Pauli

согласен,с каждым днем всё хужее.Особенно если оглядываться по сторонам,кто-то ведь только жить по-настоящему начинает.Зависть,понимаешь...
Про прелести азий если,так я туда не ходок...Триппер,кстати,в основном из азий в Суоми завозят.Но я не потому ,а чтобы поделиться информацией.Про триппер сведения от знакомого практикующего врача,из первых,так скать,рук.
Раньше деффки были поласковее,а сегодня меня чаще всего не замечают.Скучно,девочки...
Магазины все,будь моя воля,на выходные закрыл бы все,навсегда.

     

Kai Westerlund

Вот где завтра будет лучше, чем вчера:

Граждане Швейцарии на референдуме отказались повышать пенсионный возраст с 65 до 66 лет,
и проголосовали за выплату 13-й пенсии

https://yle.fi/a/74-20077451

     

puppetman79

швейцарцам полезно изучить шведский опыт сворачивания социального государства. в нынешние непростые времена бизнес будет урезать хотелки граждан еще быстрее.
так-то любого спроси - он всегда будет голосовать за всё хорошее против всего плохого на любом референдуме.

     

vikont

Иногда и на "про европейских каналах" говорят правду
Совет европы по нац меньшинствам таки признаёт факт дискриминации русскоязычных ( называет правда по другому )
Но это "рекомендательный характер" и можно дальше заниматься русофобией и дискриминацией

https://www.youtube.com/watch?v=iNmD-eS3QlQ

интересно, какие выводы данного Совета по Финляндии ? )

    кто голосовал?  

igorbut

У тебя странные аргументы.
Финны могут жить в своей стране так, как считают нужным. А почетных гостей надо бы обеспечить тем, к чему они привыкли у себя на родине - таковы правила настоящего гостеприимства.
Например мусульманам построить мечети и разрешить молиться в спортзалах, африканцам позволить разгуливать по Хесе с калашами наперевес и тд.

     

vikont

Тут случайно занялся математикой )
дело было так
Звонит мне знакомая девочка, парикмахер живёт в Фи , поболтали
А буквально через день звонит знакомая , тоже парикмахер но в Рф.
Разговор зашёл про зарплаты и решили посчитать.
Условия у обеих примерно одинаковые. Свои ИП, дом, машина, дети.
У одной 100 000 рублей, у другой 3 000 евро в месяц
Сперва вычитали разницу
( ну например девочка из Рф заливает в месяц в машину на 10 000 рублей, в Фи это будет на 30 000 рублей (солярка в 3 раза дороже) ... из 3 000 евро вычитаем 20 000 рублей . и т.д.)
посчитали разницу коммуналка-электричество-аренда-продукты-налоги-страховки-пенсионные отчисления...
и получилось из 3000 евро 120 000 рублей ( и это по сегодняшнему завышенному курсу )
Фактически ИПшник получающий в Фи 3000 евро и ИПшник получающий РФ 100 000 рублей - по факту имеют одинаково.
Вот такая занимательная математика ...

     

*1*

Так и есть.
А вот для обычного наемника здесь пока получше. Как минимум пенсия прилично выше в результате плюс при увольнении касса а после кассы кела. В России пока такого нет.

Плюс страховки жизни, дома и машины здесь прилично дешевле а покрывают намного больше. В России есть страховки но дорогие и покрывает очень мало.

Раньше в России еще машины дешевле были и хату можно было дешево купить. Но за последние 2 года машины там стали в 2 раза дороже а хаты под 18 процентов годовых. Так что эти плюсы ушли.

Ну и мое личное. Не люблю азиатский менеджемент в России где я начальник ты дурак. Тут гораздо приятнее работать.

    кто голосовал?  

vikont

"наёмник" смотря в какой отрасли ... 13 евро в час - это если из глубинки в Фи переехать и кушать супчик пожиже , то по первости будет казаться сказкой. А потом - разве что на социалке сидеть. Социалка говорят тут хорошая )
Да и машины и дома - смотря что и где . Тут тоже в Хельсинки и в Хамине цены слегка отличаются, как и в Москве или Светогорске )

-----------------
Лучше с любовью заниматься трудом, чем с трудом заниматься любовью

     

Optimisti

Цитата:

Сообщение от vikont Звонит мне знакомая девочка, парикмахер живёт в Фи , поболтали А буквально через день звонит знакомая , тоже парикмахер но в Рф. Разговор зашёл про зарплаты и решили посчитать. Условия у обеих примерно одинаковые. Свои ИП, дом, машина, дети. У одной 100 000 рублей, у другой 3 000 евро в месяц Сперва вычитали разницу ( ну например девочка из Рф заливает в месяц в машину на 10 000 рублей, в Фи это будет на 30 000 рублей (солярка в 3 раза дороже) ... из 3 000 евро вычитаем 20 000 рублей . и т.д.) посчитали разницу коммуналка-электричество-аренда-продукты-налоги-страховки-пенсионные отчисления... и получилось из 3000 евро 120 000 рублей ( и это по сегодняшнему завышенному курсу ) Фактически ИПшник получающий в Фи 3000 евро и ИПшник получающий РФ 100 000 рублей - по факту имеют одинаково. Вот такая занимательная математика ...

Я только что вернулся домой (в Финляндию) из короткой поездки в Петербург. В списке дел, которые у меня там были запланированы, значилось и посещение парикмахерской. Я привык к тому, что в пору, когда в Брусничном "ворота" в Россию ещё были открыты, всегда собиралась очередь автомашин финских пенсионеров. Ехали в Выборг не только за бензином: гуляли и ностальгировали по городу, который всегда был любимым у финских карелов, посещали рынок и... Заглядывали в парикмахерские.

В молодости был умеренным стилягой и следил за модой не только в одежде, но и в причёсках. С мужскими причёсками всё было просто - подавляющее число клиентов выбирали для себя "бокс", "полубокс" или "польку". Детям коротко стригли всю голову, оставляя спереди "чёлку", спадающую на лоб. Для так называемых "стиляг" мастера в парикмахерских освоили канадскую и французскую польки, которые пришли к нам из западных фильмов. Волосы при "канадке" стригли длиннее и сзади (на шее) оставляли "скобку". "Французская полька" была короткой стрижкой и волосы сзади не выравнивались резкой "скобкой", и стриглись плавно "на нет".

Несколько позже появился стиль причёски, который сразу выделял стиляг в общей толпе. Это был знаменитый "кок" - высокий и пышный клок волос выше лба, зачёсанный назад. В Ленинграде такую причёску можно было сделать только в одной (а некоторое время и единственной) парикмахерской на проспекте Майорова, где очередь в любую погоду выстраивалась на улице. Дело в том, что в этой парикмахерской впервые в городе появились фены для укладки волос, а "кок" без фена - это не "кок" . После укладки причёску фиксировали бриолином из пульверизатора.

Извините за экскурс в середину и вторую половину пятидесятых годов прошлого столетия и длинное повествование, связанное, однако, с сообщением, которое разместил активный участник нашего форума vikont.

Сейчас у молодёжи и мужчин среднего возраста чаще можно увидеть на голове коротко и высоко постриженные, а иногда и бритые бока с более густой растительностью верха головы. Интересно, что в Финляндии мужчины активно следят за модой в причёсках, а в Петербурге в основном стригутся "по старинке". В моём случае, когда тебе идёт уже 85-й годок, было бы легкомысленным следовать моде, поэтому я уже много лет постоянно поддерживаю на голове (хорошо, что есть что поддерживать ) короткую стрижку, которую по мере отрастания приводит в порядок финская женщина-мастер (ИП).
Визит к ней обходится для меня в 23,- EUR.

И, наконец, в недавней поездке в СПб я обнаружил около станции метро ярко-жёлтый металлический контейнер, который напоминает строительную бытовку, где в окнах виднелась крупная реклама "любая стрижка - 450 рублей". Зашёл и "отдался" в руки единственной обладательницы маленького и уютного помещения. Короткой фразы "укоротить и обновить" хватило, чтобы я остался весьма довольным своим изображением в зеркале. Протянул купюру в 500 рублей (сдачи не нужно) и, как я понимаю, этот визит обошёлся мне около пяти EURO... После оплаты я получил визитную карточку с благодарностью, штампиком с датой посещения и сообщением, что каждая шестая стрижка будет для меня бесплатной.

    кто голосовал?  

Bolan

По этому короткому посту отчетливо видно, насколько ты далек от финской жизни.
Спалил ты себя, vikonтик.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

     

Mikky

Хороший рассказ, но очень грустный.
Очередное напоминание, что труд в России бесплатный и много людей работают за копейки......
Продолжать не буду .... забанят.

     

Mikky

Дык Путин же сказал, что по Паритету Покупательной Способности - Россия на 5 месте.
А для сравнения Финляндия на 58.
Так что все правильно.

(там проблема немного в другом. сейчас не буду комментировать, но вроде топливный демпфер
в России огромный, другими словами цена на бензин полностью дотируется государством в России.
Про другие ништяки типа коммуналки ЖКХ можно прочитать.)

     

*1*

ну вот нумбео говорит что в Питере жить в 2 раза дешевле чем в Хельсинки
https://www.numbeo.com/cost-of-livi...layCurrency=EUR

     

Riku rik

я тут на работе людям показывал сколько стоит коммуналка в РФ, они офигевали. Газ 1 евро в месяц на человека (правда только газовая плита), электричество 5-6 евро в месяц, коммуналка 50-70 евро в месяц с водой и отоплением, вывоз мусора, уборка подъездов итд

     

Riku rik

да, работают за копейки, конечно прикольно например ездить почти бесплатно на такси, но лучше не думать сколько человеку с этого достается

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

*1*

Ну это не так. Электричество в России в среднем стоит 5 центов за киловат (от 3 руб до 7 рублей).
Да, это дешевле чем в Финляндии но и не 5-6 евро в месяц. У меня родители за дачу с электроотоплением зимой платят что то 8 000 рублей в месяц.

     

Riku rik

2-комнатная квартира, 400-600 рублей в месяц

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

alexer

Ну, работают за "копейки", так и жизнь сильно дешевле. Да и не все "за копейки" работают. Разброс в доходах, конечно, сильно больше, чем в Финляндии. Но он и в Финляндии (особенно, в центральном регионе) уже нередко может быть в десятки и сотни раз в сравнении со средним.

     

*1*

Я бы сказал тут поменяна причина и следствие. Жизнь силно дешевле так как работают за копейки. А не наоборот.

     

Mikky

100 кВтЧ в месяц. При довольной экономии и газовой плите, впритык получается ,
холодильник только 27кВтЧ потребляет примерно. плюс телевизор 20 кВтЧ.

Ну и 50 на остальное. Это если по минимуму.

     

Mikky

Не забываете про гос дотации на горючее. Всякие льготные ипотеки и прочее.
Деньги в России распределяются очень по другому.

     

Riku rik

столичный регион наверное? На самом деле, доходы по всей стране +/- почти одинаковые, жилье может быть только в столичном регионе на много дороже, но доходы нет. Выгоднее конечно в деревнях жить

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

alexer

А что он не так написал-то? 13евро/час - это и есть "кушать супчик пожиже и воображать, что в раю". Зарплата вчерашнего студента.

     

alexer

Доходы в столичном регионе уже тоже у многих сильно выше средних по стране. По сути идет движение в том же направлении, что и в других странах. Может мне так везет, но я постоянно встречаю людей с какими-то абсолютно заоблачными доходами (сразу предвосхищая вопросы: нет, они не работают со мной и даже не в моей сфере).

     

Riku rik

на сколько выше?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

alexer

А какая разница? И что значит "за копейки"? То, что в результате установленных балансов обмена валют, это "копейки" в Финляндии не значит по сути ничего для постоянно живущих в РФ.

     

alexer

Ну, скажем, считая 3000евро - средним доходом, получается, что в 6-16 раз примерно. Сам в шоке. Да просто по количеству новых "Поршей" на улицах несложно представление составить, что разрыв в доходах уже существенный.

     

Riku rik

не очень понял. в столичном регионе средняя зарплата 18-48 к€?

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

stn

Ну и пенсия 200 евро, не забываете об этом сказать. Цены на молочку примерно такие же как и здесь, по крайней мере в моем родном городе.

    кто голосовал?  

*1*

Почти любые иностранные товары в России это сильный удар по бюджету семьи. Т.к. эти товары закупаются в валюте. А то что в России производят то да, типа еда дешавая и бензин. Но как хочешь купить последний айфон а у тебя зарплата 30 тысяч.

    кто голосовал?  

*1*

Пенсия в России это слезы. В Финляндии можно тоже сказать что социальная пенсия небольшая. Но тут если тебе не хватает то доплачивают. В России же крутись как можешь. Можешь крутится под мостом или в коллекторе.

     

alexer

Нет, конечно. Я имел ввиду, что в столичном регионе очень много людей с доходами на этом уровне. В том числе даже и просто с зарплатой.

     

alexer

Ну, во-первых, не все. Та же фарма, в основном едет из Турции и она недорогая. А последний айфон... ну, а по большому счету, это такая уж большая проблема? Ну, будешь по Хвавею разговаривать. Качество сборки и инфраструктуры пожиже, а в остальном большой разницы и нет. Ну да, айфон будет считаться роскошью и/или "большим" приобритением. Ну так его и не надо каждый день (и даже год) покупать. Я бы сказал, что структура расходов вообще другая, так "в лоб" невозможно сравнивать.

     

*1*

Не только айфон но и машины становятся роскошью в России. Еще 2 года назад я завидовал ценникам на машины там. Теперь там дороже чем здесь а тут пипец ценники. На чем ездить то там?

Еще интересно я смотрел страховку на квартиру в Петрозаводске. Максимально любая страховка покрывает 1 500 000 рублей. Маловато будет. У меня здесь страховка покрывает толи 50 толи 80 тысяч евро. Не помню точно.

     

Mikky

Фарма в турции не производится. Там базу запаковвывают в таблетки и делают некоторые дженерики.
Так что не надо .... По 2-5000 т. рублей за упаковку дженериков. это еще не самое дорогое.
Реально многие лекарства просто сейчас пропадают в Питере. Их еще найти надо.

     

Mikky

Хвей уже дорого - Вот есть Oukitel , POCO и прочие Tecno SPARK .

     

alexer

Ну с чего вы взяли? Тот же Хвавей Хонор стоит 20-30т.р. И это абсолютно доступно. Я не говорю, что там прям легко и замечательно жить, но и жопоголизмом не надо страдать. Вы уже купили в Финляндии айфон за 2к евро?

    кто голосовал?  

alexer

Простой поиск в Гугле показывает, что это неправда.

     

kobidzeoleg

а что это за госдотации на горючее? для кого? для граждан? с этого места можно поподробней, а то я может чего и не знаю

     

Mikky

Если Вы считаете что 20-30т.р. абсолютно доступно для жителей России, то мне сложно спортить.
Мое мнение 5-10 т.р максимум. вот это сейчас цена доступности в России.

     

alexer

В моей южной провинции, которая считается бедной средняя зарплата сегодня - 50т.р. Это официальные данные. Мои друзья, живущие там, и не работающие в ИТ зарабатывают ощутимо больше. Можно конечно сказать, что росстат все врет, а у меня неправильный круг общения, да.

     

Mikky

Найдите про - топливный демпфер .



https://neftegaz.ru/tech-library/no...rnyy-mekhanizm/

     

Mikky

Простой поиск в Гугле показывает основных производителей дженериков. Там нет Турции.

https://pharmnewskz.com/ru/news/pya...ov-v-mire_15399

     

kobidzeoleg

боюсь вас расстроить, на цене топлива для потребителя внутри страны это мало сказывается, это скорее "плюшка" для производителей, что бы зарубеж не продавали при высокой цене нефти и некая компенсация налога на экспорт, последние 2 года насколько я понимаю продаж топлива нет, поскольку: 1. топливо под санкциями 2. есть периодические запреты на экспорт топлива.

     

alexer

Посмотрите, что такое хотя бы Deva Holding A.S. Он выпадает самым первым.

     

Zenit

Так в этом механизме ничего плохого нет, по крайней мере для обычных граждан.

https://gpc-store.ru/article/chto-t...chem-on-vazhen/

     

Riku rik

Не знаю, обычная семья там живёт, 3 человека. Сейчас все телеки и бытовая техника энергосберегающие

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

Zenit

Я немного тоже удивлен такими цифрами. У меня в однушке (счетчик день/ночь), где я бываю пару-тройку дней в месяц и где работает на постоянке только не старый холодильник на минималке, в месяц выходит 130-150 руб.

    кто голосовал?  

Mikky

Тут вот же дали ссылочку.
https://gpc-store.ru/article/chto-t...chem-on-vazhen/
Вот из нее:


Какими словами это назвать, каждый решает сам.

     

Mikky

Если кто то дает деньги просто так - это всегда хорошо , даже мне

     

Mikky

На родные разработки Deva Holding вполне европейские цены - 2т. -7т руб.
Если назначено 3-4 типа лекарств, а это бывает в определенном возрасте , то 10т. может и не хватить в месяц.
100 евро - вполне финская цена.

     

Mikky

Как я и написал - холодильник примерно 27кВтЧ месяц. 150 руб.

     

alexer

Т.е. в Турции все-таки производят фармацевтические препараты? Я не знаю, какие конкретно разработки и сколько у них стоят: я не специалист в этом вопросе. Я знаю, что 15 пролеченных зубов в частной стоматологической клинике (для двух людей) обошлось в 1000 евро в РФ (по их словам расходники шли из Турции). В Финляндии один зуб обошелся в 400 евро. Оборудование на мой неискушенный взгляд практически не отличается ничем. Вот и думайте откуда и как цены формируются.

     

KALAMIES

Я vikont'а более 15 лет лично знаю здесь, в Фи. Уж кто - кто, а он финскую жизнь знает хорошо и снаружи и изнутри, живя, общаясь и работая среди финнов и с финнами, в пригороде, где только ОКТ.
*вот тебя никто тут не знает.

    кто голосовал?  

Mikky

Вот прайс МЕДИ в Питере сейчас.
Примерно в 2 раза дешевле чем в Хельсинки.
Зарплата в Питере у стоматолага я думаю соответсвенно меньше чем в Хельсинки.

https://medi.spb.ru/stomatologiya/u...lechenie-zubov/

     

KALAMIES

Нормально всё. Там берут количеством посещений. В городах- миллионниках работы хватает всем, кто хочет работать и зарабатывать. Условия аренды помещений гибче, а в Фи. чаще предпочтут дать протухнуть, чем подвинуться в цене. Таковы реалии, увы.

     

Riku rik

Посмотрел последний счёт, расход 101 кВтч по 5,36 рублей. 2-х комнатная квартира. Счёт был на 540 рублей.

У меня расход в ривитало 75 м2 где-то 150-200 кВтч , и это с сауной по пятницам

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

     

kobidzeoleg

не забывайте еще и системы налогообложения, в РФ это или ИП в налогом 6% или самозанятый с 4%, безо всяких НДС, в Фи только НДС 10% на услуги.

     

*1*

Пипец, я в квартире в среднем 600 кв/ч в месяц жгу. И это с центральным отоплением и без сауны. У меня правда комп может жрать под киловат и работает круглосуточно. И много ярких ламп по всей хате. Плюс я нещадно стиралку, сушилку и посудомойку гоняю.

А когда мы в отпуске хата жгет 200 а тут только холодильник работает. Я не понимаю, у меня счетчики сломаны чтоли?