Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес » Финансы семьи
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 24-08-2022, 19:43   #781
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вот так незаметно будничная цена в 60-80ц/кВт стала обыденной. и это без налога, маржи и доставки.


И это еще даже не осень, а очень теплый конец августа.
Интересно, а правительство собирается что-то с этим делать, кроме как снизить НДС и увеличить на 40 копеек в месяц размер асумистуки?

Похоже, что приплыли.
Я тут подсчитала.
Начиная где-то с 1.20 евро за киловатт размер моего счета только за продажу электричества в декабре ( и тем более я\нваре и феврале, а то еще и в марте, если будет холодным) превысит мою месячную зарплату на руки. и это, как правильно заметили, еще без налога, маржи и доставки.

Получается, надо увольняться? Чтобы всё стало за счет налогоплательщиков.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 19:55   #782
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,999
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Сегодня пришла СМС от Helen, предлагают договор на два года. Буду выжидать до декабря, т.к. 2 года по такой цене неохота счета оплачивать.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 20:35   #783
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,571
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
И это еще даже не осень, а очень теплый конец августа.
Интересно, а правительство собирается что-то с этим делать, кроме как снизить НДС и увеличить на 40 копеек в месяц размер асумистуки?

Получается, надо увольняться? Чтобы всё стало за счет налогоплательщиков.


Ничего не получится. Сначала Вас попросят продать дом/квартиру/машину/потратить все сбережения и только потом будут платить асумистуки исходя из социальных норм. А то Вы собрались свой дом топить аж до 15 градусов, Вам и 5-8 достаточно, чтобы трубы только не замерзли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 20:36   #784
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Сегодня пришла СМС от Helen, предлагают договор на два года. Буду выжидать до декабря, т.к. 2 года по такой цене неохота счета оплачивать.


Вона как .... теперь это "выгодный" договор (как там написано)....

А разве расторгнуть, пусть и со штрафом, его нельзя?
На нордпуле цена уже по 60-80 центов, а на немецкой бирже вчера торговали фьючерсами "на год вперед" по 500 евро за мегаватт - так что скорее всего и на будущий год этот цирк будет продолжаться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 20:42   #785
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Ничего не получится. Сначала Вас попросят продать дом/квартиру/машину/потратить все сбережения и только потом будут платить асумистуки исходя из социальных норм.


Да, Вы почти правы. Хотя на едиственное и основное жильё требование о продаже вроде не распространяется. Но общий смысл да, такой.

Цитата:
Сообщение от Винни
А то Вы собрались свой дом топить аж до 15 градусов, Вам и 5-8 достаточно, чтобы трубы только не замерзли.


5-8 недостаточно. Нам сказали - минимум, что можно делать с жилым помещением - это 12 градусов внутри. Обычно такую температуру советуют держать в межсезонье в мёкки.
Иначе, если ниже, то вроде дом испортится - заплесневеет и начнет гнить.
А он у нас уже и так старенький.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 23:26   #786
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Red face

К 2030 году на земном шарике останется 500 млн.человек против 7 лярдов нынешних.
Всё идёт по плану...увы...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 23:31   #787
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso

5-8 недостаточно. Нам сказали - минимум, что можно делать с жилым помещением - это 12 градусов внутри. Обычно такую температуру советуют держать в межсезонье в мёкки.
Иначе, если ниже, то вроде дом испортится - заплесневеет и начнет гнить.
А он у нас уже и так старенький.


В погребах и холодильниках температура 5-8
И там ничего не гниёт и не плесневеет (при грамотной вентиляции)
Охотники и рыбаки спят в современных палатках и спальниках даже в нулевые температуры вполне комфортно
Грядёт естественный отбор пиплов

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-08-2022, 23:49   #788
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,548
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Что, снова у всех тут "всё пропало!"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 01:48   #789
AlexeyM
Пользователь
 
Сообщений: 273
Проживание:
Регистрация: 07-07-2009
Status: Offline
Вопрос немного не по теме (не знаю, куда запостить), но про электричество: мне сделали (в ривитало) ремонт ванной. После снятия плитки выяснилось, что что-то там протекло. Протечку сушили 3 недели, электричество брали из моей розетки. Теперь обещают компенсировать 50% от потребленного электричества.

Кто знает, насколько это правомерно? Должны ли мне вернуть все 100%, причем не только по электричеству, но и sähkösiirtö? И кто должен это компенсировать? Разве расходы на электричество не должны быть включены в смету по ремонту?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 10:32   #790
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
В погребах и холодильниках температура 5-8
И там ничего не гниёт и не плесневеет (при грамотной вентиляции)
Охотники и рыбаки спят в современных палатках и спальниках даже в нулевые температуры вполне комфортно


А в течении какого времени охотники и рыбаки так спят? пару-тройку дней? или 4-5 месяцев в один прием?

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Грядёт естественный отбор пиплов


А что, костры уже отменили?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 10:37   #791
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
К 2030 году на земном шарике останется 500 млн.человек против 7 лярдов нынешних.
Всё идёт по плану...увы...


Это Ваши фантазии. Кто на эти 500 млн будет горбатиться и всё делать то?

Это как в каком-то давно читанном фантастическом романе. Там все богатенькие, засрав и рашрушив Землю, собрали шмотки и свалили на другую планету, прихватив с собой роботов, которые должны были их там обслуживать.
Ну и очень быстро в той колонии обнаружили, что кто-то еще долже обслуживать и тех самых роботов , а чтобы обслуживать роботов этим "кому-то" понадобятся те, кто будет произвидоить запчасти для этих роботом, а тем, в свою очередь - те, кто будет производить энергию и добывать полезные ископаемые и тд

В общем - ничего у того "золотого миллиона" не вышло, и они все умерли.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 10:39   #792
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от AlexeyM
Вопрос немного не по теме (не знаю, куда запостить), но про электричество: мне сделали (в ривитало) ремонт ванной. После снятия плитки выяснилось, что что-то там протекло. Протечку сушили 3 недели, электричество брали из моей розетки. Теперь обещают компенсировать 50% от потребленного электричества.

Кто знает, насколько это правомерно? Должны ли мне вернуть все 100%, причем не только по электричеству, но и sähkösiirtö? И кто должен это компенсировать? Разве расходы на электричество не должны быть включены в смету по ремонту?


Как договорились перед началом ремонта, так и должны сделать. Вам по идее должно быть выгоднее заплатить остаток самому, так как если включается в счет, то обычно с небольшой, но накруткой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 11:24   #793
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
2 года по такой цене неохота счета оплачивать.

То же самое, если ткнуть на ссылку, то там угроза.

"Jos et halua uusia määräaikaista sopimusta, se jatkuu toistaiseksi voimassaolevana. Toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen hinnat:
energiamaksu: 39,22 c/kWh, perusmaksu: 4,74 €/kk.
"

Это правда? Нашёл сейчас вчерашние сообщения о повышении до 23 центов всего с октября текущих цен для такого тарифа у Helen, но только в газетах.

Написано, за расторжение штраф. "Jos asiakas purkaa sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja 200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh."

Подумаю, возможно мне выгоднее будет заплатить 200 евро потом при разрыве, если электричество станет дешевле, а то текущие другие тарифы еще страшнее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 11:51   #794
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
То же самое, если ткнуть на ссылку, то там угроза.

"Jos et halua uusia määräaikaista sopimusta, se jatkuu toistaiseksi voimassaolevana. Toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen hinnat:
energiamaksu: 39,22 c/kWh, perusmaksu: 4,74 €/kk.
"


Это не угроза, а обычная практика. И не только у электриков, а и у телефонистов и тд.
Вы или перезаключаете, или уходите от них, или, если игнорируете и не отзываетесь - платите по "тойстайсекси воймасса олева" ценам, которые теперь меняются каждый месяц.

Цитата:
Сообщение от A19
Написано, за расторжение штраф. "Jos asiakas purkaa sopimuksen kiinteähintaisen jakson aikana jostain sellaisesta syystä, jota ei ole mainittu sopimusehdoissa, Helen Oy:llä on oikeus periä sopimussakkona 50 eur, jos käyttöpaikan sähkönkulutus vuodessa on korkeintaan 10 000 kWh ja 200 eur, jos vuosikulutus on yli 10 000 kWh."

Подумаю, возможно мне выгоднее будет заплатить 200 евро потом при разрыве, если электричество станет дешевле, а то текущие другие тарифы еще страшнее.


Вот и я о том же, может лучше (в теории) потерять 200 евро. А то ведь может оказаться и так, что через полгода это будет офигенно выгодный тариф, какими сейчас кажутся 15 центов за киловатт, которые вызывали такие же сомнения еще 3 месяца тому назад.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 14:35   #795
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
Это не угроза, а обычная практика. И не только у электриков, а и у телефонистов и тд.
Вы или перезаключаете, или уходите от них, или, если игнорируете и не отзываетесь - платите по "тойстайсекси воймасса олева" ценам, которые теперь меняются каждый месяц.

Угроза в цене, нет у них сейчас 39,22 c/kWh в таких условиях, судя по новостям - сейчас 14, а с 1 октября только 23, никак не 39 центов сейчас. Согласен, что с 1 января может быть и 39.

Цитата:
Сообщение от Proso
Вот и я о том же, может лучше (в теории) потерять 200 евро. А то ведь может оказаться и так, что через полгода это будет офигенно выгодный тариф, какими сейчас кажутся 15 центов за киловатт, которые вызывали такие же сомнения еще 3 месяца тому назад.


Не, в общем-то арендную землю в 10 раз повышали уже, люди там как-то выжили (многие, правда, переехали).
Надо думать, как утепляться срочно.

Говорят, на установку илмалампапумпы очередь почти в год, бывают такие, которые можно самостоятельно поставить? Если она будет работать хотя бы вполовину "нормальной", уже выгодно будет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 14:45   #796
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,921
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Говорят, на установку илмалампапумпы очередь почти в год, бывают такие, которые можно самостоятельно поставить? Если она будет работать хотя бы вполовину "нормальной", уже выгодно будет.


Я бы лучше бы стены утеплил в такой ситуации и уменьшил теплопотери.
Камины с отоплением есть у многих.

Вот и экономия
 
Old 25-08-2022, 14:50   #797
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
На финском форуме нашел - может так и есть, tampereen sähkölaitos цену за кВт*ч делает в 33 цента с середины сентября.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 14:54   #798
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Не, в общем-то арендную землю в 10 раз повышали уже, люди там как-то выжили (многие, правда, переехали).
Надо думать, как утепляться срочно.

Говорят, на установку илмалампапумпы очередь почти в год, бывают такие, которые можно самостоятельно поставить? Если она будет работать хотя бы вполовину "нормальной", уже выгодно будет.


Вроде таких не бывает. И там нужно, чтобы у установщиков был какой-то сертификатб что-то связанное с тем, что в них фреон или что там сейчас.
 
Old 25-08-2022, 14:57   #799
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
На финском форуме нашел - может так и есть, tampereen sähkölaitos цену за кВт*ч делает в 33 цента с середины сентября.


и абонентскую тоже поднять не забыли. Как она-то связана с увеличением цены на электроэнергию?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 17:38   #800
bloxer
Пользователь
 
Аватар для bloxer
 
Сообщений: 8
Проживание:
Регистрация: 04-12-2013
Status: Offline
Мы электроэнергию начали экономить еще с прошлого года.С осени температура была 15 в помещениях , какие то рукожопы так отремонтировали теплотрассу.В декабре нам Ваф выделила обогреватели со счетчиками.Забрали их в апреле.Платили за энергию почти 300 евро (раньше платили не больше 100).Сказали сделают перерасчет , но до сих пор тишина.Не знаю кому на этих уродов жаловаться.Ривитало от Ваф.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 22:03   #801
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Proso
Это Ваши фантазии. Кто на эти 500 млн будет горбатиться и всё делать то?



499 миллионов будут горбатиться на 1 млн богатеньких ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 22:28   #802
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,999
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от bloxer
Мы электроэнергию начали экономить еще с прошлого года.С осени температура была 15 в помещениях , какие то рукожопы так отремонтировали теплотрассу.В декабре нам Ваф выделила обогреватели со счетчиками.Забрали их в апреле.Платили за энергию почти 300 евро (раньше платили не больше 100).Сказали сделают перерасчет , но до сих пор тишина.Не знаю кому на этих уродов жаловаться.Ривитало от Ваф.

Если это аренда, то все расходы к хозяину= фирме. И пусть она Гав или Ваф, без разницы. Вы - съёмщики жилья, а не собственники, обращайтесь к владельцам жилья.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 22:43   #803
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,548
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Трепещите, противники всяких технологических новшеств! Даже в Финляндии уже продаются умные термостаты, способные не только по-умному включать-выключать обогрев, но и ориентироваться на цены на эл-во на бирже:
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...alytermostaatti
 
Old 25-08-2022, 23:16   #804
СуперСила
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Bolan
Трепещите, противники всяких технологических новшеств! Даже в Финляндии уже продаются умные термостаты, способные не только по-умному включать-выключать обогрев, но и ориентироваться на цены на эл-во на бирже:
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...alytermostaatti


Советую поставить режим, чтобы они включались, когда цена будет как год назад, т.е. никогда.

Тут в соседней ветке весной заклевали чела, который написал, что эл-во вырасло в три раза. Развели холивар - есть ли рост в 2 или все-таки в 3 раза. Сейчас договор в 30 центов за киловатт считается выгодным. В моем случае это рост цены в 6 раз. Вот и весь спор.

Термостаты тут не помогут, если на бирже цена киловатта вокруг 50-ти центов крутится почти весь август. Грядет эра отключений за неуплату, судя по всему. Либо дотационного периода в несколько часов в 3-4 утра на погреться-помыться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 23:32   #805
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Вот пишут, что в Сейнайоки местная электрическая компания для местных же делает очень большую скидку.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...s-ostaa/8495702

Интересный вариант, но доступный далеко не всем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-08-2022, 23:50   #806
СуперСила
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от A19
Вот пишут, что в Сейнайоки местная электрическая компания для местных же делает очень большую скидку.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...s-ostaa/8495702

Интересный вариант, но доступный далеко не всем.


Это правильно, по идее. Норги запретили экспорт эл-ва из своей страны. Аналогично, местные производители электроэнергии могут запретить экспорт в другие регионы. Плохо будет только особо крупным городам, которые явно потребляют больше, чем производят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 00:00   #807
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Cool

на подходе инфляция в 20%...ну это ничего, ведь украина- наше все (=дно) ...пусть скачут

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...7c-95bd2014975f
 
Old 26-08-2022, 00:34   #808
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,752
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Трепещите, противники всяких технологических новшеств! Даже в Финляндии уже продаются умные термостаты, способные не только по-умному включать-выключать обогрев, но и ориентироваться на цены на эл-во на бирже:
https://www.verkkokauppa.com/fi/pro...alytermostaatti


не понимаю смысла честно говоря переплачивать за новомодную игрушку, да еще такие огромные деньжищи.
вы термостат включаете, когда вам надо. а не когда цена дешевая. впрочем когда дешевая цена итак известно - по ночам и на выходных. можно самый примитивный термостат настроить на эти режимы, если уж речь об экономии. на крайний случай включать обогрев вручную через телефон в любое нужное вам время (требуется примерно 2 секунды для этого).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 00:41   #809
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,752
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от СуперСила
Это правильно, по идее. Норги запретили экспорт эл-ва из своей страны. Аналогично, местные производители электроэнергии могут запретить экспорт в другие регионы. Плохо будет только особо крупным городам, которые явно потребляют больше, чем производят.

На самом деле плохо будет дотационным захолустьям, у которых ничего нет.
для подобной схемы нужно, чтобы источники генерации энергии принадлежали муниципалитетам (учитывая, что очень многие станции - OY, в которых присутствуют капиталы городов, это вполне возможно) и еще чтобы муниципалитеты радели за своих граждан, а не пытались навариться.
Вообще во всех более-менее крупных городах есть станции вроде бы.
Только вот этот подход совсем не капиталистический и вы ведь понимаете в какую сторону дуют подобные ветры...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 00:44   #810
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,752
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
на подходе инфляция в 20%...ну это ничего, ведь украина- наше все (=дно) ...пусть скачут


некоторые страны ЕС уже ее перешагнули.
радует то, что север издревле был с относительно дешевым электричеством. тем и живем. однако правительство делает все попытки воссоединиться с европейским кризисом в едином порыве.
 
Old 26-08-2022, 00:57   #811
СуперСила
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от puppetman79
На самом деле плохо будет дотационным захолустьям, у которых ничего нет.
для подобной схемы нужно, чтобы источники генерации энергии принадлежали муниципалитетам (учитывая, что очень многие станции - OY, в которых присутствуют капиталы городов, это вполне возможно) и еще чтобы муниципалитеты радели за своих граждан, а не пытались навариться.
Вообще во всех более-менее крупных городах есть станции вроде бы.
Только вот этот подход совсем не капиталистический и вы ведь понимаете в какую сторону дуют подобные ветры...


Пример в статье про Сейнайоки - как раз такой. Деды и отцы жителей этого города строили эту станцию и обслуживали ее поколениями. В первую очередь она должна обслуживать свой регион и своих потребителей-акционеров. А уже с избытка можно поделиться с другими регионами. То, что неравномерно распределены генерирующие мощности - эту проблему уже поздно решать. В захолустьях живут в основном на "своем лесу", так что там дровами топятся. А вот "пляшущий" Хельсинки может оказаться в жопе, но туда ему и дорога. Пусть там народ выйдет на улицы и лично Санне выскажет свое мнение. Столица все это время плевала на периферию, пришло время за это ответить. И частные инициативы (единичные пока что) электрокомпаний - это инициатива "снизу". Это полный провал работы правительства, которое должно было спустить этот приказ "сверху", а не ждать пока люди сами начнут решать свои проблемы. Это дорога в один конец, как известно.

А по поводу капиталистический это подход или нет - мне лично пофиг. Если капиталистический строй и правительство довело ситуацию до текущего абсурда, то значит пришло время перемен. Мне без разницы каким образом государство(народ) будет оставлять цены на абсолютно необходимую энергию в пределах разумного. Пусть запрещают экспорт, как норги, пусть требуют прошлую прибыль пускать на буферизацию скачков, пусть дом правительства и квартиры депутатов оставляют без отопления - мне все равно. Доступное тепло в доме - это принципиальная необходимость, как и адекватные цены на продукты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 02:31   #812
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
На финском форуме нашел - может так и есть, tampereen sähkölaitos цену за кВт*ч делает в 33 цента с середины сентября.

Где там этот фсиновец который готов и евро платить за киловатт лишь бы у путена от злости пятка зачесалась??
 
Old 26-08-2022, 02:44   #813
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
Опять Вы упомянули только ужасную половину этой новости? А как же тот факт, что Fennovoima выкатила Росатому счет на "чуть меньше, чем" 2 миллиарда?

https://www.iltalehti.fi/talous/a/7...c4-cd1eb5073abc

Мне интересно вот что. А насколько это актуально подобного рода претензии по утерянным инвестициям? А то я купил допустим акций тесла по 1200 а они рухнули до 700 и я их продал. Собссно заработал минус 500. Успешный инвестор таки. Я вот думаю я могу на илона маска в суд подать и потребовать потерянные 500 баксов с него назад?
 
Old 26-08-2022, 14:08   #814
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от puppetman79
некоторые страны ЕС уже ее перешагнули.
радует то, что север издревле был с относительно дешевым электричеством. тем и живем. однако правительство делает все попытки воссоединиться с европейским кризисом в едином порыве.

да, похоже, думать никто не хочет что будет дальше через 6мес-12мес, впечатление что "мозг залит чем-то веселым" где-то на вечеринках миссис Марин, главное после , пустить слезы и все простят и упомянуть конечно же украину

уже "живем назад в будущее", доходы находятся на уровне 2010г..
https://www.hs.fi/talous/art-2000009028916.html


-----------------
"I want to believe"

Последнее редактирование от olden : 26-08-2022 в 15:14.
 
Old 26-08-2022, 15:30   #815
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,571
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от СуперСила
А вот "пляшущий" Хельсинки может оказаться в жопе, но туда ему и дорога.


Как же деревня люто ненавидит столицу. И причем в любой стране.

А за Хельсинки не стоит беспокоится, там все хорошо с электрогенерацией и владельцем электро и теплогенерирующих мощностей:
"Helen Ltd’ registered, fully paid share capital totals EUR 600 million. The total number of
shares is 1,000, and all shares are owned by the City of Helsinki".

Треть электричества Хельсинки продает окружающим деревням (смотрите ниже), а они как я смотрю требуют это дело запретить и поливают столицу в лучших традициях совка.

Net sales for 2020 totalled EUR 1,054 million (EUR 1,151 million in 2019) and operating
profit stood at EUR 176 (176) million. Electricity sales volume was 6,032 (6,752) GWh,
down by 11%. District heat sales stood at 5,829 (6,523) GWh, a fall of 11% on the previous
year. The sale of district cooling energy fell by 1% to 169 GWh (171 GWh). Electricity
distribution in Helsinki amounted to 4,178 GWh (4,383 GWh), down by 5%.

Последнее редактирование от Винни : 26-08-2022 в 16:56.
 
Old 26-08-2022, 15:37   #816
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,752
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Треть электричества Хельсинки продает окружающим деревням (смотрите ниже), а они как я смотрю требуют это дело запретить и поливают столицу в лучших традициях совка.

Net sales for 2020 totalled EUR 1,054 million (EUR 1,151 million in 2019) and operating
profit stood at EUR 176 (176) million. Electricity sales volume was 6,032 (6,752) GWh,
down by 11%. District heat sales stood at 5,829 (6,523) GWh, a fall of 11% on the previous
year. The sale of district cooling energy fell by 1% to 169 GWh (171 GWh). Electricity
distribution in Helsinki amounted to 4,178 GWh (4,383 GWh), down by 5%.


вы сейчас имеете ввиду Хельсинки как территориальную единицу с расположенными в ней станциями или Хельсинки как владельца акций в станциях по всей стране?
уберите из списка Helen их владения в виде акций и дочерних фирм по всей стране - хватит ли оставшегося на столичную кунту?
 
Old 26-08-2022, 16:08   #817
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,548
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
впечатление что "мозг залит чем-то веселым" где-то на вечеринках миссис Марин, главное после , пустить слезы и все простят и упомянуть конечно же украину

Нет, блин, давайте её камнями закидаем! До чего ж народ у нас порой злобный и ограниченный. Непонятно только одно - ну коль скоро вам тут ТАК всё обрыдло - и премьер дура, и президент тряпка, под пиндосов стелится, и политика у них и внутренняя и внешняя фиговая, так отчего же вы все не свалите туда, где лучше? Туда, где президент под пиндосов не ложится, где полно газа, нефти да и вообще всего? Нет же, ни одного отсюда не выпихнуть, но будут скулить и требовать всех уволить!
 
Old 26-08-2022, 16:19   #818
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Bolan
Нет, блин, давайте её камнями закидаем! До чего ж народ у нас порой злобный и ограниченный. Непонятно только одно - ну коль скоро вам тут ТАК всё обрыдло - и премьер дура, и президент тряпка, под пиндосов стелится, и политика у них и внутренняя и внешняя фиговая, так отчего же вы все не свалите туда, где лучше? Туда, где президент под пиндосов не ложится, где полно газа, нефти да и вообще всего? Нет же, ни одного отсюда не выпихнуть, но будут скулить и требовать всех уволить!

ты какой то бред написал..фантазии твой штоли, о чем ты друг?

-----------------
"I want to believe"
 
Old 26-08-2022, 16:23   #819
Bolan
Пользователь
 
Аватар для Bolan
 
Сообщений: 1,548
Проживание:
Регистрация: 13-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
ты какой то бред написал..фантазии твой штоли, о чем ты друг?

Свой пост перечитай, приятель.
 
Old 26-08-2022, 16:41   #820
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Ваттенфаль прислал письмо, что у них пока больше не будет договоров на 12 и 24 месяца.
Остается только договора по спот-цене плюс маржа.

Посмотрела - действительно под типами договоров крестики
https://www.vattenfall.fi/sahkosopi...sahkoporssissa/

Некоторые еще предлагают договора на 12 и 24 мес, по 40-60 центов за киловатт, но похоже тоже собираются сворачиваться....

А правители всё скачут на вечеринках.....

ВОТ ЭТО ЖОПА ТАК ЖОПА
 
Old 26-08-2022, 16:48   #821
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,571
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вы сейчас имеете ввиду Хельсинки как территориальную единицу с расположенными в ней станциями или Хельсинки как владельца акций в станциях по всей стране?
уберите из списка Helen их владения в виде акций и дочерних фирм по всей стране - хватит ли оставшегося на столичную кунту?


Я имею ввиду администрацию города Хельсинки которой принадлежит Хелен со всеми своими электростанциями и теплоцентралями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 16:51   #822
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Wink

Цитата:
Сообщение от Proso
Ваттенфаль прислал письмо, что у них пока больше не будет договоров на 12 и 24 месяца.
Остается только договора по спот-цене плюс маржа.

Посмотрела - действительно под типами договоров крестики
https://www.vattenfall.fi/sahkosopi...sahkoporssissa/

Некоторые еще предлагают договора на 12 и 24 мес, по 40-60 центов за киловатт, но похоже тоже собираются сворачиваться....

А правители всё скачут на вечеринках.....

ВОТ ЭТО ЖОПА ТАК ЖОПА


Прогноз от Yle: дает надежду, что скачут не зря, у Zе-европейцев учились..
https://yle.fi/uutiset/3-12558752

-----------------
"I want to believe"
 
Old 26-08-2022, 16:58   #823
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
Нет, блин, давайте её камнями закидаем! До чего ж народ у нас порой злобный и ограниченный. Непонятно только одно - ну коль скоро вам тут ТАК всё обрыдло - и премьер дура, и президент тряпка, под пиндосов стелится, и политика у них и внутренняя и внешняя фиговая, так отчего же вы все не свалите туда, где лучше? Туда, где президент под пиндосов не ложится, где полно газа, нефти да и вообще всего? Нет же, ни одного отсюда не выпихнуть, но будут скулить и требовать всех уволить!

какая отборнейшая ахинея
 
Old 26-08-2022, 16:59   #824
eyeore
Пользователь
 
Сообщений: 240
Проживание:
Регистрация: 26-02-2007
Status: Offline
О, тут очередное собрание любителей поныть по поводу высоких цен на электричество. И правительство им все должно. Прямо как в совке. Что ж, как говорил один плешивый фюрерок, "нравится, не нравится, ....". Ну или на ближайших выборах голосуйте за пророссийски настроенных кандидатов. Хотя что-то таких не видно, даже Бякман куда-то пропал.
 
Old 26-08-2022, 17:09   #825
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,571
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
Прогноз от Yle: дает надежду, что скачут не зря, у Zе-европейцев учились..
https://yle.fi/uutiset/3-12558752


Как-то у них слишком оптимистично.
В данный момент цена 0,8 е/кВт час. Конечно в 3 часа ночи будет дешевле.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 17:29   #826
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Proso
Ваттенфаль прислал письмо, что у них пока больше не будет договоров на 12 и 24 месяца.
Остается только договора по спот-цене плюс маржа.

Посмотрела - действительно под типами договоров крестики
https://www.vattenfall.fi/sahkosopi...sahkoporssissa/

Некоторые еще предлагают договора на 12 и 24 мес, по 40-60 центов за киловатт, но похоже тоже собираются сворачиваться....

А правители всё скачут на вечеринках.....

ВОТ ЭТО ЖОПА ТАК ЖОПА

эта "точка" также может тоже испытать дефицит
"Финская компания Metsä Tissue предупреждает об угрозе дефицита туалетной бумаги. Причина – сокращение производства из-за энергокризиса."
https://yle.fi/novosti/3-12596218

-----------------
"I want to believe"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 17:41   #827
Митюнюшка
Banned
 
Сообщений: 468
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bolan
так отчего же вы все не свалите туда, где лучше?

До чего старая шарманка, еще по брежневским временам ее помню. Удивительным образом борцы с П оказываются бОльшими совками, чем путинисты.
 
Old 26-08-2022, 21:09   #828
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eyeore
О, тут очередное собрание любителей поныть по поводу высоких цен на электричество. И правительство им все должно. Прямо как в совке. Что ж, как говорил один плешивый фюрерок, "нравится, не нравится, ....". Ну или на ближайших выборах голосуйте за пророссийски настроенных кандидатов. Хотя что-то таких не видно, даже Бякман куда-то пропал.

Гагой банальный. Скоро тебе придет счет по евро за квт но ты знай плешивому все равно хуже. ))) пусть тебя эта мысль греет. И моет ))
 
Old 26-08-2022, 21:15   #829
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,999
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eyeore
О, тут очередное собрание любителей поныть по поводу высоких цен на электричество. И правительство им все должно. Прямо как в совке....

Ты это финнам скажи, прямо в глаза смотря.
Но тут же проще выдать высер. Понимаю.
 
Old 26-08-2022, 21:20   #830
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
Прогноз от Yle: дает надежду, что скачут не зря, у Zе-европейцев учились..
https://yle.fi/uutiset/3-12558752


Спасибо, немного успокоили....
Их бы слова да Богу в уши.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 21:32   #831
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olden
эта "точка" также может тоже испытать дефицит
"Финская компания Metsä Tissue предупреждает об угрозе дефицита туалетной бумаги. Причина – сокращение производства из-за энергокризиса."
https://yle.fi/novosti/3-12596218


Да я тоже слышала по радио. Самый страшный кошмар снежинок начала ковидной эпидемии сбудется! Пропадет туалетная бумага!

Как я понимаю, идти за ней в магазин сейчас, или тем более, завтра - уже бесполезно?
Тогда они выносили, руководствуясь слухами, а их успокаивали. А теперь просто в открытую сказали: "Фас!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 21:34   #832
Proso
Banned
 
Сообщений: 880
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Как-то у них слишком оптимистично.
В данный момент цена 0,8 е/кВт час. Конечно в 3 часа ночи будет дешевле.


А где Вы такие красивые графики смотрите? не поделитесь ссылкой?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 21:47   #833
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Финны легко справятся и без бумаги,-все туалеты оборудованы душем для подмывания,что гораздо гигиеничнее

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 26-08-2022, 22:28   #834
eyeore
Пользователь
 
Сообщений: 240
Проживание:
Регистрация: 26-02-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ты это финнам скажи, прямо в глаза смотря. .

Так и обсуждаем с соседями. Подоражание бытового электричества на 50-70евро в месяц неприятно, но не смертельно. Да, в дополнение вырастет плата за отопление, но maalämpö должно сгладить. На работе, кто отапливается электричеством в своем жилье, тоже думают о maalämpö, а так у всех уже есть тепловой насос. Тот, кто арендует, смог договариться о существенном снижении арендной платы. Но никто сопли не жуёт, что ему все должны.
 
Old 26-08-2022, 22:33   #835
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,572
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Финны легко справятся и без бумаги,-все туалеты оборудованы душем для подмывания,что гораздо гигиеничнее

правильно! а то, что вода только холодная (а зимой ледяная) - так просто закалённее будем!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 22:36   #836
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 24,999
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eyeore
Так и обсуждаем с соседями. Подоражание бытового электричиства на 50-70евро в месяц неприятно, но не смертельно. Да, в дополнение вырастет плата за отопление, но maalämpö должно сгладить. На работе, кто отапливается электричеством в своем жилье, тоже думают о maalämpö, а так у всех уже есть тепловой насос. Тот, кто арендует, смог договаривался о существенном снижении арендной платы. Но никто сопли не жуёт, что ему все должны.

Немного туманный ответ, но пусть так.
У нас в фирме, прим. у 35% людей, отопление эл-вом, своё жильё. И все обеспокоены нешуточно. Маалямпё у троих. Мизер.
Остальные распиздяи 20 лет в аренде живут, платят по 1000 -1500€. /мес.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2022, 22:51   #837
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от eyeore
О, тут очередное собрание любителей поныть по поводу высоких цен на электричество. И правительство им все должно. Прямо как в совке. Что ж, как говорил один плешивый фюрерок, "нравится, не нравится, ....". Ну или на ближайших выборах голосуйте за пророссийски настроенных кандидатов. Хотя что-то таких не видно, даже Бякман куда-то пропал.

такой вопрос как значительный рост каких-то затрат в частности электроэнергии из собственных заработанных денег, предположу должен волновать =касаться и коснется большинства, начиная со студентов, рабочих, крестьян...пенсионеров... и тд
Однако, можно допустить, что такой контингент как "новые евро-укробеженцы на отдыхе" и "золотые клиенты" алко и социала, не особо будут волноваться там и так капает из бюджета

-----------------
"I want to believe"
 
Old 26-08-2022, 23:08   #838
olden
здecь мoй дoм
 
Аватар для olden
 
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Talking

проморолик готов, снижаем градус, греемся холодом..эконоМММииим
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2022, 00:26   #839
eyeore
Пользователь
 
Сообщений: 240
Проживание:
Регистрация: 26-02-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Немного туманный ответ, но пусть так.

Попробую дополнить. Из общения с финнами сложилось впечатление, что они привыкли справляться с трудностями своими силами. Многие вспоминают кризис 90х, когда и процент по ипотеке был 15-20, и инфляция, и высокая безработица. То время пережили, а сейчас и тем более. Ну и многие надеются, что ситуация нормализуется через пару лет.
 
Old 27-08-2022, 00:27   #840
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,752
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
А где Вы такие красивые графики смотрите? не поделитесь ссылкой?


подобные графики есть в личном кабинете наверное каждой уважающей себя энергокомпании. обычно там публикуют цены уже с налогом.
есть еще нордпул - биржа, где торгуют электричеством. там чистые цены, без налогов. по ссылке зона Финляндии, но там можно глянуть и другие еврозоны.

есть удобное приложение на телефон - spot.ti - там много настроек. можно добавлять налог, маржу компании, доставку и тп. выделять цветом ценовые пределы. ставить извещения на ближайшие низкие цены.
удобно короче - рекомендую.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно