Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 07-12-2005, 21:53   #121
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
О боже от таких заголовков у меня встает!

Что за бред такой откуда накопали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:00   #122
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Напомним, что некоторые мусульманские лидеры и ученые призывают убрать с герба России православную символику. Они считают, что герб должен символизировать многоконфессиональность и многонациональность российского государства, сообщает сайт Ислам-инфо.


Это что значит если в Россию понаедит негров надо их какнибудь отметить на гербе? Пусть будет как и есть уже скоко лет прошло, а тут вдруг занервничали. И без того проблем хватает в стране.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:00   #123
Impovsky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Haha
Когда начинается офф-топ, это означает, что по сути заявленной темы уже все высказались, как говорится, кто как мог...

Браво!

Что не говорите, все беды житейские от блондинок.

До каких пор спросим, российския орлица - 2х главая, будет блондинкой, а точнее светло-руссой?

Ведь всем известно, что во времена своего "золотого века" от Петра 1 - до начала 20го века россии имела символом черную орлицу (брюнетку). А теперь понимаешь ли блондинистая, того гляди ей еше и зеленый сарафан повесят, и серп-полумесяц вместо молота - державы всучат.

Для того что бы соблюсти историческую предначертоность России, даеш Росс. герб 2х головый: левая - блондинка - для увеселения, а правая - брюнетка - для построения логических последовательностей, и ведения домашнего хозяйства.

Порядок раскраски, а так же цветовую гамму краски для перьев определит законодательный орган РФ в федеральном конституционном законе.

Просьба всех, проявить свою гражданскую позицию и написать письмо-предложение в Адм. Президента РФ. Аминь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:06   #124
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от h3LL
Это что значит если в Россию понаедит негров надо их какнибудь отметить на гербе? Пусть будет как и есть уже скоко лет прошло, а тут вдруг занервничали. И без того проблем хватает в стране.


Хочу заметить, что скорее, было немного не так...
Один, пардон, не очень умный человек, или желая сделать себе очередной PR, ляпнул..а все остальные подхватили и раздули это до широко обсуждаемой проблемы.
Ну относится проще надо к подобным юмористам.
Ну вот, помню предлагали помыть сапоги в водах Индийского океана...
Ну и что?
Писать официальные документы и оправдываться перед Дели?

Просто Новый Год на носу... готовят люди развлекательно-юмористическую программу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:10   #125
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ну относится проще надо к подобным юмористам.
Ну вот, помню предлагали помыть сапоги в водах Индийского океана...
.


Видео-ролик про ср*ного ковбоя Джорджа с участием того же автора был еще лучше.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:15   #126
Ух, приехали
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Impovsky
Для того что бы соблюсти историческую предначертоность России, даеш Росс. герб 2х головый: левая - блондинка - для увеселения, а правая - брюнетка - для построения логических последовательностей, и ведения домашнего хозяйства.

Ещё чуть-чуть и пикантная тема перестанет быть вне канвы обсуждения. Держава как предмет фетиша, и это не говоря о перьях! Бедная, уродливая птичка и до нёё дотянутся толстые лапы фрейдистов.

Цитата:
Сообщение от Impovsky
Аминь.

А вот это не в духе эпохи. Пора вносить политкоректность куда ни поподя, даже в собственный словарный запас. Предлагаю: "Аллах Аминь, Ё!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:17   #127
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Impovsky
Для того что бы соблюсти историческую предначертоность России, даеш Росс. герб 2х головый: левая - блондинка - для увеселения, а правая - брюнетка - для построения логических последовательностей, и ведения домашнего хозяйства.

Ты что?! Для построения логических последовательностей правая голова должна быть мужская. А левая блондинистая пусть хозяйство ведет. И так, чтобы весело!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:33   #128
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
если уж сми воспринимается как единственный источник инфы, то хотя бы по имеющимся ссылкам стоит читать:

Гейдар Джемаль - Председатель Исламского комитета России (ИКР):
Что касается вопроса христианских или языческих символов в гербе государства, то я задамся вопросом: неужели внутренние муки мусульманина закончатся, если добавят там полумесяц? Если да, то тогда все печально.
http://www.islam-info.ru/index.php?...eq=news&nid=108

Однозначное утверждение (или как творится журналистский флуд):
"Гейдар Джемаль заявил, что российский герб необходимо изменить".

а что сказал-то? В сослагательном наклонении, от первого лица:

"Я бы предложил заменить существующий герб, потому что это герб Римской империи и он соответствует совершенно другой духовной реальности".

В ветке обсуждение каким-то боком имеет отношение к духовному понимаю реальности?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 22:42   #129
Impovsky
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mevsine
В ветке обсуждение каким-то боком имеет отношение к духовному понимаю реальности?


Конечно имеет, мы обсуждаем мораль и предначертанность России.
Здесь например уже обявилась моральная блондинка, именно моральная, вы не ошиблись, и по предначертаности есть пость про Блондинисто-брюнетистый символ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-12-2005, 23:06   #130
andrej_123
`
 
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Об этом говорили еще перед прошлым Рождеством, когда внедрили "новшество".

http://worldnetdaily.com/news/artic...RTICLE_ID=41978

Непонятливых все меньше...

Интересно, что здесь до сих пор принято поздравлять С Рождеством. Пока еще?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 00:03   #131
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Impovsky
Конечно имеет, мы обсуждаем мораль и предначертанность России.
Здесь например уже обявилась моральная блондинка, именно моральная, вы не ошиблись, и по предначертаности есть пость про Блондинисто-брюнетистый символ.


так понравился аватар блондинки, что про моральность госсимволов забыл, не успев вспомнить


типа пояснения к условным вербальным формам:
Реальный субъект ироничен относительно фикции Я (см. "Ирония")
http://traditionallib.narod.ru/slov...mal01.htm#part6
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 00:58   #132
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Просто Новый Год на носу... готовят люди развлекательно-юмористическую программу.


Мда эта шутка явно ф диссятке года будет, среди политики!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 02:18   #133
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от h3LL
Мда эта шутка явно ф диссятке года будет, среди политики!

Аккуратнее... пишите верно!
Модераторы не дремлют
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 05:27   #134
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Атеисты тоже рулят... бред множится

Вслед за атеистами убрать упоминание слова "Бог" из второго куплета гимна РФ потребовало международное объединение язычников - Совет круга языческой традиции, сообщает "Интерфакс-Религия".

По их мнению, государственный гимн нарушает права атеистов и неверующих, противоречит светскому характеру российского государства, определенному Конституций.

"Он также принуждает к чуждой вере и оскорбляет религиозные чувства многих православных и других верующих, поскольку упомянутый в тексте гимна "Бог" носит некоторые черты языческого Бога: это божество конкретной территории, России, которую хранит", - подчеркивается в распространенном сегодня заявлении организации.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 12:25   #135
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вслед за атеистами убрать упоминание слова "Бог" из второго куплета гимна РФ потребовало международное объединение язычников - Совет круга языческой традиции, сообщает "Интерфакс-Религия".

По их мнению, государственный гимн нарушает права атеистов и неверующих, противоречит светскому характеру российского государства, определенному Конституций.

"Он также принуждает к чуждой вере и оскорбляет религиозные чувства многих православных и других верующих, поскольку упомянутый в тексте гимна "Бог" носит некоторые черты языческого Бога: это божество конкретной территории, России, которую хранит", - подчеркивается в распространенном сегодня заявлении организации.


Ну, гинм мне тоже не нравится. Могли бы советский оставить.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 12:29   #136
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Ну, гинм мне тоже не нравится. Могли бы советский оставить.

Слова?
Зуб, Союз Нерушимый, Республик свободных?
...
Партия Ленина - сила народная, нас к торжеству коммунизма ведет..

Мда

По мне, если уж хотели показать связь времен, то надо было оставить Герб, которому 500 лет, флаг, которому 300...и написать новый гимн!
Вот была бы и связь времен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 12:44   #137
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так...с цветами, слава Богу, разобрались... нафнтазировали Вы с зеленым змием

Еще раз повторю вопрос, а западноевропейские изображения Георгия, тоже на коне и тоже поражающего змея, что символизировали?


В своем первом послании я указал, на смешную шутку.
Святой Георгий и победа над змеем символизирует очень многое.
Победа Хриситансва над язычеством - одна из самых распостаненых версий.
Победа христианства над иноверцами - менее распостранена.

Я указывал на змея "зеленоваго", а не "зеленого" и привел ссылку на такового.

Существуют официальные описания Московского и Российского гербов. Есть официальное отношение исламских общин к символам Российского государства.
А есть мнение отдельных лиц, в противоположность которым и в виде "смешной шутки" здесь было высказано Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 12:49   #138
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
В своем первом послании я указал, на смешную шутку.
Святой Георгий и победа над змеем символизирует очень многое.
Победа Хриситансва над язычеством - одна из самых распостаненых версий.
Победа христианства над иноверцами - менее распостранена.

Я указывал на змея "зеленоваго", а не "зеленого" и привел ссылку на такового.

Существуют официальные описания Московского и Российского гербов. Есть официальное отношение исламских общин к символам Российского государства.
А есть мнение отдельных лиц, в противоположность которым и в виде "смешной шутки" здесь было высказано Ё!


Ну и хорошо, что разобрались, Елки.
Гутки и фантазии - дело хорошее... но и истину тоже знать надо.

Вот это самый, который кресты просил убрать с герба, тоже "неудачно пошутил" и показался "очень глупым человеком".
Вывод какой?
Прааально!
Учить надо матчасть, прежде чем высказывать бредовые идеи и поднимать на уши общественное мнение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 13:00   #139
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ну и хорошо, что разобрались, Елки.
Гутки и фантазии - дело хорошее... но и истину тоже знать надо.

Вот это самый, который кресты просил убрать с герба, тоже "неудачно пошутил" и показался "очень глупым человеком".
Вывод какой?
Прааально!
Учить надо матчасть, прежде чем высказывать бредовые идеи и поднимать на уши общественное мнение.


Бельский, поскольку я собирался не обижать участников форума, дискуссию с Вами на эту тему, я прекращаю.

Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 13:07   #140
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Бельский, поскольку я собирался не обижать участников форума, дискуссию с Вами на эту тему, я прекращаю.

Ё!

Да она(дискуссия) и так закончена.
Всё выяснили...
Змий - черный.
На гербе РФ - не Святой Георгий.

Вы оказались неправы... вернее - шутили.
Точка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 13:19   #141
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Слова?
Зуб, Союз Нерушимый, Республик свободных?
...
Партия Ленина - сила народная, нас к торжеству коммунизма ведет..

Мда

По мне, если уж хотели показать связь времен, то надо было оставить Герб, которому 500 лет, флаг, которому 300...и написать новый гимн!
Вот была бы и связь времен.


Все лучше, чем "хранимая Богом".

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 13:32   #142
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Все лучше, чем "хранимая Богом".


Ну вот, что и требовалось доказать.
Одни, от собственной глупости требут кресты убрать, другие у одному слову "Бог" в гимне цепляются... прдлегая "Ленина" взамен.

Фанатизм везде плох, даже в атеизме.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 13:43   #143
Mefistofel
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
http://geraldika.ru/symbols/3

2-й куплет:
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом родная земля!

конечно можно написать и "не хранимая Богом, не родная земля" но это же гимн, патриотическая песня. он и не должен указывать на все недостатки и проблемы..; ) можно переделать как-нить чтоб хранил Бог, или в этом роде... а сама мысль упоминания Бога по-моему неплоха, надо же подчеркивать возрождающееся православие, и его традиции после того как были разрушаны храмы..
а гимн добрый).. иногда даж до слёз проберает, когда огромная толпа поёт..звучит!))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 13:45   #144
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Кстати, мало кто знает что армия до революции называлась русской армией, а не российской. Друзьям рассказываю, все удивляются.

А знамя вооруженных сил вообще какой-то винигрет стилей...... да простят меня геральдисты, но имхо это никуда не годится!
Судите сами: http://geraldika.ru/symbols/3366

Последнее редактирование от togo : 08-12-2005 в 13:47.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 14:20   #145
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ну вот, что и требовалось доказать.
Одни, от собственной глупости требут кресты убрать, другие у одному слову "Бог" в гимне цепляются... прдлегая "Ленина" взамен.

Фанатизм везде плох, даже в атеизме.

Бельский, енто не фанатизм. Енто ГИМН, который должен во мне вызывать патриотические чувства, каждый раз, когда я его слышу... а меня коробит, когда я слышу полу-церковный хор и слова, которые где-то на 100 лет опоздали.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 14:22   #146
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mefistofel
хттп://гералдика.ру/сымболс/3

2-й куплет:
От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая -
Хранимая Богом родная земля!

конечно можно написать и "не хранимая Богом, не родная земля" но это же гимн, патриотическая песня. он и не должен указывать на все недостатки и проблемы..; ) можно переделать как-нить чтоб хранил Бог, или в этом роде... а сама мысль упоминания Бога по-моему неплоха, надо же подчеркивать возрождающееся православие, и его традиции после того как были разрушаны храмы..
а гимн добрый).. иногда даж до слёз проберает, когда огромная толпа поёт..звучит!))


Давайте напишем, хранимая дьяволом . Вроде, последние 70 лет нас именно дäявол сохранял от судьбины, быть завоеванной фашистами или америкосами.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 15:02   #147
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Завязывайте с гимном господа!

Лучше посмотрите какой интересный герб у Белгорода:
http://heraldry.hobby.ru/b/belg1999.gif

у Воронежа:
http://heraldry.hobby.ru/v/voronobl2005.gif

у Биробиджана:
http://heraldry.hobby.ru/b/birobid.gif
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 15:29   #148
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Бельский, енто не фанатизм. Енто ГИМН, который должен во мне вызывать патриотические чувства, каждый раз, когда я его слышу... а меня коробит, когда я слышу полу-церковный хор и слова, которые где-то на 100 лет опоздали.

Полуцерковный?
Так есть т.н. эталонное исполнение... и существует множетсо вариантов, при сохранении партитуры и стиха.
Вспомните - "Любе" очень даже бойко и бодро поет гимн... Людмила Бабкина со своим ансамблем, тоже, на мой взгляд, прекрасно исполняют гимн акапельно.

А с текстом...
Ну я уже высказался "за" абсолютно новый гимн, но уж есть, что есть.
И зря Вы так... там всего одно слово... во стором куплете.
И понимаете, Зубер, вот без обид, но Ваша позиция также...ммм... непродуктивна, как и того товарища "с крестами".

Ведь на то они и символы государства, чтобы символизировать.
Ваше "меня коробит от слово Бог в гимне" аргумент того же уровня, что кресты на коронах - символ христианства, короны - символ монархии, орел нам вообще достался от Византии...и дальше пошло поехало.
И Вы предлагаете взамен...текст Союзного гимна с Ленином, коммунизмом и партией?

Не воспринимайте все буквально...
Развивайте образное мышление
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 16:08   #149
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Полуцерковный?
Так есть т.н. эталонное исполнение... и существует множетсо вариантов, при сохранении партитуры и стиха.
Вспомните - "Любе" очень даже бойко и бодро поет гимн... Людмила Бабкина со своим ансамблем, тоже, на мой взгляд, прекрасно исполняют гимн акапельно.


Я говорю о той официальной версии, которую под новый год пускают.

Цитата:
А с текстом...
Ну я уже высказался "за" абсолютно новый гимн, но уж есть, что есть.
И зря Вы так... там всего одно слово... во стором куплете.
И понимаете, Зубер, вот без обид, но Ваша позиция также...ммм... непродуктивна, как и того товарища "с крестами".


У него позиция, как раз, продуктивная. Просто, принимая во внимание события проишодяшие вокруг распространения Ислама, я против. Ктому же, герб - енто связанно с геральдикой и всегда было делом геральдистов. Герб отражает историю. Гимн же - есть выражение идеологии страны. Гимн СССР отражал тогдашную идеологию. Все, кто был несогласен - заканчивали изгоями того обшества. На мой взгляд, гимн не есть та песня, где может быть лишнее даже "всего одно слово", особенно, если оно в себя включает такой глобальный смысл.

Цитата:
Ведь на то они и символы государства, чтобы символизировать.
Ваше "меня коробит от слово Бог в гимне" аргумент того же уровня, что кресты на коронах - символ христианства, короны - символ монархии, орел нам вообще достался от Византии...и дальше пошло поехало.


И что по Вашему символизирует данный текст?

Цитата:
И Вы предлагаете взамен...текст Союзного гимна с Ленином, коммунизмом и партией?

Не воспринимайте все буквально...
Развивайте образное мышление


Образное мышление... бога включили в гинм за откат от РПЦ . Как вам такой образ?

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 16:30   #150
Ray
Тёмный джедай
 
Аватар для Ray
 
Сообщений: 4,982
Проживание: Tampere
Регистрация: 11-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mefistofel
а гимн добрый).. иногда даж до слёз проберает, когда огромная толпа поёт..

за праздничным столом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 16:32   #151
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Я говорю о той официальной версии, которую под новый год пускают.

Хоровое исполнение - является эталонным для абсолютного большинства гимнов всех стран, это придает торжественность и соответствующее величавое звучание.
Цитата:
У него позиция, как раз, продуктивная. Просто, принимая во внимание события проишодяшие вокруг распространения Ислама, я против.

Чуточку глубже копните и многое станет понятно... противостояние одной "партии" муфтиев, другой... сейчас находящейся у власти...
И не более того.

Цитата:
Гимн же - есть выражение идеологии страны. Гимн СССР отражал тогдашную идеологию. Все, кто был несогласен - заканчивали изгоями того обшества.

Изгоями?
Ну да... только это скорее минут СССР, чем предмет подражания и гордости.

Вы о идеологии страны? Так поинтересуюсь, а какая идеология у нынешней России, и что Вы хотите видеть в гимне?
Цитата:
На мой взгляд, гимн не есть та песня, где может быть лишнее даже "всего одно слово", особенно, если оно в себя включает такой глобальный смысл.
И что по Вашему символизирует данный текст?

Так ту самую историю государства Российскогои символизирует.
Из скольких перепятий вылезла Россия, когда казалось и выхода то нет.
И нравится это кому-то или нет(как и в истории с крестами) но уповал русский народ на Бога.
Была его помощь или нет, другой вопрос...
Но и на поле Куликовское "участвовала" Донская иконо Божьей матери. и первого Романова, ознаменовавшего конец тяжкого Смутного времени, благословили на царство Федоровской иконой, а народное ополчение Минина и Пожарсткого заручились поддержкой Казанской иконы Богородицы, так же сделал и армия Кутутзова, да и в 1941, Москву облетел самолет с этой же иконой на борту.
Хорошо или плохо.... но было же...
И отступал враг... то ли под натиском русского оружия, то ли по Божественному провидению...
Так строчка "Хранимая Богом родная земля" как нельзя точно отражает тот трудный и трагический путь, который преодалела Россия.
Цитата:
Образное мышление... бога включили в гинм за откат от РПЦ . Как вам такой образ?

На троечку с минусом.
Бог это удел только русского православия?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 16:58   #152
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Хоровое исполнение - является эталонным для абсолютного большинства гимнов всех стран, это придает торжественность и соответствующее величавое звучание.


Не спорю. Но сравните исполнение гимна СССР и нынешнее. Разница чувствуется, на мой взгляд, даже без музыкального образования.

Цитата:
Чуточку глубже копните и многое станет понятно... противостояние одной "партии" муфтиев, другой... сейчас находящейся у власти...
И не более того.


Вот именно по ентому всех нафиг (и одну и гругую).

Цитата:
Изгоями?
Ну да... только это скорее минут СССР, чем предмет подражания и гордости.


Минусом России можно будет назвать то, что пишут в гимн что попало и всем пофиг, что они поют, приложив руку к сердцу.

Цитата:
Вы о идеологии страны? Так поинтересуюсь, а какая идеология у нынешней России, и что Вы хотите видеть в гимне?


А никакой. Идеология такая, что гимн о ней будет стыдно исполнять. Тут есть нейтральный вариант - "широка страна моя родная". А о людях ничего писать не надо, пока.

Цитата:
Так ту самую историю государства Российскогои символизирует.
Из скольких перепятий вылезла Россия, когда казалось и выхода то нет.
И нравится это кому-то или нет(как и в истории с крестами) но уповал русский народ на Бога.
Была его помощь или нет, другой вопрос...
Но и на поле Куликовское "участвовала" Донская иконо Божьей матери. и первого Романова, ознаменовавшего конец тяжкого Смутного времени, благословили на царство Федоровской иконой, а народное ополчение Минина и Пожарсткого заручились поддержкой Казанской иконы Богородицы, так же сделал и армия Кутутзова, да и в 1941, Москву облетел самолет с этой же иконой на борту.
Хорошо или плохо.... но было же...
И отступал враг... то ли под натиском русского оружия, то ли по Божественному провидению...
Так строчка "Хранимая Богом родная земля" как нельзя точно отражает тот трудный и трагический путь, который преодалела Россия.


Простите, а где хоть одно упоминание о СССР? Ни в гербе ни гимне ничего нет. Можете поставить икону на границе с Узбекистаном и убрать от туда погран-отряды. Пусть от наркоты зашитит. Интересно, почему, тогда, белое движение не смогло выйграть гражданскую войну...

Цитата:
На троечку с минусом.
Бог это удел только русского православия?


Бог есть удел религии. А религия и государство разделены.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 17:15   #153
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Не спорю. Но сравните исполнение гимна СССР и нынешнее. Разница чувствуется, на мой взгляд, даже без музыкального образования.

А разницы быть не должно?
Цитата:
Вот именно по ентому всех нафиг (и одну и гругую).

Нифиг ванатизм...в любых его проявлениях.
Я смеюсь и над муфтием с "крестами", который начал, а вернее продолжил упреки атеистического союза к слову "Бог" в гимне.
Глупость это всё и бред...
Цитата:
Минусом России можно будет назвать то, что пишут в гимн что попало и всем пофиг, что они поют, приложив руку к сердцу.

Не занимайтесь популизмом.
Руку к сердцу не прикладывают, это не в российской традиции.
Автор слов гимна, всё тот же, что и у советского - г-н Любимов.
Цитата:
А никакой. Идеология такая, что гимн о ней будет стыдно исполнять. Тут есть нейтральный вариант - "широка страна моя родная". А о людях ничего писать не надо, пока.

То есть переписывать гимн каждый год подведя экономические итоги года?
Сейчас петь о газе и нефти надо, видимо

Ужасаюсь...как это Франция с Марселльезой удивается...
Цитата:
Простите, а где хоть одно упоминание о СССР? Ни в гербе ни гимне ничего нет.

Если Вы не заметили, то от СССР осталась музыка гимна Алекстандрова.
Цитата:
Можете поставить икону на границе с Узбекистаном и убрать от туда погран-отряды. Пусть от наркоты зашитит. Интересно, почему, тогда, белое движение не смогло выйграть гражданскую войну...

Вас опять сносит на тему "Бога нет"... мы же все выяснили и остались при своих мнениях.
Я же говрю о символизме строчки "Хранимая Богом родная земля".
Почему и дал историческую справку... о ответ на Ваш вопрос, что именно она символизирует.
Цитата:
Бог есть удел религии. А религия и государство разделены.


То есть Вы подписываетесь под заявлением муфтия "Убрать кресты с герба России?"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 17:26   #154
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
А разницы быть не должно?


Нет, не должно.

Цитата:
Нифиг ванатизм...в любых его проявлениях.
Я смеюсь и над муфтием с "крестами", который начал, а вернее продолжил упреки атеистического союза к слову "Бог" в гимне.
Глупость это всё и бред...


А Вам не пофиг, что там пишут, если Вы протиф фанатизма? А то, Вы с фанатизмом зашишаете те самые кресты.

Цитата:
Не занимайтесь популизмом.
Руку к сердцу не прикладывают, это не в российской традиции.
Автор слов гимна, всё тот же, что и у советского - г-н Любимов.


Значит плохо получилось во второй раз.

Цитата:
То есть переписывать гимн каждый год подведя экономические итоги года?
Сейчас петь о газе и нефти надо, видимо


Как я сказал, о земле а не о государстве. О нефти с казом петь стыдно.

Цитата:
Ужасаюсь...как это Франция с Марселльезой удивается...


А они не меняют ее с каждым королем, со словали, что Наполеон - диктатор.

Цитата:
Если Вы не заметили, то от СССР осталась музыка гимна Алекстандрова.


И что из того? Лучше музыки никто не написал.

Цитата:
Вас опять сносит на тему "Бога нет"... мы же все выяснили и остались при своих мнениях.
Я же говрю о символизме строчки "Хранимая Богом родная земля".
Почему и дал историческую справку... о ответ на Ваш вопрос, что именно она символизирует.


Гимн должен символизировать настояшее а не прошлое.

Цитата:
То есть Вы подписываетесь под заявлением муфтия "Убрать кресты с герба России?"


Мне параллельно на герб, я против идеи. Но по принципу - он прав.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 17:40   #155
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Нет, не должно.

Это Вы откуда взяли?
Если из века в век не менять стилистику исполнения главной песни гос-ва, то мы бы сейчас с Вами и получили бы...что-то очень приближенное к песнопениям Донского монастыря.
Цитата:
А Вам не пофиг, что там пишут, если Вы протиф фанатизма? А то, Вы с фанатизмом зашишаете те самые кресты.

Защищаю кресты?
Это Вы где вычитали?
Я защищаю здравый смысл и историческую преемственность...
Поверьте, России есть чем занять, кроме как крестики с гербов стирать...
Цитата:
Значит плохо получилось во второй раз.

Ну, к слову, уже не во второй... но не суть.
Ваше мнение субъективно.
Мне видится, к примеру, Ваше предложение диким... придраться к одному слову и предложить вернуть слова времен СССР.
Цитата:
Как я сказал, о земле а не о государстве. О нефти с казом петь стыдно.

Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!
Могучая воля, великая слава -
Твое достоянье на все времена.


Славься, Отечество наше свободное -
Братских народов союз вековой.
Предками данная мудрость народная.
Славься, страна! Мы гордимся тобой!



А здесь что не нравится?
И о какой земле, если сами, чуть выше, говорили, что в гимне должна быть идеалогия?
Цитата:
А они не меняют ее с каждым королем, со словали, что Наполеон - диктатор.

Так согласно Вашей логики... Франция не изменилась с веками?
Цитата:
И что из того? Лучше музыки никто не написал.

Зубер, вы теряете нить разговора.
Вы спросили "Что осталось в символах от СССР"
Я ответил "Музыка советского гимна"

Алле...
Цитата:
Гимн должен символизировать настояшее а не прошлое.

У Вас на протяжении сообщения, это уже третье изменение требований к гимну.
1.Об Идеолгии
2.О Земле.
3.О настоящем
Цитата:
Мне параллельно на герб, я против идеи. Но по принципу - он прав.

Против идеи чего?
Прав в том, что надо убрать кресты как символ христианства?
Да?
Зубе-е-ер всё...спасибо....

Последнее редактирование от Belskyi : 08-12-2005 в 17:59.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 22:12   #156
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Это Вы откуда взяли?
Если из века в век не менять стилистику исполнения главной песни гос-ва, то мы бы сейчас с Вами и получили бы...что-то очень приближенное к песнопениям Донского монастыря.


Давайте менять казгдый день... под настроение Патриарха. Или, пусть чередуюстся с Папой, Имамом и все такое, для показателя терпимости.

Цитата:
Защищаю кресты?
Это Вы где вычитали?
Я защищаю здравый смысл и историческую преемственность...
Поверьте, России есть чем занять, кроме как крестики с гербов стирать...


Вы противитесь самой идее - прогать кресты, значит Вы их зашишаете .

Цитата:
Ну, к слову, уже не во второй... но не суть.
Ваше мнение субъективно.
Мне видится, к примеру, Ваше предложение диким... придраться к одному слову и предложить вернуть слова времен СССР.


Я не предлагал его вернуть. Я говорил что новый мне не нравится - две РАЗНЫЕ вешь.

Цитата:
Россия - священная наша держава!
Россия - любимая наша страна!
Могучая воля, великая слава -
Твое достоянье на все времена.


Славься, Отечество наше свободное -
Братских народов союз вековой.
Предками данная мудрость народная.
Славься, страна! Мы гордимся тобой!



А здесь что не нравится?
И о какой земле, если сами, чуть выше, говорили, что в гимне должна быть идеалогия?


Идеология может быть разная. Там где нет политической идеологии (как в Финляндии), то поют о красоте родного края.

Гимн либо нравирся челиком, либо не нравится целиком. Иначе, чем вам не нравится советский гимн?

"Славься, Отечество наше свободное - "

Где проблема?


Цитата:
Так согласно Вашей логики... Франция не изменилась с веками?


Марсельеза отражает дух французкого нагода. А гимн России непонятно что.

Цитата:
Зубер, вы теряете нить разговора.
Вы спросили "Что осталось в символах от СССР"
Я ответил "Музыка советского гимна"

Алле...


Ага, его пытались изменить. Оставили не из-за того, что хотели сохранить приемственность, а из-за того, что лучше никто ничего не написал.


Цитата:
У Вас на протяжении сообщения, это уже третье изменение требований к гимну.
1.Об Идеолгии
2.О Земле.
3.О настоящем


Вы не способны понять даже простейшие мысли. Енто не моя вина. Гимн может быть либо об идеологии либо о земле, либо о том и о другом и должен отражать нынешнее положение вешей.

Цитата:
Против идеи чего?
Прав в том, что надо убрать кресты как символ христианства?
Да?
Зубе-е-ер:Д всё...спасибо....


Я против идеи, что религия должна хоть каким-то образом выходить за пределы храма, тем более влиять на изменение государственной символики или обшественного уклада. Но, прав в том, что христианство занимает привелигированное положение в России.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-12-2005, 23:41   #157
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Давайте менять казгдый день... под настроение Патриарха. Или, пусть чередуюстся с Папой, Имамом и все такое, для показателя терпимости.

Вы опять передергиваете и занимаетес популизмом.
Конституционный закон о Гимне принимал не Патриарх, даже ен партриарх его готовил.
Подготовлен этот нормативно-правовой акт был в стенах Администрации президента, он же его и подписал. после того как этот закон приняла Гос.ДУма.
Следую заметить - и Президент и Гос.Дума всенародно избранные органы гос.власти.
Цитата:
Вы противитесь самой идее - прогать кресты, значит Вы их зашишаете .

На самом деле, в геральдическом описании, нет ни слова о крестах...упоминаются "Короны" и всё...
Эталонное же изображение - синте-з исторического герба Рос.империи и современных изменений.
Изменить можно, но нужно ли?
Здравый смысл еще остался?
Проблем больше нет?
Давайте требовать чтобы прописали в цветах флага не "синий", а "лазуревый" и будем сморить об узменении ширины полос.
Можно..можно... если бы кроме флага, заняться было бы нечем...
Цитата:
Я не предлагал его вернуть. Я говорил что новый мне не нравится - две РАЗНЫЕ вешь.

Ваши слова: " Могли бы советский оставить."
"Все лучше, чем "хранимая Богом"."
Цитата:
Идеология может быть разная. Там где нет политической идеологии (как в Финляндии), то поют о красоте родного края.

О свободе, о великих предках, о наследии петь не...нельзя?
Зубер, кстати, слова скольких гимнов Вы знатете?
Цитата:
Гимн либо нравирся челиком, либо не нравится целиком. Иначе, чем вам не нравится советский гимн?

Как это? Мне например ОЧЕНЬ не нравится третий куплет современного гимна.
Кстати..и в гимне преемственность поколений.
В пером куплете поется о прошлом, во втором о настоящем, в третьем о будущем.

Цитата:
"Славься, Отечество наше свободное - "

Где проблема?

Привидите весь текст гимна СССР, пожалуйста.
Цитата:
Марсельеза отражает дух французкого нагода. А гимн России непонятно что.

Вы знакомы с духом французского народа или знаете перевод Марселльезы?
Быть может, дело в том, что франзуца один раз уже наступили на грабли, аж в 18 веке...и теперь более трепетно относятся к родной истории... и Наполеон у них на площадях, и Людовик...
Цитата:
Ага, его пытались изменить. Оставили не из-за того, что хотели сохранить приемственность, а из-за того, что лучше никто ничего не написал.

А вот и нет...
Был дажеспециальный диск выпущен с вариантами гимнов.
Мне нравилась елльцинска Патриотическая песнб Глинки, на которую так и не придумали слова, а еще просто потрясающий по красоте гимн сочинил современный автора - руководитель Президентского оркестра Павел Овсянников.

Цитата:
Вы не способны понять даже простейшие мысли. Енто не моя вина. Гимн может быть либо об идеологии либо о земле, либо о том и о другом и должен отражать нынешнее положение вешей.

Марселльеза, будь она неладна... отражает современно еположение вещей?

Да и с где Вы взяли это правило?
В США вообще...песня о флаге

Цитата:
Я против идеи, что религия должна хоть каким-то образом выходить за пределы храма, тем более влиять на изменение государственной символики или обшественного уклада. Но, прав в том, что христианство занимает привелигированное положение в России.

Скажите, Вы верите, что кто-то посмотрев на двуглавого орла побежит в Храм, только потому что на коронах кресты?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 04:43   #158
Vumnik
Registered User
 
Сообщений: 1,432
Проживание:
Регистрация: 05-03-2005
Status: Offline
Диалог близнецов. Говорят хором и не слышат друг друга. Месье Belskyi
Registered User, предлагаю вам в подарок слоган - "словоблудие как искусство". Абсолютно бесплатно! Берете, нет?

-----------------
Here & Now
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 11:50   #159
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Минусом России можно будет назвать то, что пишут в гимн что попало и всем пофиг, что они поют, приложив руку к сердцу.


А что там нитак зубер? Вроде все к месту...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 12:36   #160
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
И что из того? Лучше музыки никто не написал.


Музыкальные достоинтства гимнов - вещь субъективная. По мне так, например, "Боже Царя храни" много круче в музыкальном плане звучит.

Цитата:
Сообщение от zuber
Гимн должен символизировать настояшее а не прошлое.

У того, кто забывает прошлое, не бывает и будущего. А жить одним настоящим... Даже простому человеку приятно осозновать свои корни.
Гимн же Александрова автоматом перечеркивает всю историю России как государства и выпячивает лишь советский период, причем далеко не самый долгий и лучший в ее истории.
Согласен с Бельским, гимн надо было писать НОВЫЙ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 13:28   #161
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от MACTEP
А на том, что это религия является главенствующей на территории России вот уже более одиннадцати столетий. В 988 году великий князь киевский Владимир Святославович в водах Днепра крестил горожан Киева, чем положил начало христианства на земле русской. А то же самое мусульманство появилось после татаро-монгольского ига.


так вот оказывается, что это не так хотя можно понять тех, которые хотят чтобы так думали все .. а впрочем наплевать как минимум, что они там еще вставят в герб города толедо..

тем более, что все давно уже решено:

http://sovet.geraldika.ru/joke.php?id=24

Последнее редактирование от kolobok : 09-12-2005 в 13:40.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 14:36   #162
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от h3LL
А что там нитак зубер? Вроде все к месту... :спы:

Хранимая Богом здесь не к месту.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 14:46   #163
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Chuhna
Музыкальные достоинтства гимнов - вещь субъективная. По мне так, например, "Боже Царя храни" много круче в музыкальном плане звучит.


Да, субьективная.

Цитата:
У того, кто забывает прошлое, не бывает и будущего.


А последние 70 лет - енто как? не прошлое. Почему упоминание о СССР считается чутьли не преступлением, но надо обязательно упоминание о Боге во все места вставить?

Цитата:
А жить одним настоящим... Даже простому человеку приятно осозновать свои корни.
Гимн же Александрова автоматом перечеркивает всю историю России как государства и выпячивает лишь советский период, причем далеко не самый долгий и лучший в ее истории.


На счет, не самого лучшего, можно долго спорить. Какой период, на твой взгляд, есть лучший?

На счет корней... что значит - осознавать свои корни?

Цитата:
Согласен с Бельским, гимн надо было писать НОВЫЙ.


Я кто против... я за новый. Только за хороший новый.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 14:48   #164
togo
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Про геральдику:

"По распоряжению президента Таджикистана Эмомали Рахмонова, 2006 год в республике объявлен годом арийской культуры. В настоящее время идет активная подготовка к проведению в стране ряда культурно-образовательных мероприятий исторического характера.

Как сообщает из республики корреспондент DW-World, на улицах таджикских городов висят плакаты с различными лозунгами, содержание которых говорит об истории таджикского народа, ведущего свою историю от арийцев. На тех же плакатах размещен и знак арийцев, более известный как крест национал-социалистической Германии в годы Второй мировой войны. Ныне в разных странах этот знак, как известно, широко используется националистическими группировками."

http://lenta.ru/news/2005/12/09/rahmonov/

Оригинал статьи:
http://www.dw-world.de/dw/article/0...1808498,00.html

Последнее редактирование от togo : 09-12-2005 в 14:53.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 15:09   #165
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вы опять передергиваете и занимаетес популизмом.
Конституционный закон о Гимне принимал не Патриарх, даже ен партриарх его готовил.
Подготовлен этот нормативно-правовой акт был в стенах Администрации президента, он же его и подписал. после того как этот закон приняла Гос.ДУма.
Следую заметить - и Президент и Гос.Дума всенародно избранные органы гос.власти.


Ага, а милиция взяток брать не должна. И депутату все честнее ангелов.

Цитата:
На самом деле, в геральдическом описании, нет ни слова о крестах...упоминаются "Короны" и всё...
Эталонное же изображение - синте-з исторического герба Рос.империи и современных изменений.
Изменить можно, но нужно ли?
Здравый смысл еще остался?
Проблем больше нет?
Давайте требовать чтобы прописали в цветах флага не "синий", а "лазуревый" и будем сморить об узменении ширины полос.
Можно..можно... если бы кроме флага, заняться было бы нечем...


А мы все голову ломаем, почему патриотизма у русских нет...

Цитата:
Ваши слова: " Могли бы советский оставить."
"Все лучше, чем "хранимая Богом"."


По сравнению с нынешним гимном - да. Но не как единственный возможный вариант.

Цитата:
О свободе, о великих предках, о наследии петь не...нельзя?
Зубер, кстати, слова скольких гимнов Вы знатете?


Двух.

Цитата:
Как это? Мне например ОЧЕНЬ не нравится третий куплет современного гимна.
Кстати..и в гимне преемственность поколений.
В пером куплете поется о прошлом, во втором о настоящем, в третьем о будущем.


[quote]
Привидите весь текст гимна СССР, пожалуйста.

Ага... Что енто мы о "всем тексте" заговорили? Вы же начали по куплетам обсуждать...

Цитата:
Вы знакомы с духом французского народа или знаете перевод Марселльезы?
Быть может, дело в том, что франзуца один раз уже наступили на грабли, аж в 18 веке...и теперь более трепетно относятся к родной истории... и Наполеон у них на площадях, и Людовик...


Дело в том, что они не будут менять свой гимн, который олицетворяет их государство со всей его историей, независимо от слов.

Цитата:

Марселльеза, будь она неладна... отражает современно еположение вещей?

Да и с где Вы взяли это правило?
В США вообще...песня о флаге


Ха, Бельский, енто Вы себе в голову взяли, что гимн надо было менять (с советского). А раз менять, то на что-нибудь отражаюшее положение вешей. Марсельеза стала гимном революции - новой Франции. Песня о флаге стала гимном войны за независимость. На тот момент они отражали положение вешей и дух тогдашних стран. Менять гимн означает перечеркивать историю и какбы кто не старался в слова впихнуть "новую историю" енто не получится. Если менять, то на что-то, что отражает современность. А ценность гимну приходит с годами, как к коньяку.

Цитата:
Скажите, Вы верите, что кто-то посмотрев на двуглавого орла побежит в Храм, только потому что на коронах кресты?

А зачем они вообше там нужны? А вы верите, что муссульманин может испытывать не самые лучшие чувства живя в стране, где на гербе символика лзге-религии (по его представлениям).

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 15:21   #166
Chuhna
Красавчег
 
Сообщений: 11,027
Проживание:
Регистрация: 07-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
А последние 70 лет - енто как? не прошлое. Почему упоминание о СССР считается чутьли не преступлением, но надо обязательно упоминание о Боге во все места вставить?



Отчего же, и это прошлое. Но на фоне тысячелетней истории русской/российской государственности 70 лет, да еще и такие спорные не то, на что стоит делать упор при выборе государственных символов. Впрочем, это лишь ИМХО.
А гимн мне хоть с Богом, хоть без не нравится.

Цитата:
Сообщение от zuber
На счет, не самого лучшего, можно долго спорить. Какой период, на твой взгляд, есть лучший?


Я не совсем верно выразился. Скорее не "не самый лучший", а один из самых спорных, когда весь народ был разделен на два по сути лагеря и который вместил в себя слишком много негатива. Причем если о морально-правовом аспекте советского строя еще можно спорить, то экономическое его фиаско - исторический факт.
Были у России и более славные страницы, но честно говоря не хочется затевать этот бессмысленный спор.
Цитата:
Сообщение от zuber
На счет корней... что значит - осознавать свои корни?


Значит не делить историю России на ту, когда все успехи были вопреки царизму и буржуям, и на ту, когда все успехи были благодаря партии и правительству.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-12-2005, 22:30   #167
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Ага, а милиция взяток брать не должна. И депутату все честнее ангелов.

Это Вы к чему?
Ну совсем не к месту.
Опять потеряли нить дискуссии.
Напоминаю, Вы сказали: " Давайте менять казгдый день... под настроение Патриарха. Или, пусть чередуюстся с Папой, Имамом и все такое, для показателя терпимости."

На что я Вам возразил, что этот законопроект прошел все этапы согласования и одобрения предусмотренные законодательством, автор закопроекта Админитсрация Президента.
Ни Патриарх Алексий, ни, тем более Папа Римский гимн РФ не писали и не утверждали.

(объясняю, как в первом классе)
Цитата:
А мы все голову ломаем, почему патриотизма у русских нет...

Так по Вам, убери кресты с герба и слово "Бог" из гимна, патриотизму прибавится?
Вы серьезно?
Зубер, патриотизм это гордость за страну и государство, а не за гимн и флаг... а вот как раз, эта гордость и выразается на Гимне, Флаге и Гербе, как символах гос-ва.
Цитата:
По сравнению с нынешним гимном - да. Но не как единственный возможный вариант.

Удивляюсь.
Это точно фанатизм.
Вы, желая убрать одно слово "Бог", предлагаете взамен.... давайте лучше процитирую, чтобы было понятнее.
"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки великая Русь
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
...
Партия Ленина - сила народная
Нас к торжеству коммунизма ведет!
...
Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
И Ленин Великий нам путь озарил:
На правое дело он поднял народы,
На труд и на подвиги нас вдохновил!
...
В победе бессмертных идей коммунизма
Мы видим грядущее нашей страны,


Так я задаю вопрос, согласно Ваших требований к гимну.
Вы считатете эти слова отвечают (цитата по Зуберу) нынешнему положение вешей?
Цитата:
Двух.

На этом основании Вы делаете общие выводы о правилах написания гос.гимнов?
Цитата:
Ага... Что енто мы о "всем тексте" заговорили? Вы же начали по куплетам обсуждать...

Так я и просил привести весь текст, чтобы обсудить и по строчкам и по куплетам...
Что же Вы скромно ограничились "Славься, Отечество наше свободное"?
Цитата:
Дело в том, что они не будут менять свой гимн, который олицетворяет их государство со всей его историей, независимо от слов.

Опять непонтяно.
Что значит "независимо от слов"?
Гимн - это песня. песня - это слова+музыка.
И почему "ни" не будут менять, а мы меняем?
Цитата:
Менять гимн означает перечеркивать историю и какбы кто не старался в слова впихнуть "новую историю" енто не получится. Если менять, то на что-то, что отражает современность. А ценность гимну приходит с годами, как к коньяку.

Согласен.
Но вот опять, провозглашая эти тезисы, и сравнивая гимн с коньком, при этом борясь со словом "Бог" в тексте нового гимна, снова и снова демонстрируете незнание истории российского гос-ва.
Давайте, вернем, тот самый настоявшийся коньяк, за который Вы ратуете.
"Коль славен наш Господь в Сионе,
Не может изъяснить язык:
Велик Он в небесах на троне!
В былинках на земле велик!
Везде, Господь, везде ты славен!
В нощи, во дни сияньем равен!
Тебя Твой агнец златорунный
Тебя изображает нам!
Псалтирями десятострунны
Тебе приносим фимиам! "


Согласны на этот, один из первых официальных гимнов Российского гос-ва?
Настой у него больше 200 лет!

Цитата:
А зачем они вообше там нужны? А вы верите, что муссульманин может испытывать не самые лучшие чувства живя в стране, где на гербе символика лзге-религии (по его представлениям).

5 баллов!
Вы сами только что сказали это: " Менять гимн означает перечеркивать историю и какбы кто не старался в слова впихнуть "новую историю" енто не получится. Если менять, то на что-то, что отражает современность. А ценность гимну приходит с годами, как к коньяку."

И тут же начали редлагать менять герб!
Зубер, а герб и коньяк никак не претендуют на аллегорию?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 01:51   #168
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
книжка тут
http://fictionbook.ru/author/chudin...gomat eri.html

а по теме и по всем остальным подобным случаям - нулевой вариант. буквально или с вариациями в зависимости от адресанта:

отвечать в духе Бенито Муссолини, к которому поступил запрос на строительство в Риме мечети -"сразу после того, как в Мекке будет построена церковь".
http://www.globalrus.ru/satire/779798/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 02:12   #169
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Новое Время!
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 02:19   #170
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Новое Время!
Ё!


а мне с дедушко лениным больше нравился.
а тут,всё равно,что в пельмень селёдку завернуть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 02:23   #171
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vilkas
а мне с дедушко лениным больше нравился.
а тут,всё равно,что в пельмень селёдку завернуть.

Для тебя, для тебя, для тебя...
С неба звёзды достать...
http://www.just-so-site.com/archive/pioneer/okt_pin.jpg
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 02:30   #172
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,922
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Для тебя, для тебя, для тебя...
С неба звёзды достать...
http://хттп://www.юст-со-сите.цом/а...еер/окт_пин.йпг
Ё!



ваучи вау. какая песня. можно просто спокоино спать,когда такие песни со значками раздают. спасибо.

а по теме,чтобы за офтоп не ругали,кoли все такие праильные нынче... может им масла в жопу,как в моём любимом анекдоте про Чапаева( анекдот прилюдно не буду рассказывать)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 02:39   #173
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от vilkas
ваучи вау. какая песня. можно просто спокоино спать,когда такие песни со значками раздают. спасибо.

а по теме,чтобы за офтоп не ругали,кoли все такие праильные нынче... может им масла в жопу,как в моём любимом анекдоте про Чапаева( анекдот прилюдно не буду рассказывать)

Лучше слабительного
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-12-2005, 02:45   #174
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline


Занятное чтиво:

"Ведь политкорректность это цельное учение. Оно устанавливает, что вера, традиция, отеческие обычаи и предания, символы, составляющие дух нации, самостоятельной санкции на существование не имеют и могут сохраняться лишь постольку, поскольку от какого-либо меньшинства не поступил запрос на упразднение той или иной составляющей отеческого предания (или всего предания целиком) - как почему-либо неприятной этому меньшинству. При этом традиция всегда неправа - уже в силу того, что она традиция, унаследованная от репрессивного прошлого, а податель запроса всегда прав - уже в силу того, что он уменьшает власть репрессивной традиции. [...] Отсюда недалеко до того вывода (и он делается), что всякое моральное вооружение есть зло, а всякое моральное разоружение есть добро. Когда мы совсем морально разоружимся, видя наш пример, все остальные сделают то же самое, после чего, отринув обломки репрессивной культуры прошлого, все станут жить в радостном взаимоуважении, и никто не будет обижен. При этом очень важна наша инициатива. Не имеет значения, что податели запроса (магометане, язычники, содомиты, феминисты etc.) сами могут быть весьма жестким сообществом, у которого репрессивности и даже неполиткорректности хоть отбавляй. [...] Объяви себя меньшинством, и общечеловеки потянутся к тебе, что бы ты ни вытворял."

Не в бровь, а в глаз... И вполне применимо к некоторым дискуссиям форума.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно