Микка К.

Неужели у тебя на девушку поднимется рука? )
А кто будет кофеварки заполнять-включать/глазки строить/мини-юбки носить/с корпоративов к себе домой увозить? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

SergeyD

литкод это дрочь. Там 95% задач однотипные - итерируй да сортируй. Я не знаю как это может помочь скажем в лучшем дизайне или в лучшем коде. это может помочь только в решении литкодовских задач. Бесполезная трата времени как по мне. Профессионально она тебе не даст вырасти. Но если времени много - играй. Имхо после пары десятков задач дальше решать смысла нет. Они тупо повторяются.

    кто голосовал?  

*1*

Не ну для этого я пожалуй сделаю исключение, если жена позволит

     

Inoniemi

Охх, а что java struts еще используют? Он вроде лет 20 назад уже был. Я думал, что он вместе со всякими сервлетами безвозвратно ушел куда-нибудь под капот какого-нибудь спрингового подпроекта...

     

SergeyD

струтсах? ААА лови работника музея!

    кто голосовал?  

SergeyD

Ты можешь на собесе так говорить, как боженька, что собеседующий просто тебе постесняется сказать что то типа а давай развернем строку в литкоде. Или постесняется или побоится.

     

SergeyD

Ушел. нет его. Не верь им. Они тебя обманивают. Новая тема это всякие лямбды на авс с чистым кором или тайпскриптом.

    кто голосовал?  

*1*

Используем используем. Жуткая вещь, мне кажется свежие программисты только из универа которые у нас работают стараются это струтс обходить стороной, как увидят, и стараются браться за хоть что то менее запутанное.

     

*1*

Есть подозрение что полинтеренета на таком работает, просто сверху чутка полирнули всякими Реактами да Vue с квазаром

     

SergeyD

чел хоть как то работает и хоть как то в теме. Ты его выгонишь а потом замену полгода искать будешь.

     

*1*

Это тоже правда. И че делать?

     

SergeyD

Я прям его видел очень давно. на бэке тема это собссно спринг, или тот же кварк если джава. Если скала то плей и че там еще акка хттп, если кложур какой нибудь то компожур и в принципе всё. Если авс фреймворки то либо натив,там почти как сервлеты. Либо спринг контейнеры. это из жвм. В принципе и всё.

     

SergeyD

Меня как то в ФИНСКОЙ конторе спросили че делать. Я сказал - избавляться. И это был неправильный ответ.

     

*1*

Так спринг замечательно прикручивается к струтсам. У нас так на старых проектах. А все что поновее таки да на всяких Плей Фреймворках на Джаве (скала гавно! ), чистых Спрингах и т.д. работают.

     

Inoniemi

100% так и есть. Просто таковы правила игры, к сожалению. Если не можешь решить достаточно быстро задачи уровня medium оттуда (а если ты их никогда не решал, то быстро решить их не получится), то дорога во многие компании просто закрыта. Но еще раз соглашусь, что все это приобретает какие-то маниакальные черты. Был подписан на несколько каналов посвященных к подготовке в FAANG, люди натурально сходят с ума - годами дрючат эти задачи, заучивают наизусть какие-то архитектуры систем которые они никогда не делали, составляют "правильные" ответы для behaviour interview и проч. Просто фантасмагория какая-то...

    кто голосовал?  

SergeyD

Ты просто иди на должность повыше. Там такие вопросы стесняются задавать. Денег больше. Работы меньше.

     

*1*

Ага, а как уволят так хоть вешайся Кому сейчас мидл менеджеры нужны? Никому

     

SergeyD

Пойдешь кодить крады как все. Я думаю этому разучиться можно так же как например, разучиться ездить на велосипеде.

     

SergeyD

У меня был товарищ. Он постоянно на эту тему говорил одно и то же - я выучу латынь если она будет нужна для того чтоб меня взяли в фаанг. ))) То есть уровень полезности примерно тот же. ты крут ты знаешь латынь. на этом всё.

     

Inoniemi

Слушайте, братцы, а меня обманывает память или действительно у Nvidia когда-то был большой центр разработок в Хельсинки? Смотрю вакансии у них на сайте, а там такой локации вообще нет. Или они закрылись?

     

alexer

У NVIDIA был и есть офис в Хельсинки, но он не очень большой.

    кто голосовал?  

Inoniemi

И там именно разработка (R&D), а не просто условные сейлзы и поддержка, да ведь? Видимо плохо искал тогда... Спасибо!

     

*1*

Я тут умудряюсь разучиться программировать на джаве пока кожу на скрипте и наоборот. А ты говоришь что можно не разучиться когда вообще не кодишь. Легко по моему забыть все.

     

alexer

Там R&D, но туда достаточно трудно попасть "снаружи". Сейчас они вообще временно не набирают, насколько я знаю.

    кто голосовал?  

SergeyD

Навряд ли им интересны джависты нодисты

     

KiDr

Я не знаю как можно разучиться печатать на клаве, по моему программирование это концептуальная вещь. Тоесть в принципе не важно жаба это или жаба скрипт. Ты просто манипулируешь информатцией. У меня например сейчас 3 джира стори, одну надо на питоне фигачить, вторую на тайпжабескрипте, а третья вообще надо в скале ковыряться. Я разницу вижу только в синтаксе. И мне так нравится возвращаться к питону. Там так все чистенько без этих всех круглых и фигурных скобок...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Inoniemi

Не оставляю надежды, что еще есть компании которые С++ используют. Я тут подписан в LinkedIn на вакансии из столичного региона, сегодня увидел вакансию от Huawei. У них тоже какой-то центр разработок в Хельсики, никто не знает? Интересно, как финнам работается с китайцами. У меня есть знакомый из офиса Huawei в Петербурге, с его слов, работа с китайцами это отдельный вид спорта, выматывают будь здоров...

     

alexer

Я к ним собеседовался, прошел. Собеседования не сложные. Платят очень хорошо, но на работу многие жалуются в плане бюрократии и загрузки. На самом деле, С++ используется очень интенсивно во многих компаниях (Huawei, Supercell, Basemark, Warsila просто те, что сразу вспомнил), но на нем сложно хорошо писать, чтобы пройти собеседование.

    кто голосовал?  

SergeyD

Меня в хуавей даже не позвали на собеседование с эйчаром. Такое совсем редкость. Я в другой стране проходил собеседование туда же лет так 15-17 назад. Мне тогда эта контора показалась дном и вообще какой то китайской.

Не знаю как тут, но азиатский менталитет он сильно отличается от нашего и в таком работать это надо очень денег хотеть.

Про с++, интересно что значит хорошо писать там какие то хитрые тз дают?

    кто голосовал?  

alexer

Ну, не совсем. На устном собеседовании я люблю спрашивать что-нибудь в духе:
1. Какие типы памяти знаете (в чем разница, какой быстрее, почему и т.п.)
2. Как выделяете память на куче (если слышу про new и delete - это минус в карму, malloc и free - большой минус в карму с сопутствующим вопросом, в чем отличие от new и delete)
3. Что такое RAII
4. Что такое lvalue, rvalue, move-семантика. Как устроен std::move(...) внутри, что такое perfect forwarding
5. Смарт-пойнтеры, для чего нужны, как устроены внутри
6. Атомики, для чего нужны
7. Lockfree алгоритмы, ABA-проблема и т.п.

Если уже на это человек уверенно отвечает, то, скорее всего, имеет нужный опыт, как минимум, с языком.
В общем, смысл этих вопросов в том, чтобы понять, насколько соискатель разбирается в относительно тонких нюансах языка. В С++ их очень много, поэтому очень легко писать плохой неэффективный код. Хотя, начать писать код может быть даже легче, чем на Java или C#.

Ну и предварительно домашнее задание, из которого обычно понятно, хочешь ли общаться лично.

По поводу Huawei, контора сейчас стала неплохой. Задачи нормальные, платят ощутимо выше рынка. Но работать тяжко там, по финским меркам много строевухи.

    кто голосовал?  

*1*

Я не писал на С++ах лет 20 и я до сих пор помню ответы на эти вопросы

    кто голосовал?  

Inoniemi

1 - Это про железо (кэши процесора итд) идет речь или про модель памяти c++ (и всякие strong and weak memory models)?
2 - Признаюсь, я бы начал с new А Вы ожидаете рассказ про mmap или что-то в этом духе?

Жестко вы конечно с кандидатами

https://www.youtube.com/watch?v=-1QsX6W9bk4

     

Inoniemi

Вот это тогда, скорее всего, Вы не застали
А если еще начнут спрашивать про градации rvalue, то вообще легко можно потеряться в ответах...

Ну и с конкурентностью раньше "попроще" было. Был, условно говоря, платформозависимый mutex который обеспечивал sequential consistency и на этом пляски заканчивались. Сейчас все намного гибче и соответсвенно больше шансов отстрелить себе ножки, вот, например, текущий набор барьеров для атомиков, легко растеряться на мой взгляд



Иногда спрашиваю на собеседованиях зачем в природе нужны

std::atomic<T>::compare_exchange_weak, std::atomic<T>::compare_exchange_strong

очень мало кто знает даже направление мысли...

     

alexer

1. Это намного проще, про стэк и про кучу и почему одно быстрее другого
2. В хорошем коде на С++11 или более новом вообще (почти) никогда не встречаются new/delete.

Не очень жестоко, на вопросы по языку достаточно часто неплохо отвечают. С математикой хуже зачастую. Ну или (что реже намного) с математикой хорошо, но С++ тогда в зачаточном состоянии((

    кто голосовал?  

alexer

Если вы не программируете для ARM, то низачем. Равно, как и модели барьеров памяти.

     

Inoniemi

У нас целевая платформа PowerPC, там есть нюансы. Точнее была PowerPC, теперь будет видимо RISC-V, как там - не знаю.

     

Inoniemi

А понял, Вы просто про умные указатели хотели услышать. Ясно понятно, сначала подумал, что Вы хотели про внутренности malloc поговорить. Я про умные указатели спрашиваю, обычно, в чем разница между созданием через make_shared и shared_ptr<T> sp(...) и если человек знает, то спрашиваю когда имеет смысл применять второй подход.

     

alexer

Да, это в основном про умные указатели было, отсюда и вопрос про RAII.Ничего сложного, на самом деле. Человек, который несколько лет программировал на С++ легко на все эти вопросы ответит (тем более, что для успешного прохождения собеседования я не ожидаю ответов на все вопросы)

P.S. Полгода назад проходил собеседование в Apple. Там задали интересный вопрос: будет ли разным размер структуры с одной виртуальной функцией и с десятью и почему.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Думается, что неважно сколько виртуальных методов, в структуре/классе будет просто один указатель на vtable. Соответствено, размер увеличится только на 8 байт (для 64 разрядных платформ).

П.С.
А у яблока есть офис разработки в Хельсинки?

     

alexer

Да, все правильно, не зависит от количества методов.
Яблоко в Купертино звали.

    кто голосовал?  

olka_eva

Меня пытаются зазвать в Хельсинкский WomenHack. Кто-нибудь там был?

     

SergeyD

Звучит как не программистом. А кем?

     

SergeyD

удивительно, вижу спрос на плюсы. А я тут по тайпскрипту упарываюсь и ноде. эх. А хочется чего то высокого. Например плюсов. В прошлый раз на плюсах писал году в 2004м еще в институте.

     

KiDr

тайпскрипт это фигня, вот он плус реакт, и редaкc какоето головотрахолово

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

Я бэкендер, поэтому меня всё что связано с мордами мало интересуют. Сама по себе реактивная парадигма знакома, довольно детально. В джаве, в скале в кложуре. Тут меня не удивишь

     

KiDr

я не очень понимаю веенья писать бэкэнд в жабе/тайп скрипте в принципе

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

пожелания бизнеса. А там хоть на латыни. Плюс лямбды на тс стартуют быстрее

     

olka_eva

Работа в IT бывает разная. Но я на этом Хаке не была, так что не знаю, про что они там. Есть другие события для женщин, например, на последнем Women in Tech Мерви Айраксинен выступала. Надо туда тоже дойти.

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

    кто голосовал?  

KiDr

да? есть какая-то статисика? правда просто интересно! загрузка лямбды это же скотость поднятия конетейнера, а дальше уже важно как сам код ранится.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Inoniemi

А кто эта Мерви? Гугл не знает такую.

     

SergeyD

статистика в логах ))) нодотс барахло вроде как стартует быстрее. но наерное тоже зависит от того что наворотишь. спринг контейнеры дохлее.

     

KiDr

ну понятно, то-есть просто тупо у вас кто-то решил использовать тайпскрипт. ничего нового

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

нет не решил. мы просто продолжаем играться с лямбдами. пока по спрингу макс варм ап 5-6 сек. Нода быстрее это умеет.

     

SergeyD

Я за джаву но джава задолбала и ТС он более продвинутый если честно говорить

     

SergeyD

Я за джаву но джава задолбала и ТС он более продвинутый если честно говорить

     

KiDr

Я завтра лично замерюю ворм ап, но 5-6сек это
какой-то экстрим.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

Это ОЧЕНЬ быстро для спринг контейнера.

Можешь использовать голую коре-джаву, но писать на ней код работающий со всякими там базами скл и прочим дерьмо то еще ручное.

     

olka_eva

Мерви - сейчас директор финского представительства Microsoft, до этого директор IBM, до этого еще в CISCO.
Гуглопоисковые настройки небеспристрастны. Мне гугл на поиск OLAP первым делом уход для волос выдавал.

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

    кто голосовал?  

Это я

Мерви - отличный руководитель. С ней было приятно работать.
Инфлюэнсер, как модно сейчас говорить.

    кто голосовал?