KiDr

это называется развиваться
Там ещё и метро теперь есть. Прикинь руохолахти раньше вообще был пустырём, там была такая злачная дискотека лепакко Да и вообще за 30 лет Хельсинки очень сильно разросся, и куда ему дальше расти, конечно в эспоо/ванту и так далее

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Это я

Я тоже скажу что стало хуже и, к сожалению, с таким правительством придется ещё очень долго выкарабкивается.

Плана развития страны нет, денег на это тоже нет, только налоги увеличиваются.

     

TakeMeH

я в этом вопросе больше западоного менталитета: в США, Австралии, Канаде квартиры это или временное решение или для бедных.

     

Это я

Пришла Нокия в Руохолахти и создала дофига рабочих мест не только для себя, но и для подрядчиков.

Вот и результат

     

KiDr

не уверен, что это как то вообще связано с западным менталитетом.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

Ну скажи тогда с чем

     

KiDr

и что? Я причину роста и не искал со временем столичные города имеют тенденцию разрастаться. Хельсинки кстати прибавило в населении с 90тых почти пол миллиона.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

ну не знаю может с предпочтениями людей ?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

TakeMeH

Ну вот в странах, которые я перечислил, предпочитают именно так... и считают как я написал. Даже в Финляднии многие фины хотели бы жить в своем доме.

     

KiDr

финны всегда любили свои дома. Ну или жить в квартире, но ездить в мёкки. Тут просто плотность населения позволяет. Кстати многие мои знакомые предпочитают жить в квартирах в столичном регионе. И это не имеет никакого отношения к менталитету или иx достатку...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

Вот... а свои дома они не просто любили...и не просто так на западе любят. Это другой уровень жизни чем в городе рядом с шоссе и соседями над головой.

     

KiDr

я до сих пор не понимаю при чём тут запад западнее чего надо смотреть? кстати большинство домов сейчас в эспоо, и тем более в ванте и на востоке хелсинки строятся практически впритык к соседям и шоссе Какой то никчемный спор у нас получается

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

Да, нет. Нормальные дома можно купить в Ярвенпаа или Лохье, точно уже не в Эспоо или Вантее - там симуляция домов.

     

KiDr

ну не всем это подходит. многим всё таки ещё надо в офисы ездить Я то сам далеко живу и не жалуюсь. Но например моим детям не нравится, думаю они предпочли бы жить в городе в квартире А они кстати на западе родились, чуть западнее Тампере Думаю многие всё таки ещё предпочитают жить за теже деньги в квартире где нибудь в эспоо или вуосари чем в доме в Ярвенпаа или лохья И поять это никак не связано с западным менталитетом. Мне кажется ты просто прикалываешься

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

alexer

Сразу видно, что в США вы были только по Netflix. Предлагаю попытаться приобрести частный дом в Нью-Йорке.

То, что в Эспоо/Вантаа/Хельсинки частных домов меньше и расположены они ближе к соседям связано банально с плотностью населения: люди предпочитают жить ближе к городской инфраструктуре.

     

TakeMeH

Дык. В штатах час на работу на машине ехать - это близко считается.ю и ещё детей в школу на машине. отвозить. Ярвенпаа или Лохья вообще в 40м езды, и детей, скорее всего не нужно в школу везти. Намного лучше чем в США, если не на Манхэтане жить, кончено, иначе там все так с достатком и живут. Бедноты в апартаментах полно. Ты там был? Я кроме Канады в этих странах был# во многих городах. Всё видел лично.

     

TakeMeH

Я как раз про Манхеттан написал. Поверь мне я там был в больших местах чем ты. Мне кажется ты только в центре НьюйЙорка только успел побывать. Про такое понятие как одноэтажная Америка даже не слышал.

     

alexer

Тогда непонятно, как ты такую чушь можешь писать всерьез. Американцы на свои комьюты по часу в одну сторону не устают жаловаться. Все без икслючения, с которыми я общался. Да, можно жить в дыре в своем доме. Или в городе в блочном строении. Это разный стиль жизни. И этот разный стиль жизни присутствует как в Финляндии, так и в Америке.
В городах выше плотность населения, поэтому домов по определению сильно меньше.

     

TakeMeH

Книгу то со смыслом назвали.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0...8%D0%BA%D 0%B0

     

alexer

Дата написания — 1935 год.

     

TakeMeH

Ты не сказал какую чушь я сказал всерьёз. У американцев, которых есть деньги, есть свои дома... если это не Манхэттен. Это не чушь. В апартаментах или бедно а живёт или временно студенты и т.п. - это в целом по Америке так

     

TakeMeH

И...? Сколько ещё за это время НьюЙорков появилось. Ну да, на Майами там пенсионеры ещё в кондо живут. Но это не тренд, в целом

     

KiDr

При чём тут вообще Штаты ты, ме в принципе на них накакать. Мы про Финляндию как бы беседу ведём. Для Финляндии 40м это в принципе давольно много. Я кстати в принципе приблизительно на таком отдалении и живу. И нам приходится дочку на трени возить, 6 дней в неделю. И вот если честно после 5лет это уже не кажется так легко. Да и в офис я не хотелбы каждый день 30 мин ездить. Хорошо что я из дома работую .

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

В Америке в целом просто меньше урбанизированных центров. Тот же Лос-Анджелес - это гигантская деревня по сути. Кстати, очень неудобная для передвижения.
Если говорить об именно нормальных городских центрах, типа того же Нью-Йорка, то квартира там будет стоить чуть ли не дороже, чем дом в соседнем Нью-Джерси (и речь далеко не только о Манхэттене). Так стОит уточнить, что именно подразумевается под "американцами, у которых есть деньги".
Дома в Штатах, кстати, отвратные часто. Хотя и стоить могут дорого.

     

TakeMeH

Слушай я тут ChatGPT спросил

What is % of single family home owners in US vs appartment owners?

Ответ
As of my last knowledge update in September 2021, approximately 65% of housing units in the United States were single-family homes, while the remaining 35% were multifamily units, which include apartments, condominiums, and other types of housing. Please note that these numbers can change over time due to various factors, including shifts in housing trends and construction projects. For the most current statistics, I recommend checking with the U.S. Census Bureau or a reliable real estate data source.



... так что да, Netflix Netflix Netflix..

     

TakeMeH

Вот эти оставшиеся 35% это беднота, студенты, пенсионеры, миллионеры на Манхеттане

     

alexer

Ну и не вижу ничего крутого в том, чтобы жить в гипертрофированной деревне и ездить на работу 2 часа каждый день. Высочайшее качество жизни, чего уж там.

     

KiDr

У тебя просто менталитет не западный, как у нас с Тайкмехом!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

alexer

Ну а про Германию тот же ЧатГПТ вещает вот что:

Так что про какой "западный менталитет" речь идет? В США места банально больше и можно делать из городов гипертрофированные деревни.

     

KiDr

Как про какой? про тот что западный, ты читать чтоли не умеешь?

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

alexer

Жители Washington D.C. очень благодарны тебе за то, что ты как лихо причислил их к "бедноте". Ну или они все споль студенты и пенсионеры там

     

TakeMeH

Слушай, я весь Washington D.C. обездил на электро.самокате пару лет назад, в соседние города заезжал. Там в центре нет домов с ярдом, конечно, просто как дома-дуплексы как ривитало у нас, в викторианском стиле. а за Вашингтоном там обычные дома. Там нету аппартаментов таких как в Эспоо по 5-16 этажей. Ну может ничтожное кол-во кондоминиумов.

     

TakeMeH

Какая нафиг германия? Там вообще перенаселение 83,2млн живет.... земля в диффиците потому и живут в скромных условиях.

     

*1*

В Сало новый каменный дом можно купить за цену старого разваливающегося дома из картона в Хельсинки

     

KiDr

Я думаю на севере можно вообще не больше поместите купить и устроить там ранчо прям как в Техасе...

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

alexer

Ну и в чем проблема тогда? Не нравится перенаселенный Эспоо с дорогой землей - можно ехать в Киркконуми и жить там, "как в Америке". Выбор есть.

     

alexer

Ну вот наверное и надо начинать с того, что земля в дефиците. Без басен про "западный менталитет".

    кто голосовал?  

TakeMeH

Я смотрю тебе поговорить хочется. Говорили про США Канаду Австралию и ты, чтобы себя поддержать, решил вставить Германию - страна вообще не в пример.

     

TakeMeH

Это не проблема. Сильно растущее кол-во квартир - показатель что люди беднее становятся

     

alexer

Говорили вообще про Финляндию. Но тебе захотелось рассказать про США, по которым ты успел на электросамокате покататься.

     

TakeMeH

Про то что в США живут не так как я сравнил ты сам сказал. Похоже Netflix насмотрелся. Сейчас смотрю ты понял что твои аргументы были некорректный и в защитный режим перешёл.

     

alexer

Эммм… настолько беднее, что покупают эти квартиры по ценам, сопоставимым с ценой твоего дома в Лохья… Я понимаю, что тебе там больше нравится в доме жить. Ну и ОК. Но попытка притянуть за уши к стандартному явлению, что в городских агломерациях больше квартир, чем частных домов, то, что кто-то там стал беднее и уж тем более некий мифический «западный менталитет» - это нонсенс.

     

alexer

Я сказал, что в больших городах в США живут аналогично и это так и есть) ну а то, что там деревень больше - так и флаг им в руки 🙂 Да и вообще вопрос не в том был, кто там чаще по США катался.
Окей, положим, они чаще, чем финны живут в своих домах. И что дальше?

     

TakeMeH

Моя мысль была что в западных странах в т.ч. в Финляндии предпочитаю дома квартирам. И то что сейчас полно 40 кв.м. квартир настроили- плохой для меня показатель.но об этом можно ещё долго говорить. Это мои впечатления в целом за последние 8 лет.

     

alexer

Скажем так, я в Финляндии живу почти в два раза дольше тебя и тенденция строить малогабаритное жилье в столичном регионе уже 10 лет назад вполне прослеживалась. Кроме того, в очень большом количестве «западных» стран жизнь в собственном доме не является самой распространенной формой домовладения.

     

SergeyD

далеко не во всех и не везде. зависит от культуры жилья в том числе. например, в швеции или дании люди предпочитают человейники. может плотность населения другая. а может просто культура. в России тоже полно места даже при их количестве народу но точно так же селятся в человейниках. да да можно сказать про инфраструктуру и т.п. но, по ценам это сопоставимо. просто людям вот так вот ок.

     

TakeMeH

Я уже устал тут продолжать эту тему. Но я прекрасно понимаю что разговариваю с владельцами квартир. В большинстве западных стран где есть много места и деньги - живут в своих домах

     

alexer

Если дом и есть деньги, то в Вестэнд. А все остальное - это от бедности, убогости и совковости менталитета, когда дом, хоть чучелкой, хоть тушкой. Потому что так в голивудском кино из далекого детства показывали 🤣🤣
Это ирония, если что 🙂 Я так не думаю, но думаю, что ты в своих заявлениях тоже, мягко говоря, ошибаешься 🙂

     

TakeMeH

Мне кажется твоё познание о домах лимитированно.

     

alexer

Не смею спорить с человеком, так хорошо осведомленном о том, как оно там «в большинстве западных стран» 🙂

     

TakeMeH

Не нужно начинать тему про Америку, аппартаменты, Нетфликс, не нужно было бы сейчас защищаться.

     

alexer

Эммм… в том же духе: не следует пороть сказочную чепуху про «западный менталитет», обеднение населения (вывод о котором делается на основании наличия многоэтажек в Эспоо) и «большинство западных стран» в лице США с Канадой и Австралией (даже и в которых все не совсем и не всегда так, как вы думаете). Тогда и не прийдется читать, что глупость называют глупостью.

     

stn

Сегодня в новостях прочитал, что ЕС готовит новый пакет санкций. В него должны войти меры против российского IT-сектора. Как думаете будут увольнять всех кто с русским гражданством по ВНЖ или ПМЖ здесь работает?

     

TakeMeH

Это уже паранойя на ночь. Тут увольнять не будут. Это ужасная дискриминация. Если только у вас не гос сектор и доступ к секретному оружию )))

     

TakeMeH

У меня впечатление сложилось что я не со зрелым человеком разговариваю. То там ерунду скажет то сям. К какому-то согласию прйти абсолютно не хочет.

     

alexer

Эмм… Речь шла всего лишь о том, что вот эта вот исходная мысль, приведенная ниже, была, мягко говоря, сильным преувеличением. Если это не очевидно, то я ничем не могу помочь.

     

TakeMeH

Взрослый человек задает доп. вопросы чтобы понять лучше мнение другого человека, а не ссылается на Netflix jne.

     

Inoniemi

Санкции против российского ИТ, а увольнять будут людей в Финляндии. Звучит немного странно, хотя я в последнее время уже ничему не удивляюсь...

     

KiDr

А чего странного? Западный менталитет видет что в той стране живут в основном дебилы, вот и пытается от них загородиться. А страдают все.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!