SergeyD

устроился?

     

max9280

конечно.

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

    кто голосовал?  

Inoniemi

    кто голосовал?  

SergeyD

поздравляю! Я помню ты очень долго искал работу.

     

max9280

я до сих пор ищу
Я имел ввиду прошлый опыт

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

     

KALAMIES

Понесли ботинки Митю ....

    кто голосовал?  

SergeyD

Ты точно ищешь?

    кто голосовал?  

max9280

В линкедин написал ,что открыт новым возможностям

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

     

SergeyD

Ну короче Ты же понимаешь что твоя лупа А закончится когда то? Поедешь под призыв в соседнюю страну?

     

Inoniemi

Если не секрет, насколько часто предлагают пособеседоваться?

     

max9280

на так чтобы часто
я просто особо не нетворкался
думаю в финляндии знакомства очень важны

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

    кто голосовал?  

Inoniemi

Друзья, я тут продолжаю собирать информацию про потенциальных финских работодателей Сегодня хотел бы разузнать про Ericsson (у них, как я понял, в пригороде Espoo офис и занимаются они телекоммуникациями). Кто-нибудь знаком с ними? Сравнимы ли они, допустим, с Nokia? Буду очень благодарен за любую информацию о них как работодателе.

П.С.
Если кто-то знает еще компании которые потенциально работают с плюсами, не держите, пожалуйста, в себе эту информацию .

     

Axcelerator

А где, если не секрет? : ) Если ответите, то можно и в личку : )
P.S я не программист, "железячник"

     

max9280

Так гейм девы работают. тому же Wizztivi нужны разрабы на сях если ты про это

-----------------
Специалист по обнимашкам в Хельсинки

    кто голосовал?  

Inoniemi

Axcelerator, это в одной из питерских компаний, которая занимается, в том числе, системами хранения данных. Сейчас из-за санкций будет меняться компонентная база аппаратного комплекса, в частности будет уход из OpenPOWER во что-то другое. В компании есть и отделы связанные с "железом" (сейчас даже идет проектирование своего процессора на базе RISC-V), но Вам, вероятно, это будет не очень интересно в свете последних событий...

    кто голосовал?  

Inoniemi

Спасибо, забыл про геймдей. Да, я спрашивал про проекты на С++.

    кто голосовал?  

SergeyD

Ты уже в Финляндии? Эрикссон может помочь с миграцией. Я там видел реальных узбеков. Спрашивал - реально из Узбекистана переехали получив ВНЖ и вот это вот всё. Место норм я считаю. можно 40 лет просидеть там если любишь спокойствие и предсказуемость. Денег платят по рынку. Не много но и не мало как мне показалось. Проекты скучные код соотствтвующий проектам, куча легаси. разгребать можно 40 лет (за деньги). Внутринние процессы дико замороченные, очень много лишнего, очень много созвонов, очень много тормозов. Всё большое и неповоротливое. Кому то это нравится. Хотя недавно общался с ними (звали назад) я предложил товарища на релок - отказались. По нокию не знаю.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Сергей, спасибо большое за информацию по Ericsson. Я в Питере сейчас. Меня признаться, застала врасплох вся эта ситуация, до последнего думал, что благоразумие "власть предержащих" возьмет верх, но похоже что я ошибся . Сейчас только начал оформлять загранпаспорт, до "завершения" известно чего это было черевато последствиями. На данный момент от обладателй паспорта РФ похоже будут все шарахаться, поэтому получить офер с релокейтом будет еще та задача. Но в любом случае буду пробовать когда паспорт будет на руках...

     

Inoniemi

Еще есть неопределенность с тем, как пересекать границу даже если сделают рабочую визу. Сейчас есть хоть какая-то отсрочка от минцифры как сотрудник аккредитованной ИТ компании, а если уволишься, а тебя на границе "развернут" - совершенно неясно что делать после этого.

     

alexer

1. Условия не очень у них
2. Supercell, nVidia, UL, Unity, Planmeca, Wartsilä, Varjo, Basemark

    кто голосовал?  

Inoniemi

Alexer, спасибо большое, посмотрю сайты этих компаний! А под "не очень" условиями Вы имеете ввиду финансовую сторону дела? Хотя в моем случае, о прибытке думать вообще смысла нет...

     

alexer

Да, в основном, финансовую.

    кто голосовал?  

SergeyD

Получаешь ВНЖ в Питере, выезжаешь типа в отпуск, расторгаешь контракт дистанционно.

Но я так понял, ты в самом начале пути. Расскажи, как откликаются на запросы. Просто по отзывам моих товарищей кто пытался - даже на собесы не зовут. Но знаю по своим - по внутреннему рефералу зовут еще как и обычно если человек толковый, то оффер и контракт так же дают считай сразу.

    кто голосовал?  

SergeyD

Рядовому сеньору там в том году предлагали 5800. Не знаю это много или нет. Но кажется как везде. Из плюсов - тихая гавань. Можно сидеть пока от старости не умрешь.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Сейчас вообще не очень понятно как адекватно оценивать зарплаты, тем более трасгранично. До начала всего этого безумия зарплаты в Питере успели разогнать до неприличных 300-400к рублей в месяц синьеру/лиду. Из-за того, что курс евро упал это стало практически 6500 евро в месяц. Кажется, что это достаточно много учитывая 13-15 процентную налоговую ставку и тот факт, что недвижимость/движимость у многих программистов давно выкуплена. Но с другой стороны, если сейчас потеряешь работу, то не факт, что найдешь с такой же ЗП. Во-вторых, многие товары типа автомобилей взлетели в космос или просто пропали с рынка. То есть деньги у человека есть, а купить он в реальности ничего не может (ну или с очень большим компромиссом). Ну и самое главное, ощущение, что живешь рядом с извержением вулкана очень действует на нервы. Я за последние полгода получил больше седых волос чем за всю жизнь до этого

     

Inoniemi

Да, я пока готовлюсь к собесам в основном. Напишу о результатах когда начну активно спамить.

     

alexer

Больше, чем я слышал. Я бы сказал - это средняя ставка для senior developer. Грустно, конечно, на такое переезжать в Финляндию с места, где было выкупленное жилье и хороший ежемесячный доход((( Хотя, в нынешних условиях, я понимаю, почему это вновь актуально.

    кто голосовал?  

SergeyD

5800 это до налогов. После это кажется меньше 3800. А, ты же местный ))

     

Inoniemi

Ну и 70т евро в год не так и плохо для Финляндии, на мой взгляд. У меня сестра живет в Германии, работет программистом в крупном городе (Франкфурт), с её слов такие деньги в среднем и получают. Чтобы получать скажем 90, надо очень хорошо постараться и вообще должны еще сойтись звезды.

     

Inoniemi

А сколько будет уходить на кредит за дом/таунхаус (на 5 человек) в пригороде столицы? В 1800 можно уложиться на Ваш взгляд?

     

SergeyD

что за кредит? Аренда четырехкомнатного ривитало в асумисойкеус будет стоить где то 1000-1100 в зависимости от района. Но первый взнос тысяч 30-50. Если голая аренда то думаю 1400-1500. Но ты имей ввиду 1800 минус 3800 на руки останется 2000. Ну за детей дадут евро триста. Если жену безработной оформишь то еще 600. В принципе, на примерно 3000 на 5х без изысков жить можно. Даже копить выйдет. но мало. Но ты же успешный айтишник - поди накопил уже нормально. Не умрешь.

    кто голосовал?  

alexer

Кредит на трехкомнатную квартиру в Эспоо (около 90кв.м.), правда в хорошем райное и рядом с метро мне обходится (вместе с коммуналкой) в 1700евро/мес. (процент по кредиту пока еще старый). Скоро будет 2000/мес. Платить еще 22 года, если в этом ритме. В общем, если бы я жил на 5800 грязными с неработающей женой и двумя детьми, такой кредит ни за что бы не взял.

    кто голосовал?  

Inoniemi

У меня трое детей, ну и жена не из ИТ, соответственно нам всем табором не переехать сразу. Была идея, что я перееду пока один, ну и как-то попробую обустроиться тут, потом уже они подъедут. Благо близко все, можно на выходных встречаться. Короче если бы мне год назад сказали про такие приключения - не поверил бы. Жопа просто.

     

alexer

Если честно, я вообще не очень представляю, как тебе в Финляндии обустраиваться. Тут и местному с работающей супругой и наследством от родителей тяжко будет такую семью потащить. Не, ну с голоду, конечно, не умрете, но деньги прийдется очень рачительно считать.
Есть еще правда лайфхак: со временем выбить удаленку и уехать работать из финских еб@ней, где недвига сильно дешевле. Но жить прийдется посреди леса, где ничерта нет. Для человека из Питера тяжко поначалу.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Ну да, я примерно представляю, что нас ждет в случае переезда. Мы уже жили в Скандинавии какое-то время назад (хоть и в меньшем составе) - деньги считаешь от зарплаты до зарплаты. Но выбор, к сожалению, сейчас не между "хорошо или плохо", а между " плохо или очень плохо"...

    кто голосовал?  

Newcomer

Ну что, господа айтишники, помнится страниц 20 назад всеръёз обсуждались вопросы переезда назад в РФ, типа там IT-шникам стока платят, что чуть ли не выгоднее, чем в Фи. Чёт подзаглохла темка-то, нету что ли уже желающих переехать?

     

Inoniemi

Слушайте, а WithSecure это какое-то подразделение F-Secure для другого типа бизнеса? Или это вообще разные компании теперь?

     

SergeyD

При условии что не воюет не с кем там вполне норм на зп айтишника. О чем спор затеять хочешь?

     

SergeyD

ф-секуре те еще жмоты. Но тоже релок дают. За копейки. Но ты если сюда доедешь то всегда можешь потом найти лучше. Смена работы допускается вообще без вопросов.

    кто голосовал?  

SergeyD

Здесь не плохо и не очень плохо. Просто здесь ты будешь получать не в разЫ больше среднего по палате а может быть в почти два раза больше. и знаешь ли обычные люди живут и нормально им всё. Потребительские привычки сменить придется да. Но брать в ипотеку за 2000 в месяц хату в эспоо не так уж и обязательно. Можно взять за 900 в том же Эспоо ривитало "таунхаус" в совладение, и жить сколько понравится и проблем не знать. Или рядом с Эспоо. Транспортные сообщения здесь не как в Питере или МСК пробок нет сел и поехал средняя скорость 60-80кмч. а не 14-20 как в спб.

    кто голосовал?  

alexer

Этому муд@ку важно известной субстанции набросить и потом неделями по экрану размазывать: фетишь такой.

    кто голосовал?  

SergeyD

А точно это ж соседней темы чел с эмблемой ФСИН. Надо бы игнорить.

     

alexer

1. Сильно хуже, чем было у ИТков в РФ
2. После налогов далеко не в два раза. Процентов на 30% в среднем может быть.
3. За 900 вместе с коммуналкой сейчас нереально. Будет ближе к 1200 все равно. И будет черти где от всего с доездом до офиса на двух автобусах. Удаленка слегка спасет, да. Но до ближайшего магазина все равно будет 1.5км.

Впрочем, сейчас выбирать не приходится, я понимаю((( Все то, о чем приходится расстраиваться, осталось во времени до 24-го февраля(

    кто голосовал?  

Newcomer

Ты прекрасно понял о чём.

     

SergeyD

да. Увы да. Но у меня асу примерно за 900 плюс 50 свет. Это трешка 90 квадратов. Ехать минут 20 на своем авто. Магазин тоже рядом есть. 8 минут пешком, но один. Конечно условно минус 900 с меньшей зарплаты чем минус 5 тыщ рублей за коммуналку с бОльшей зарплаты это сильно различается. Но тут стоит выбирать или арбузья корка или свиной хрящик.

Есть успешные семьи из двух айтишников - у них всё вполне себе путём. Я даже скажу очень путем и в шоколаде. Особенно с учетом прогрессивной шкалы, когда два по 5 это гораздо больше чем один по 10.

    кто голосовал?  

Inoniemi

Я тут задумался, как решается ситуация с множественным наследованием. По идее возможно два подхода. Можно строить какую-то единственную "обобщенную" таблицу виртуальных функций и иметь только один указатель на нее (что уменьшает размер структуры и упрощает поиск в ней). Либо можно иметь в структуре N (по количеству базовых классов) указателей на различные виртуальные таблицы (что увеличивает размер структуры на N * sizeof(pointer)). В gcc, судя по размерам производного класса, выбрали вариант с N указателями, любопытно достаточно... Надеюсь там не приходится динамически искать методы в каждой из виртуальных таблиц.

     

Vitaly

Вроде не обсуждались, зачём туда ехать, если тут лучше платят.

     

alexer

Я думаю, что с одним указателем в принципе, не очень получится. Обычно компиляторы имеют какую-то глобальную таблицу с адресами виртуальных функций и любой класс, который имеет их в определении, просто получает значение со смещением в начало занимаемой им области в этой таблице. В случае со множественным наследованием, скажем, два родительских класса могут быть виртуальными и они оба должны хранить свои индивидуальные значения со смещением. Другое дело, если наследование виртуальное: тогда смещение снова будет одно. По идее, как-то так.

    кто голосовал?  

alexer

Сейчас, может быть, и да. Но еще некоторое время назад тут не лучше платили.

     

Newcomer

Да нет. Вон как раз выше товарищч (даже сейчас!) посчитал свои 300-400, несказанно обрадовался, что это ажно до 6500 при нынешнем курсе, да вот только сокрушается, что цены на авто в космос и не достать стало ... бЯда, бяда. Ну и на фронт попасть как бы можно, а там не очень удобно код писать. А так бы ... пфф...

Моральная сторона дела - да кого ж она волнует, когда речь о 6500 евро/мес идёт! Платили бы 10000 евро в фашистской Германии - и туда бы поехали

     

Vitaly

6500? тут лучше платят.

Раньше что там было? 350к при курсе 90? ~3900 после налогов? Тут лучше.

     

KALAMIES

Ты можешь свой полит.диссидентский бред хотя бы сюда не тащить? Зачем провоцировать эти распри намеренно, скажи? Чего ты, конкретно, добиваешься этим?

    кто голосовал?  

Vitaly

походу ему мало платят, вот и злится

     

SergeyD

Так ты не комментируй просто его и он умрет. Пусть резвится в своем загоне

    кто голосовал?  

SergeyD

Тут даже 3900 после налога искать устанешь

     

Inoniemi

Нашел сейчас серию из четырех статей, человек серьезно подошел к изучению данного вопроса (там он и множественное и виртуальное наследование разбирает). Планирую на выходных почитать, может быть и Вам будет интересно

https://shaharmike.com/cpp/vtable-part1/

    кто голосовал?  

Vitaly

Зарплата senior dev в пкс, а в РФ 350к дают каждому встречному?

     

Inoniemi

А что такое пкс?

     

SergeyD

Ну не более каждому чем тут 3900 на руки. Однако там как щас не знаю но до войнушки 350к по уровню покупательной способности это как вдвое больше тут. Впрочем, здесь с февраля 3900 тоже очень здорово обесценились