняли.

     

vaeltaja

Kisumisu, когда Вы затронули тему чухна и грязь, вши. Это совсем не совместимо,
финны от роду являются показателем чистоты в мире, заруби у себя на носу В МИРЕ.
Так вот слово чухна, чухно произошло от любимых высказывании Меньшикова и Петра.
Это слово вошло в обытель простых людей Питера от постройки, т.е. первого дома в городе
который финныингермаландцы построили за 3 дня, он и по сей день стоит там, чухонский дворец около Троицкого моста.
Само слово чухно пришло в уста Меньшикова от красоты увиденой на рынке в Москве, где он торгавал пирогами с зайчатиной. Так вот там он увидел дворянку из Ставрополя госпожу Чухно.
От её красоты он был убит на повал, только и бегал сзади и кричал ой чухно да чухно.
Вернёмся к постройке, на берега НЕВЫ, в самой той первой постройке после трудных и тяжёлых дней, два голубых Саша и Петя оттягивались. Саша простой парень, сын конюха хорошо вправлял во всех делах, со словами чухно, т.е. хорошо и прекрасно, только и слышилось из
чухонского дворца в два голоса. Чухно ой да чухно.Когда кто спрашивал где Питер, обслуга отвечала, опять пошли в чухонку с сыном конюха, который со своей активностью стал генераллисимусом впоследствии. Умер Пётр, умер Меньшиков, слово чухно, чухна стало негативным, каким оно является до сих пор. Кто его употребляет сам и является чухном.

     

federajj

ет я что ли найду негатив???????? ну ваааааашееееее..........

ну подумаешь, неправильно выразилась, нужно было сказать, "один из немногих"!!)
и я очень даже ЗА, когда поправляют)

ну вот то, что со мной (как с автором не совсем верного поста) не хотели обшаться....ето обидно((

даже на етом форуме, многие знают, что я очень добрый и открытый человек....
еееххх....

     

Bet

нет, я против тебя ничего не хотела сказать!! ты добрый и открытый человек . я ни в коем случае не хотела задеть тебя. забыли?

     

federajj

ну еССна!!!!!!

(хотя честно говоря, я уже и сама, каждый раз читая пост чей-нибудь, частенько жду подвоха.... вот она прелесть "еммигрантской" жизни)

     

Bet

я на самом деле в полном шоке от того, как люди в этом форуме, используют этот ценный ресурс не для обмена информацией и поддержки друг друга. а для бравады и споров. нет, я люблю поспорить. но всему же есть своя мера и место. тем более с человеком, которому пишешь впервые, может быть, не стоит быть абсолютно прямолинейным, ведь есть особенности характера, о которых можно не знать. вот обижать в форуме это уже совсем глупо. как и обижаться. )
мы на самом деле все хорошие, просто нам наверное от скуки (?) хочется поязвить?

     

pofigist

Bet

давольно голословное заявление "на самом деле все хорошие". Так не бывает, все разные. И то, что для одного хорошо то плохо для другого.

     

kisumisu

спасибо ваелтая - я написала что слышала - за правдивость услышанного не ручаюсь и то, что финны моются - знаю живу с финном. не буду рубить у себя на носу то, что ужено вот почему вот и такое толкование существует- не знаю. посмотрю в гугле

     

kisumisu

The traditional Finnish swearword for Russian is ryssä, which can be compared to the English 'Hun' and the French 'boche' for Germans. Russians, on the other hand, refer to Finns as chuhna (or chuhonets, chuhonka), because Finns usually pronounce all seven different sibilants of the Russian language as one and the same 's'. Not to speak any Russian was considered a national virtue in Finland

вот такое объяснение нашла.

     

Noora

хотела бы заступиться за тов. Пушкина А.С:
...и попросила бы Вас ,нашего,так сказать, Александра Сергеевича не трогать...,
дорог он мне...мультинациональныи он наш...

     

Siniсhka

а где вы увидели негатив? я вам рассказала как у нас в Турку, да ешё с улыбками, а вы сразу негатив. может не стоит видеть его там, где его нет

     

Ibragim

ЧуССР - наш верный помощник вместе с ЛаССР и фашиком-эстиком Лукой из Бялой Бялобруссии . Не надо наезжать на нас. Нас осталось только трое на всей этой миниатюрной планетке..
хотя нет есть еще Жора-Пушка, он же Борис-Бритва, но он в запое после того как яхту торнадо утопил. жена говорит он какой-то порошок в ноздрю запихал и отходит, все шишки хочет на Лайму из ЛаССР спихнуть. Ну и правильно, разбярутся потом и с Лукой если что нятак.

     

Radogost

Когда наши соотечественники пинали ни в чем не повинного финна.
Или когда музыканты какого-то там симфонического оркестра жрали прямо не отходя от шведского стола, и отпихивали финнов стоящих в очереди. Конечно не все себя так вели, но очень многие.
Правда с финской (или какой-либо другой) толпой сливаться не хотелось, но бывают ситуации, когда очень стыдно за соотечественников. Хотя и за финнов бывает стыдно.

     

bizm

Забавная была ситуция когда какие-то туземцы то ли из Питера то ли еще откуда-то, но явно не постоянно проживающие в Финляндии, в магазине взяли какую-то хрень, и тыкая на нее пальцем кричали продавщице "ЦЕНА???? ЦЕНА????". Причем наша фишка это кричать очень громко, чтобы было более понятно. Блин ребята, ну неужели так сложно выучить всего пару фраз по-английски? Я в шоке.

-----------------
Донбасс сенсуалидад компанерос!

     

Belskyi

Кстати, да!
Есть такое.
"Наш человек" уверен, что если прикрикнуть, русский язык становится более понятным
Сам не раз такое наблюдал...

     

Bingo!!!

А ещё можно так медленно слова растягивать по слогам Цее-наа!!

     

1965

Извините, но пост вызвал у меня такое впечатления:
- это было чувство стыда.
Это хорошо если человек такое переживает, если ему бывает стыдно. Хуже когда он его теряет. Спасибо Вам за помощь этой питерской женщине. Вы молодец.

     

Reijo

Русские тоже люди и они не виноваты,что они русские.Если человек в затруднительном положении-грех не помочь.Но если человек знает финский,лучше всё таки не привлекать внимания и говорить по-фински....но ето если человек его знает.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

MACTEP

А ещё чего сделать?!

Сюрприз, сюрприз!!! Я - Русский и не только не считаю себя в ЭТОМ виновным, а представь себе, ГОРЖУСЬ ЭТИМ! Имею Мнение Хрен Оспоришь.
Тема, когда и при каких обстоятельствах следует говорить/не говорить на своём родном языке была обсасана со всех сторон вот уже почти как год назад.
Живу в Финляндии девятый год, говорю по-фински свободно, как на втором родном языке. Год назад получил ещё и финское гражданство
Среди моих друзей подобных мне большинство, превосходно знают финский и имеют финское гражданство вдобавок к своему - российскому, украинскому и т.д. Мы работаем, учимся в финских ВУЗах и не паримся вопросом, что мы ущербнее других, так как родились в СССР и говорим не стесняясь по-русски, а наоборот, РАЗОЧАРУЮ - мы от этого СЧАСТЛИВЫ!!!

     

bee

не понял, если двое русских знают финский , то по-русски им между собой говорить нельзя?
Чем опасно привлечение внимания?

     

Aarne

Ну, видимо, у них считается, что если живешь в Финляндии - то говори по-фински. Даже с соотечественником.
Когда-то работал на заводе, со мной в цеху еще двое таких же, как я. Естественно, между собой общались по-русски. Так не раз слышали недвольные высказывания, что, дескать, вы в Финляндии, и нех тут по русски разговаривать! Спрашиваю: - А если, предположим, ты и Пекка работаете в Германии среди немцев? Вы друг с другом по-немецки говорить будете, или все же по-фински?
Сразу дурака включил, что он в Германию не собирается, ему и тут хорошо. Хотя, понял все прекрасно...

-----------------
AL188

     

Bet

рада видеть, что тема не умирает. наверное, она не умрет никогда. спасибо и вам на добром слове. иногда бывает происходят такие вещи с тобой, которые не поддаются самоконтролю и выходят такие вот странные ситуации...

     

Bet

добавлю, что по-русски говорю "на полной громкости", в общественных местах и т.д. и на этой почве комплексов не возникает. и ни за что не стала бы говорить с русским человеком на каком-либо другом языке мира.

     

1965

[QUOTE=Aarne]Ну, видимо, у них считается, что если живешь в Финляндии - то говори по-фински. Даже с соотечественником.

У нас считается, если живёшь в России-то говори по-русски. Господа это же нормально. Чтобы финны всё понимали о чём говорят явно нефинского розлива.
Чтобы россияне всё понимали о чём говорят явно нероссийского розлива.
Это не пропаганда или сарказм. Это ежедневная правда. Это нормально.

     

1965

Не надо благодарности. Может эта женщина только сейчас пожалела что не изучала вместо английского финский. Отношение финнов мне понятно. И они будут так относиться до тех пор пока живо старшее поколение которое помнит зимнюю войну.

     

Bet

совершенно с вами согласна.

     

PearLinShell

Тоже никогда этого не понимала, но это - есть.
Думаю этому есть много причин : образование, воспитание, такая внутренняя черта характера, как уверенность в себе.
И, наверное, всё же гордость за то, что мы русские.
Саму всегда удивляет желание многих сразу слиться со средой обитания.
Помню когда только переехала, то услышала такое замечание от одной дамы "Тебе легко будет слиться с финами, т.к. ты носишь джинсы, а вот я никогда брюки не носила, а только юбки, мне труднее пришлось. Так как здесь все в основном в брюках ходят."
Ну как вам это нравится ?
Сама говорю только по-русски с детьми и соотечественникам всегда и везде.

     

sun

Автору темы: да не зацикливайся ты! просто ты была в состоянии стресса в то время. и это было как бы последней каплей, вот нервишки и подшалили. если стыдно и повинилась, то что уже... забудь.

про бабушек расскажу тебе другую историю: едем с мужем из гостей. идут 2 божьих одуванчика. скользко. одна падает и сильно ударяется копчиком. Плачет. Останавливаемся. Я по советской привычке: "Садитесь, отвезем домой или в больницу". Бабушка мнется, потом неуверенно говорит: "Спасибо, не надо. я деньги дома забыла". Я не врубилась.

Потом уже приехав домой, дошло. В шоке была (кто про деньги-то спрашивал?)

а про вашу ситуацию: вам кажется от собственных предрассудков, что вас осуждают как русскую. Просто любопытно смотрят зеваки. Вы по-фински где-нибудь в русской глухой деревне заговорите, на вас тоже пялиться будут.

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

sun

Я придерживаюсь мнения, что специально орать по-русски с целью доказать "Я не стесняюсь" глупо. В Финляндии все как-то спокойно говорят и сам привыкаешь говорить вполголоса. я поймала себя на том, что приезжая в Россию. говрою подружкам: "почему кричите? " ))))

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

Bet

а мне как раз в финляндии шумового фона не хватает в общем. то есть все намного тише. я понимаю, это конечно здоровее, но душа просит. спасибо за понимание.

     

Belskyi

Именно.
Но почему то, сей факт на Форуме, к примеру, многими воспринимается за стеснение и стыдливость свого происхождения.
Мол, "Я-****** - это звучит гордо и громко"
Выражаю сугубо личное ощущение, но у меня вызывает дискомфорт, столь громкое заявление о себе, будь оно на русском, эстонском или арабском.

     

MACTEP

Согласен, орать вовсе не обязательно, однако, тред не об етом вовсе.

     

Ol-soln

Мы с сыном говорим по-русски везде и не стесняясь. Надеюсь, что не слишком громко.
Я познакомилась с двумя финками, обе прекрасно говорят по-русски и почти всегда выбирают русский для общения со мной в общественных местах, потому что я пока не сильна в финском.
Однажды у меня появилось ненадолго чувство неловкости.. Начиталась я про магазин Лидл и решила посмотреть, что он такое есть. И вот там я увидела трех русских мужчин, за поведение которых стало неловко.. Однако я тут же подумала о том, что они - это они, а я - это я. И ответственность я несу за себя. Мне помогает.

     

Belskyi

Я ответил пользователю Сан.
Если считаете флудом - в Вашем праве, удалить

     

bee

а вот, когда два инкера, идя по улице говорят между собой по-русски, а зайдя в магазин, где их могут услышать, переходят на финский, это типа двухязычная, специфичная национальная ингермаландская гордость?

     

MACTEP

Офф

Belskyi
Если бы я посчитал твоё сообщение флудом, то во-первых, уже бы его удалил, а во-вторых сообщил об этом, как впрочем всегда и поступаю. Упоминание о теме треда ни в коем случае не ставило под сомнение наличие флуда в твоём сообщении Это была нитка для дальнейшей дискуссии.

     

Reijo

По русски просче,потому что большую часть жизни на нём говорили.Ну а в обсчестве финнов включается НАЦИОНАЛьНАЯ ГОРДОСТь-мы ж финны-что в етом удивительного?
Пойду я отсюда,ато и ету тему закроют..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

vilkas

я сегодня и сеичас перехала жить под стол.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

zuber

Иду без штанов по улице. А перед ментовкой приходится одевать... включается гордость, знаете ли.

Реиё - не обижайся , просто смешно читается

-----------------
-=*=-