Raptor

Добро пожаловать в Болото!

     

alexer

Я - атлет с кубиками пресса, бицепсами, трицепсами и прочей чепухой. Смело могу заверить, что и с местными барышнями все не так просто, как вы пишете. Если, разумеется, речь не идёт о том, чтобы переспать по пьянке после посещения ночного клуба) Но для последнего сценария необязательно быть атлетом А русским девушкам стройные и ухоженные мужчины нравятся ничуть не меньше, чем любым другим. Короче, тему можно переименовывать в «национальные стереотипы»

    кто голосовал?  

alexer

Зря вы так. Чем больше множите у себя в голове чернуху, тем тошнОтнее становится. Финны для меня лично, зачастую, скучноваты (хотя, не всегда тоже, встречаются приятные исключения). Но это же распространяется и на северный менталитет в целом (в т.ч. и на русский север). В остальном же - люди, как люди. Нередко довольно приветливые и отзывчивые.

    кто голосовал?  

Jade

Интересно, а кому из здешнего региона может быть "всё нет так"?
Лишь депрессивным.
Психически здоровому человеку не может быть всё подряд не так.
Одно дело - конкретная критика с аргументами, другое - эмоциональное обругивание всего подряд вообще.

Кто сливает негатив, обругивая всё подряд, кому "всё не так":
1) Депрессивные (псих. нездоровье)
2) Выросшие в сильно отличающихся условиях (климат, менталитет, культура быта)
3) Кто ещё, по-вашему?

     

Raptor

Телом я здесь, а душой в России. Условия работы мне нравятся, а финский менталитет раздражает. Приходится терпеть суровый северный характер

     

Vavilen

Что есть ,то есть,надо учиться это принимать или менять.
Всего два варианта у человека,принять(скушать кашку) или самому приготовить,как хочется,разве это сложно понять?
Или просто флуд обычный похоже,как всегда.

     

Raptor

Раньше хотел узнать что это такое - финн. Но в силу их наружной непробиваемости это оказалось нереально. Они на своей волне. У финнов любимая игра - молчанка.

     

Raptor

Когда я сюда переехал, лет 5 назад, услышал такую фразу. "Офинизированные русские со временем начинают с пренебрежением относиться к своим соотечественникам"

"Да ну!" - Подумал я. - Фигня. Не верю."

Но, пожив здесь несколько лет, пообщавшись с русскими, получившими пмж в Финляндии, поменял свое мнение. Просто удивительно как быстро человек превращается в морального урода, забывает свои корни и с каким-то остервенением поливает родную страну грязью.

     

Raptor

Наверное, мне неправильные финны попадаются.

     

anttisepp

В этом обсуждении не встретил.
И, собственно, лично не грешен.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Raptor

Странные люди. Им нужно в лесу жить, а не в городе.

     

Tulilintu

Осмелюсь предположить, что с таким отношением к финнам и бывшим соотечественникам с вами не хотят общаться ни те, ни другие. Просто надо посмотреть в зеркало и еще раз подумать, с чем же связано такое отторжение. Зачем вменяемому финну или любому другому нормальному человеку набиваться в друзья к какому-то озлобленному убогому, затаившему обиду на весь мир.

    кто голосовал?  

Raptor

Ну мне некуда деваться с тонущего корабля) Сжимаю зубы и кулаки, маску на лицо, соблюдаю дистанцию)

     

alexer

Ну, многие недалеко от леса и ушли-то)) Ну, и потом в городах покрупнее ментальность людей будет ближе к тому, к чему Вы в России привыкли.

     

Jade

Когда начшёшь писать хоть о чём-то в позитиве, тогда, конечно же, и найдём друг у друга взаимопонимание.

Депрессивные (псих. нездоровые) есть везде - это когда "всё не так": не видишь позитива, вечно недоволен, норовишь обругать, собираешь негатив и сливаешь негатив.
Когда не находишь вокруг себя ничего хорошего, питаешься негативом/недовольством, не в состоянии ничему радоваться и радовать в позитиве, то это признак псих. нездоровья.
Тогда уже неважно, откуда ты родом - с юга или с севера.

Другое дело проблемы адаптации выросших в сильно отличающихся условиях (по климату, менталитету, культуре быта и т.д.).

     

anttisepp

Забавно слышать мнение о нецивилизованности финнов.
Хоть бы побывали в глубокой провинции на свадьбе, похоронах или богослужении в киркко, чтобы почувствовать разницу.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

alexer

БывАл. Что я должен был почувствовать? Навеяло мысли о крестьянском укладе 18-го века, если честно.

     

Olka

Конечно всё дело в финнах ))) А на что они вам сдались, раз такие скучные, молчаливые и вообще из болота? Ищите подобных вам, так всем будет легче.

     

Jade

Ммда-с, интересно, почему?
1) Все в фин. глубинке "крестьяне" на лошадях по бездорожью? без коммуникаций (без электричества, водопровода, интернета и прочего)? снабжение с огородов-курятников, коров доят?
2) "Крестьяне" по-английски с вами беседовали и между собой общались?

Аnttisepp прав, поддерживаю - уровень цивилизации в фин. деревнях, действительно, на высоте -
как можно не заметить позитива?

    кто голосовал?  

alexer

Кто Вам сказал, что я не замечаю позитива? Под крестьянством я подразумевал вовсе не отсутствие инфраструктуры. Инфраструктура в Финляндии как раз одна из лучших, что мне доводилось видеть по миру. Общались и по-английски и по-фински, по-разному в разное время моей жизни.
Но развивать мысль на счет крестьянства в условиях форума я не стану. Кто-то поймет, о чем я, кто-то — нет, как ни силься. В личном разговоре обсуждение имело бы шанс оказаться конструктивным. Здесь - точно нет.

     

Olka

Мне вот тоже интересно, что именно вам навеяло крестьянский уклад, да ещё и именно 18 века? Ещё хотелось бы уточнить откуда у вас столь глубокие (?) познания о финской крестьянской жизни в то время? Может курсовую работу писали или просто интересовались?

    кто голосовал?  

anttisepp

Как-то ни разу не слышал об "отсталости, деревенскости, нецивилизованности" финнов от немцев, англичан или американцев. Общаются на равных.
- Комплексы?

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Jade

Вы с финнами рыбачили? в спорт. клубе играли в футбол? в волейбол, в кегли? ныряли? танцевали?
В каких клубах/секциях вы общались с финнами?
Общение с незнакомыми людьми, независимо от национальности, начинается с неких дел и увлечений, что Финляндии, что в России.
Чем вы занимались со своими приятелями в России и в каких занятиях узнавали финнов?
Знаете ли вы финский настолько хорошо, чтоб финнам было легко с вами общаться?

    кто голосовал?  

alexer

Я уже выше написал, что не хочу развивать эту тему в условиях форума. Это личное мнение, основанное на сотнях наблюдений из различных сторон жизни - имею право. С местными общался и общаюсь много и тесно, в течении многих лет. Если кого-то это мнение вдруг задело - прошу прощения.

     

alexer

Я слышал от американцев довольно часто. Зависит от американцев. Если чел откуда-нибудь из Небраски - так это та же Финляндия, только потеплее. А если из СФ - то уже немного другое дело.
И потом речь не об отсталости или нецивилизованности была.

     

Raptor

Я привык к другому. Да. Когда можно без предупреждения прийти к другу или к соседу и пообщаться на кухне. Когда можно развести костёр на берегу речки, не ища для этого специально отведенного места с гребаными знаками, и петь песни под гитару всю ночь до рассвета.

Не понимаю зачем этот лесной народ всё усложняет?

     

KiDr

Если бы такой Раптор пришёл на речьку, развел костер и начал орать песни, я бы вызвал полицию

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Raptor

На речку без мягкого знака. Я писал про русскую речку. На финской - тихо, песен не услышишь.

     

Olka

Комплексы, оставшиеся от былого наследия "великой державы"
Немцам, британцам и американцaм никому ничего доказывать не надо.

    кто голосовал?  

alexer

Тогда не в финнах тут дело) Вам бы немцы или, скажем, голландцы тоже не понравились бы) Ну любят они вагон правил по поводу и без придумывать. Некоторые имеют смысл, некоторые - откровенно идиотские. Но их соблюдение для многих здесь - святыня. Есть плюс: это делает жизнь сильно более предсказуемой и помогает избегать вагона бытовых конфликтов. Но есть и минус: в какой-то момент "жизнь по правилам" начинает напоминать хождение по минному полю. Особенно, если вам повезло крутиться в среде людей, на этом повернутых (здесь тоже бывают очень разные: и сорвиголов хватает ). В целом, могу вас заверить, что найти устраивающий все стороны баланс вполне реально)))

     

KiDr

А ну на речьку без мяхкохо знака можно!

Проблема в том, что люди в своём большинстве раздолбаи, и если бы не было правил и запретов, даже в финляндии былобы всё засрано.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Olka

Другими словами вы ничего не знаете о финском крестьянском укладе 18 века. В общем ляпнули, бывает

    кто голосовал?  

Raptor

Это сложно) В Финляндии либо недружелюбные финны, либо неадекватные русофобы. С кем общаться?

     

Olka

До этого он бы ещё зашёл к тебе в гости без приглашения, поговорить по душам

    кто голосовал?  

alexer

Нет, просто не заинтересован лично с Вами это обсуждать.

     

KiDr

как то тебе не везёт в общении!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Olka

Тогда с самим собой, потому как подобных вам русских тут тоже немного.
А вас не смущает противоречие? Вы с возмущением пишете о русских, ругающих свою родину, но сами с удовольствием ругаете финнов, которые пустили вас в свою страну и из которой вы не спешите уезжать. Или вы не замечаете диссонанса и погрязли в обидах?

    кто голосовал?  

Olka

В этом я не сомневаюсь, ибо сама изучала финский уклад жизни, в том числе деревенский, в том числе 18 века, а вам об этом сказать явно нечего.
Трудно создать обсуждение без наличия знаний о предмете

    кто голосовал?  

alexer

Еще раз: я могу очень долго развивать мысль, которую вскользь затронул. Но вот в условиях форума, я уже не раз видел, куда это все ведет. Так что увольте. Придерживаетесь другого мнения - Ваше право. Я предпочитаю остаться при своем. При наличии нормального формата общения, с удовольствием готов аргументировать и выслушать конструктивные возражения.

     

Olka

Я приеду в Хельсинки в начале сентября. Готовы аргументированно раскрыть свою точку зрения по данному вопросу при личной встрече? У вас есть пара недель на подготовку

     

Ocean of Dreams

Нет никакой острой проблемы!
В высокоразвитых странах, девушки не имеют главной целью в жизни удачное замужество (как способа выживания и продолжения рода), поэтому не переживают из-за своей фигуры и модной одежды, и без этого пользуясь очень высоким спросом при любой внешности в известной мультикультурной среде, имея возможность широчайшего выбора в странах третьего мира. Мужчины по тем же причинам не комплексуют из-за ожирения, алкоголя и прочего.

.

     

Raptor

Не, я пробовал сблизиться. Бесполезно. Бездушные роботы.

     

Raptor

Ну с финном, как со стенкой разговаривать. Молчит и улыбается.

     

alexer

Вас так сильно задевают мои ассоциации финских бытовых привычек с крестьянством 18-го века, что Вы готовы тратить время на личную встречу? В интернете кто-то не прав? Неужели так трудно принять факт существования мнения, отличного от собственного?
Я за любую движуху, но, боюсь, что, учитывая разницу в возрасте, и во взглядах, нам с Вами скучно будет

    кто голосовал?  

Petter

Мне кажется, он тупо тролит

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Raptor

То, что финны замкнуты это не новость. Об этом трубят заголовки газет, вещают с экранов телевизоров. Это общенациональная проблема. Никого я не ругаю. Все мои выводы основаны на личных наблюдениях и опыте. За то, что впустили - спасибо. Это, наверное, их единственная хорошая черта. Гостеприимство. Видите, похвалил)

     

Raptor

Вообще, идеальный вариант - Финляндия и ни одного финна, одни русские. Как объект для проживания эта страна здорово подходит.

     

Jade

Поищите на форуме темку о том, как здешние местные отправились на рос. сторону и расположились вашим привычным образом в лесу и утро встречали в полиции, а потом маялись по судам.
Это в СССРе земля была всеобщая, а теперь, как и в Фи, принадлежит кому-то.

Если где ни попадя хотите жечь костры, то купите свой участок и там, где пожелаете - жгите и пойте.
Так в Фи. И в России во многих местах так же, не знаю, есть ли исключения (?)

К друзьям и соседям приходить без предупреждения в гости - это невежливо в русской культуре,
поэтому и пословица "незваный гость хуже татарина". Точно так же и среди финнов.
Всё зависит от отношений и там, и тут.
Если по делу зашли ненадолго, то это ок, как в России, так и тут в Финляндии.
От соц. статуса зависит - например, в общажках студенты тусуются так, как вы привыкли.

Короче, неубедительные какие-то у вас пока что примеры. Это всё показатели вашего, скажем мягко, своеобразного лихого поведения, а не разницы между рус. культурой и финской.

     

alexer

Тогда Финляндия быстро перестанет быть Финляндией

    кто голосовал?  

Olka

Задеть меня вы не в состоянии, но было интересно понаблюдать за вашей реакцией. Она была ожидаемой, особенно про разницу в возрасте

     

Olka

Я тоже пришла к этому выводу, хотя поначалу восприняла всерьёз.

     

ulitk

Поезжайте в Выборг, он для Вас идеальный вариант.

Был Выборг Финляндией, а потом там стали "одни русские".

    кто голосовал?  

anttisepp

Жить по правилам и законам гораздо приятнее, легче и безопаснее, хороший пример - дорожное движение по обе стороны границы. Правда, у нас оно с каждым годом становится все хуже, однако разница пока ощущается.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Raptor

Про финских женщин могу сказать одно. Они независимы. И заработать могут, и вибратор их устраивает. У мужского населения Финляндии 2 пути - спиться и умереть в одиночестве или построить отношения с другими представительницами прекрасного пола. Но кто им даст? Вот главный вопрос. Русские женщины предпочитают турков, мусульманки арабов.... Есть ещё третий путь. Стать геем. Но он сложный.

     

stn

Вот тему общения затронули. А у многих в России были друзья? Много ли их было? Удалось ли сохранить эти отношения?

Мне кажется что многое зависит от человека и насколько он сам принимает других людей. То есть несчастным можно быть везде. Надёжные проверенные и искренние отношения конечно должны долго формироваться. А отношения поболтать обо всем можно было найти практически везде.

я по себе отметил что в России общение было из разряда обсудить кого-то или чей то поступок.здесь общение из разряда обсудить новость проблему, но никогда ни человека ни тем более действия конкретного человека. Мне это ближе и понятнее.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Весело у вас тут

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

alexer

Я разве где-то писал, что пытаюсь Вас задеть? Я лишь недоумевал Вашей неспособности допустить возможность существования мнений, отличных от Ваших собственных. Причем вполне обоснованных. Ваши реакции тоже вполне ожидаемы, комментировать глубже не буду. Тут и без меня весело.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Не поверите, такая страна есть. Россия называется. Еще и большая какая, климат на любой вкус найдется.

    кто голосовал?  

Olka

Вы спросили сильно ли меня задевают ваши высказывания и я ответила, что вообще не задевают.
Я имею способности допустить отличные от моих реакции, речь шла не об этом, а о вашем нежелании ответить за свои слова. Что ж, ваше право, как говорил наш Сударь "слив засчитан".

Эх, до чего дошло, не с кем обсудить финский крестьянский уклад 18 века!

    кто голосовал?