Stone

http://www.newsru.com/russia/01sep2006/matvi.html

Забавно,что о народе, как о главном определяющем факторе для получения мандада на высшее чиновничье кресло в стране, в подковерных играх в верхах, никто даже не вспоминает!

     

zuber

А чего о народе вспоминать? Народ, который БНа переизбирал на второй срок и который до сих пор не поставил к стенке "отца приватизации" не заслуживает права голоса.

Выборы у в России гораздо более демократические, чем в США.

-----------------
-=*=-

     

zuber

П.С. к вопросу о народе. Отрывок из сообшения о гибели самолета Ту-154:

"
Это чтобы избежать мародерства, - говорит наша собеседница. - И ведь были люди, которые хотели нажиться на горе! С "траурного" самолета сняли трех человек. Прикинувшись родственниками погибших, они пытались бесплатно слетать в Петербург.
"

-----------------
-=*=-

     

Stone

Росийские выборы вообще самые демократичные в мире!

Разве тяга к мародерству отдельных представителей является точным показателем уровня общей гражданственности народа?
Ну и если продолжать на него(народ) пенять вспоминая Ельцина, нужно отметить и тот факт, что был выбран тот, в кого ткнул указающий перст политика с рейтингом почти в ноль процентов!

     

zuber

На сколько я слышал, сталинская конституция тоже была одна из лучших даже по признанию америкосов. Все сводится к исполнению.


А из чего складывается народ? Из отдельных представителей! И сам факт того, что такие представители нашлись очень о многом говорит, ИМХО.



А о том и речь! ЗАчем народу избирательное право, если нет своих мозгов? Есть только лапа, на которую можно положить и уши, которым можно по-обешать, и очень короткая память.

-----------------
-=*=-

     

Stone

Не соглашусь здесь с вами.Не существует пока еще в мире высокоморального и нравственного народа!Уроды есть, были, да пожалуй и будут среди любой национальности.Тем более нелься роднить тягу к преступлению с пофигизмом-это все таки разные вещи.
Но так же считаю, что если не желает страна лучшей жизни, ведь именно об этом речь идет, когда мы говорим о равнодушии к выборам наиболее достойных, то не проглядывается даже сама вероятность положительных изменений.Ведь не расчитывать же в самом деле на то, что путины, матвиенки .... возгорят желанием осчастливить народ.

     

zuber

Ну, на пост-советском пространстве уродство получило особый размах, т.к. какой-либо идеологической подпитки не стало.



Хмм, а при чем здесь Матвиенко? И с каких пор Вы заговорили о лучшей жизни для страны? Лучшая жизнь для ВАС лично, вы имели ввиду? Что вы имели ввиду под лучшей жизнью для страны? Матвиенко и Лужков, как раз, устраивают лучшую жизнь для своих регионов путем переманивания крупных налого-платильшиклов из других мест. Мне очень сомнительно также, что пользователь Стоне горит желанием осчастливить народ России. Я даже думаю, что большинство тех, кто сейчас имеет где-нибудь полторы тысячи долларов дохёду или готовится ехать забугор, горят желанием осчастливить народ.

Кстати, а какого кандидата Вы бы поддержали из нынешних политиков? Какая у Вас программа по выводы страны из кризиса?

-----------------
-=*=-

     

Сударь

А народ, который поддержал своего президента по поводу интервенции в Ирак (ага, за химоружием) - тоже не заслуживает право голоса? Кто же тогда заслуживает?

Не стоит недооценивать эффективность сми по промывке мозгов:

http://www.kara-murza.ru/books/mani...pul_content.htm

Как и не стоит с таким фэ отзываться о народе своей страны. Конечно, такие высказывания - не редкость, только тогда надо наверно признать(?), что их автор - не часть народа, о котором говорит сам.

     

zuber

Ну, чужой король - не наше дело. В конце концов, интервенция в ирак - всего лишь продолжение холодной войны.



Большинство, которое уезжает за рубез уже не часть народа своей страны. Стране не выгодно, что бы молодые специаллисты уезжали. Стране не выгодно, что бы молодые девушки уезжали. А нам не выгодно там оставаться.

-----------------
-=*=-

     

Сударь

Не совсем понятны причины такой уверенности. Если кто уезжает по 5-й графе, то да, они уже отождествляют себя с народом другой страны. Это их право. Об остальных - личное дело каждого. Уехвшая после 1917 из России интеллигенция не перестала считать себя частью народа...



Выгодно - невыгодно. А если станет выгодно вернуться? Тогда опять можно становиться "частью народа"? А может не стоит размениваться по мелочам и менять свою принадлежность к народу в зависимости от рабочего контракта, а просто оставаться тем, кем родился и вырос? Конечно, все это очень личное.

     

Сударь

Это просто пример в попытке понять логику. Получается, что достойного народа нет вовсе...

     

zuber

Да, не перестала. И, в том числе, собирала средства на интервенцию 18 года на свержение режима большевиков. Считать себя можно кем угодно, хоть Папой Римским. Вопрос в том, что ты делаешь по своим убеждениям.



По-мелочам? Что значит по-мелочам? Жизнь даеся один раз. И уехать в 23 года работать забугор можно только однажды. Даже если ты возврашаешься лет через 15-20 обратно, тебе под сороковушник.

А нынешняя интеллигенция, даже живушая в стране, всеми правдами и неправдами отмазывает своих сыновей от похода в армею СВОЕЙ страны. Видимо, им тоже не всегда выгодно быть гражданами России.

Кстати, ты путаешь принадлежность к народу и к национальности. Народ - он даже по России разный.

-----------------
-=*=-

     

vikulja

хм.. почему бы не сделать монархию? По-крайней мере, лишние вопросы и затраты на выборы пропадут

-----------------
случаюсь здесь

     

zuber

Обсуждать народы в целом у нас времени не хватит. Речь шла о России. Достойный народ - вон в Финляндии. У них и выборы демократические и подтасовывать ничего не надо, т.к. все-равно особо ничего не зависит от того или иного политика, впрочем, как и от самой Финляндии.

-----------------
-=*=-

     

Toni

Если будет монархия, то наверняка будет парламентарской
я был бы за такого варианта, если претендующие на трон не находились на западе, а то получается то же самое что с Ельцыном но гораздо хуже!

     

zuber

Ну, у нас почти монархия, только все дворцовые перевороты, которые могут быть очень кровавыми при монархии, решаются путем выборов. Ослаб монарх - его в утиль.

-----------------
-=*=-

     

Антти Фрииз

лучше бы те люди собирали средства на финансирование коллапса для тех кто профинансировал через Сашу Хельфанда-Парвуса Троцкого и Ленина для провоцирования голода и террора в россии. Царь отказал в предоставлении возможности самой наглой фирме в мире Standard Oil Cо разрабатывать месторождения нефти в российской империи и они собрали средства на банкротсво царского "режима". Да потом и семью..
..а вот с ельцинской семьей так не поступили.
Современное российское правительство - самый гумманный мировой лидер, и если во главе правительсва будет женщина то это +.

     

Toni

А какое значение имеет вообще пол президента?
И какие женщины хотят стать президентом?
ну кроме Новодворской

     

Антти Фрииз

пол не имеет значения. права у обоих полов все одинаковые, по конституции- по крайней мере..

     

NENO

А как же Хакамада?

     

Toni

впервые про нее слышу

я вообще за Лужкова проголосовал бы, хоть он не женщина ))

     

Wellwalker

Она давно уже ничего не хочет и ее никто уже давно не хочет. Она сейчас ищет куда бы вложить жалкие остатки политического капитала. Вот с Касьяновым стусовалась.

     

LeoKo

Обсуждали уже Хакамаду! Если вам интересно её понять послушайте интервью.
http://vision.rambler.ru/users/r-divan/1/52/
Все высказывания в её адрес совершенно сексистские либо расистские и выражат только комплексы высказывающихся (как правило мужчин).
Я лично за неё проголосовал бы! К сожалению почти весь её электорат, осознав невозможность ничего изменить в современной России, уехал за границу...
... И, кстати, почему постоянно навязывается эта принадлежность к определённой СТРАНЕ??? Почему я не могу считать своим домом например нашу планету, а всех её жителей земляками?
А то, давайте всех делить на принадлежность микрорайону, и всех, кто ездит работать на другой конец города, считать предателями родины!
Это тем, кто насасывает себе горб с ваших налогов, им выгодно, чтоб вы считали своей "родиной" их пасеку! И, не дай бог, не отправились искать лучшей жизни!

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

LeoKo

Так ведь выборы в России вершатся по результатам голосования среди военнослужащих и ментов, которые проголосуют так, как им командование скажет!
Рядовой обыватель на выборы не ходит!
А вот проголосуют ли менты и военные за женщину????

-----------------
You don't know what you've got till it's gone!

     

Антти Фрииз

гейша с геем в расцвете сил

     

Toni

ну, если 80% из голосующего населения - армия, то у России есть больше солдатов, чем у Китая

     

Stone

То есть вы считаете, что возможный конкурент Хакамады по кличке валька-стакан, предпочтительней для России?

     

Wellwalker

У Матвиенко нет никаких шансов. Это у нее головокружение от успехов.

     

Noora

...я бы более грубо выразилась,если б смогла....))))
скорее несоответствие должности, уже даже в данныи момент...))))

     

Noora

вопрос конечно интересныи(с)
он конечно хозяиственныи мужчинка, но под себя копать любит...)))

     

Noora

...а вот и предложение от дремучего електората поступило...))))
прям лилеи на душу Россииским политикам...))))
они наверное бы за одну ету вашу фразу вам жилплошадь в Москве дали бы...))))

     

Wellwalker

Вы думаете я не слышал интервью Хакамады? Ничего интересного в ней, как в политике нет. Она как флюгер, меняет свое мнение и политические предпочтения согласно направлению денежных потоков. Ну а если вам кругом мерещатся сексистские высказывания, то извините это явно не проблема высказывающихся.



Ну минимум 50% ее электората на прошлых думским выборах были в России. Однако, я очень рад, что вы уехали за границу и не можете проголосовать за Хакамаду.

     

Noora

думаю, вы все же не совсем обьективны(((( к Ирине Хакамаде...))))
может быть откроете ваши политические предпочтения?

     

Wellwalker

Да я тоже хотел на эту тему высказаться, да как-то лень стало рассписывать. Скажу также просто, Toni, забирай Юрь Михалыча к себе, в Москве он уже все что надо построил, пора уж и честь знать!

     

Noora

Точно))) поднимать испаншину или ,что там у вас Тони?))))
...хотя может за так мы и не отдадим)))еше посмотрим,с кем дальше жить придеться))))
...альтернатив, то особо нет))))

     

triFilosofia

думаю Юрий Михайлович уже здесь, так как они в Вагифом Аликперовым старые подельники по бизнесу, А по данным HS- все, встречайте заправки Лукойл в Финляндии

     

Wellwalker

А чё тут встречать? Teboil принадлежит на 100% Лукойлу - 13.8% рынка в Финляндии. Все это в открытом доступе, не надо никаких спец. данных.

     

triFilosofia

вопрос в переименовании бренда тоже немаловажный, все таки тебойл не стал статойлом или рианойлом

Мне кажется, для финнов не очень приятно будет проживать среди брендов Лангепас, Уренгой, Когалым................

так можно и станции метро скоро назвать, например

     

Wellwalker

Да и собственно не было никогда особого выбора в России - выбор между различными бывшим партийным и комсомольскими вожаками я всегда с чистой душой откладывал на последний момент. По-этому обычно получалось, что за президента - как все, в Думу - против всех, за градоначальника - последние два раза против Лужкова. Вот еще отжег последний раз в Думу за Родину голоснул, но однако они быстро скуксились, хотя и продержались дольше, чем им предсказывали.
Ну а Хакамада... Человек, который сначала корешится с олигархами, потом от них открещивается, потом опять дружит с официально разрешенными олигархам, потом переходит под крыло персонажа из "семьи", чего тут обсуждать-то? Хотя ничего не имею против, интересы работодателя она всегда отстаивала на совесть!

     

Wellwalker

Teboil - бывшая внешторговская контора, с 1948 года им владело ВО Союзнефтьэкспорт. Итак все знают, что за ней русские стоят.

     

triFilosofia

это конечно,

но все таки ЛУКОЙЛ более ассоциируется у финнов с определенной новой политикой России, также как и ЮКОС, ГАЗПРОМ,РОСНЕФТЬ и другие

     

triFilosofia

интересный момент о будущем приемнике президента,
родственники погибших в катастрофе ту 154, попросили не присутствовать ее на похоронах своих близких....

     

Wellwalker

Это все типичная разводка. Управлять городом, пусть таким огромным, как Москва - это больше техническая задача. Политической ее сам Юрий Михалыч сделал. Что на всю страну не найдется грамотных управляющих? Да найдеться, проблемой будет, что "бывших" придется из всех мест выковыривать и вышибать, чтобы начать нормально работать.

     

Wellwalker

Я думаю, что вы немного преувеличиваете осведомленность обычных финов о внешнеполитической ситуации.

     

triFilosofia

возможно, но посмотрим, уже вопрос решен и первые заправки с именем Лукойл появятся у нас уже на днях.

пс кстати, стало трудно предлагать финский готовый бизнес к продаже россиянам, начинается ..а, из России, а какие гарантии, что не увезут все в Россию, а что будет с коллективом....

как бы деньги стали вторичны для жадного финского бизнеса, а может приказ сверху, кто его знает.

может уже далековато от темы,но
немного показательно проведение сегодняшнего саммита на границе с Россией и без ее участия.............

показуха? демарш? намек?

     

Wellwalker

Мне будет очень приятно.



Фиг знает, я не такой специалист. У них экономика растет лучше всех в Европе, вот может и малек снобов опять стали давать. Ну и потом у русских в глазах финов репутация не как у ХАМАС конечно, но в чем-то схожа. Может и хочется продать, да "патсаны не поймут", очень веские причины значит нужны именно русским продавать. Как такое объяснение?

     

triFilosofia

да уж, таинственная финская душа у них!

посмотрим, в принципе если обновят всю систему тебойла и как то подведут под качаство АВС, ЧТО ЛИ, МНЕ тоже будет приятно за русских...

     

Антти Фрииз

не считаю.

     

Alex Ko

Вчера на "Эхо Москвы" был разговор с Михаилом Леонтьевым.

http://echo.msk.ru/programs/personalno/45889/

Спрашивали его и про проект "Валентина Великая".
Миша похоже был не совсем трезв и потому довольно-таки откровенен:

"Я еще раз повторю, в тысячный раз, меня совершенно не интересует вот вся эта свистопляска под названием 2008 год. Ничего в 2008 году не произойдет. Никто от власти уходить не собирается. Тем более, что на то есть народный мандат."

и далее

"Существует политическая группа, которой доверяет значительная часть населения. И которая недоделала свое дело. Она власть имеет и будет эту власть…"

Вот собственно и все! Намного проще найти предлог вообще не проводить в 2008-м году выборы, чем вносить изменения в Конституцию или подбирать лояльных преемников.

-----------------
Александр

     

Stone

У Матвиенко шансов нет?У Матвиенко головокружение от успехов?У проженной, расчетливой аппаратчицы?
Да, в честной, цивильной борьбе за кресло президента шансы ее были бы ничтожно малы.Но кто сказал, что Россию в 2008-ом году ожидает подобное чудо?
Так что кандитат вполне вероятный, хоть и неожиданый.Но ведь именно об этом и говорил нынешний гарант.Тем более товарищ, вернее поруга проверенная, еще в славные совдеповские времена, когда, как известно, был необходим весьма специфический набор качеств для партийной карьеры, что вновь востребовано и ценимо!

     

Noora

Упаси Боже!
ето а про Матвиенко...))))
надеюсь ваши прогнозы не оправдаются...))))

     

Stone

Подождите!А разве была существенная разница в направлении развития страны между послесталинскими секрктарями ЦК КПСС?Так и сейчас курс на бантустанизацию выбран, а кто во главе дело второстепенное.

     

Wellwalker

Вы так говорите, как будто ее уже кто-то куда-то назначил и как-будто других проженных аппаратчиков в России нет. Женщина - Президент России - это на мой взгляд нонсенс на данном историческом этапе.

     

Сударь

Забавна наивность автора темы (хм. кто такая вообще эта Матвиенко, чтобы претендовать?). А может не наивность, а штатная должность нести дезу в массы с сайта www. newsru. co .il ?

     

zuber

Хака-кто?

Она загубила свою карьеру, когда связалась с пустозвоном Явлинским и ***** Ковалевым (ему принадлежит фраза, что Басай - "Робингуд с гранатометом").

-----------------
-=*=-