Elki-Palki

Запад, как обычно, хотел развести Россию на бабло и нефть.

Политики и экономисты запада калачи тертые, разводка - их нормальный вид деятельности, поэтому они сделали так:

1. Загибаем безымянный и мизинец
Постепенно взвинчиваются цены на нефть.
Добрая, честное и справедливое руководство России повелось на уловку прохиндеев. Создаются "западные" правила игры: ОАО, все лучшие предприятия акционируются и выводятся на биржи. Машина облапошивания России дальше набирает свои обороты:
При 50 долларах за баррель начали безоглядно наращивать уровень потребления,
при 100 долларах все безудержно берут кредиты
при 150 у Вертикали власти поехала крыша, они себя возомнили чем то вроде титанов держащими небо, Наполеонов, Александров Великих и Владык морских, таких что бы сама Золотая рыбка была у них на посылках.

2. Выпрямляем средний палец
Устраивается финансовый кризис в мусорных банках. Все западные инвесторы сразу требуют вернуть все свои деньги, одолженные российскими компаниями. В результате российские компании по дешевке распродают свои активы и обесцениваются. Это сопровождается одновременным падением цены на нефть. Экономика России рушится, уровень жизни падает, людей выгоняют на улицы, старики выискивают в мусорных баках куски хлеба.

3. Загибается указательный палец
После многократной уценки Запад скупает все что есть в России для последующей безжалостной эксплуатации ее огромных природных богатств, а также трудолюбивого и высокообразованного населения.

Всё! Вот Ваше разбитое корыто.

Ё!

     

Aprel

Вы, хоть поставьте значок, что это ваше личное умо-испражнение.

По сути-любое грамотное правительство(сидящее на игле только нефти и газа) должно было прогнозировать и даже эту вашу глупость.

Но увы....Вывод напрашивается сам за себя-правительство должно покинуть белый дом, иначе им далее будет еще сложнее

ПС а что скупается, если ничего не продается???!!!

     

Chuhna

Предлагаю сразу перейти к 21-му пальцу.

     

Marti

ждемс полного корыта

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Marti

а ЧЕГО Запад собрался скупать в России ?!!
чего у них нет то до сих пор
мусорные бачки ??? с кусками хлеба ??????

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Elki-Palki

Поскольку, Вы поверили и повелись на поводу этого правительства - глупец это Вы.

Ваша попытка оскорбить меня на основе моего сообщения принесло Вам только временное чувство удовлетворения, вроде того, когда Вы упиваетесь в штаны на морозе зимой: в первый момент Вам станет тепло...

Ё!

     

Chuhna

Марти, это ты какие пальцы загнула?

     

Elki-Palki

Прежде всего нефте и газодобывающие предприятия, черную и цветную металлургию, электроэнергетику. Это нужно было для окончательного превращения России в сырьевой придаток США и ЕС.

Ё!

     

Elki-Palki

Приберегут на дессерт

Ё!

     

КАМАЗ

Интересно, я сделал почти идентичный анализ, но с обратой стороны, так сказать
Западные компании обанкротятся, а российские гиганты их купят по дешевке. А ведь у России (или у Китая, Индии..) есть деньги на такие покупки

     

Aprel

Это Ваше правительство, наше на месте.
У нашего нет ни ресурса нефтяного ни газового, оно не нападет и не анексирует чужие земли, не говорит по фене и не травит людей по миру....

Оскорблений не было, только личная оценка Вашей писанины

     

Marti

Вы это ИМ скажите..а то они забудут
и начнут секонд хенд, кастрюли и вибраторы тырить из России по дешевке...

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Elki-Palki

http://www.rts.ru/ru/index/stat/dai....html?code=RTSI
Капитализация крупнейших российских компаний (учитываемых в индексе РТС)
19 мая 2008 года - 221 миллиарда долларов
6 октября 2008 года - 78 миллиардов долларов.

Сегодня индекс упал еще больше.

Ё!

     

megaswin

те у кого есть длинные деньги несомненно будут скупать российские акции по дешевке - втб, нор никель, газпром и так далее. через несколько лет все они станут намного богаче. мой знакомый с франкфуртской бирже открыл сейчас счет в россии, говорит еще немного рынок просядет и начнет покупать. не думаю что тут был заговор ибо весь мир проседает, но при наличч денег можно очень не плохо заработать

     

Elki-Palki

Разберитесь сначала где моЁ! правительство, а где Ваше, потом давайте свои оценки.

Ё!

     

Elki-Palki

В Вашем сообщении отсуствует логика.

Можно или тырить, или скупать по дешевке.
Или - Или.
Ё!

     

prius

Да ладно вам. Кто, интересно, Россию "развел"? В США крисиз, в Англии кризис, в континентальноей Европе кризис. А "развели" только Россию.

     

Elki-Palki

В мире проседание 5% в день, в России 20%

Ё!

     

Aprel

ОК . Но И Вам совет, публикуйте свои темы в раздел юмора или анекдотов...

Е..мое

     

Elki-Palki

Сходите на митинг КПРФ ко Дню Великой октябрьской социалистической революции, послушайте Зюганова. Он все доходчиво объяснит.

Ё!

     

megaswin

это просто говорит о том что инвесторы выводят свои деньги на родину, что естественно. через пару лет все вернется, так что если есть бабосы, то самое время вкладывать.

     

Aprel

Странные термины?! Проседание? В день? За неделю на 100% в России что ли?

5 %, 20%.?...Чего к чему, по какому индексу или совокупности?

     

Фермер

Ну если честно, то вообще-то сегодня все российские индексы выросли.

http://www.quote.ru/stocks/fond/200.../32156499.shtml

     

prius

Опозиционные политики никогда не признают ничего позитивного в существующей власти. Его слушать бесполезно. Нынешний кризис в России вызван тем, что в России пока строятся финансовые приамиды в той или иной форме. Как только наметился конкретный спад _РОСТА_ то началась паника. При том что на мировых биржах своих проблем хватает, ни кто не рискнет вкладывать в Россию и растаскивать за бесценок акции. ИМХО, российский рынок стабилизируется гораздо раньчше чем западные рынки.


П.С. И не надо говорить что он стабилизируется на 0

     

Elki-Palki

Пока поднялся на 3.5% да и то из за заявления Медведева о поддержке банков.
Подождем до вечера.

Ё!

     

Elki-Palki

Конечно не на 0, но к весеннему уровню он еще не скоро вернется.

Ё!

     

Grom

Также на пальцах. 1. На рынке вращается не более 20% акций компаний, так что даже скупив все акции на бирже по дешёвке не получится даже блокпакет.
2. Государство само скупит акции на биржах если они упадут ещё ниже.
3. Если бы даже Западу после уценки, удалось скупить контрольные пакеты российского газнефтемяса, то правительство просто национализирует эти отрасли, ибо они стратегические, и всё.

     

ank

О! Раскрыт очередной всемирный заговор (на этот раз политиков и экономистов запада) против России..

     

Aprel

Индекс незначительно поднялся(играет роль постоянные остановки торгов и цена на нефть), деньги огромные готовы к переводу в систему и В ТОЖЕ ВРЕМЯ, ВДРУГ-

четыре крупнейшие нефтегазовые компании РФ - "ЛУКОЙЛ", "Роснефть", ТНК-ВР и "Газпром" - обратились в правительство с просьбой выделить им кредиты на рыночных условиях для погашения задолженности по внешним заимствованиям....

Не их ли деньгами правительство в очередной раз воспользовалось, тогда уж самое время всех национализировать....
Хотя впрочем они и так собственность государства.
О каких таких нефтедолларах и газоевро говорят форумские маргиналы?

да нет ничего, пшик...

     

Elki-Palki

Спасибо Анк, ты меня лучше всех понимаешь.

Теперь надо скорее эту весть донести до Медведева-Путина, что бы нанесли ассиметричный удар.

Ё!

     

Elki-Palki

Тем временем биржа уже упала ниже индекса открытия приостановленных до 13 часов торгов. RTSI уже 855 !!!

Обещанные Медведевым 950 миллиардов российским банкам были проглочены за 3 часа 20 минут, свободное падение продолжается, дна пока не видно.

Ё!

     

megaswin

да все нормально. просто из-за проблем в банковском секторе сложно стало взять деньги для операционной деятельности. так бывает, ничего страшного не будет с ними. кроме того основные ценности этих компаний находятся на глубине несколько километров, за полярным кругом. и спрос на них будет всегда. да и махинациями на рынке эти компании не занимались. я бы на месте газпрома и прочих фишек начал бы выкупать свои акции

     

Aprel

АХА!
И когда такое было в последний раз, не напомните?

Ценности? В глубине? А их не надо еще добыть и реализовать?
В кредит на западные деньги, которых (как видим )уже нет?

     

Aprel

Все новые термины который день на этом форуме?
Хоть расшифровывайте!

Операционной деятельности?! Это куда

     

megaswin

операционная деятельность – основная деятельность предприятия, в двух словах. а то что проблемы с деньгами начались, такое действительно бывает. сейчас это результат проблем в банковском секторе, кредит сложно взять. на сколько я помню той же роснефти деньги нужны чтобы рассчитаться за юкос, активы которой она купила. но опять, причин по которым стоило бы ждать банкротства этих компания я не вижу

     

megaswin

добыть не сложно, с продажей могут быть проблемы в том плане, что выручить за них получится меньше чем ожидалось ибо потребность в ресурсах упадет на какое то время

     

Aprel

ОСНОВНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПРЕДПРИЯТИЯ ГАЗПРОМ-

добыча газа и кредитование государственных программ.
Это операционная деятельность?!

Алексей Миллер: «Наши международные деловые связи, наши совместные проекты превратили Газпром в компанию глобального масштаба. Мы будем неукоснительно выполнять все обязательства по долгосрочным контрактам. Размеры наших запасов позволяют уверенно говорить о том, что Газпром способен удовлетворить любой платежеспособный спрос на газ, как на внутреннем, так и на внешнем рынке».

     

Aprel

Добыть несложно..хм
А транспортировать?

     

Aprel

Сколько стоит час рабочего времени механика газодобывающего предприятия в газпроме?

     

Aprel

Месторождения ГАЗПРОМА

Бованенковское месторождение
Боливия
Венесуэла
Вьетнам
Заполярное месторождение
Приразломное нефтяное месторождение
Проект «Сахалин-2»
Штокмановский проект
Южно-Русское месторождение

Сколько надо денег (американских и европейских), что это дало газ?

     

megaswin

2 Апрель. добыча, транспортировка ресурсов и зарплата механика газодобывающего предприятия в газпроме это все технические детали. никто ниже себестоимости газ продавать не будет. и жить без газа люди не смогут. так что прибыли и прибыли колоссальные будут всегда. другой вопрос кто этими прибылями будет распоряжаться. а вообще нефть, газ, металлы - это не фуфло типа штатовских ипотечных закладных.

     

Aprel

Тогда согласно Вашей теории, почему статфонд России вложен не в акции Газпрома, а
в фуфло типа штатовских ипотечных закладных?

Парадокс?

     

megaswin

да ни какого парадокса. кому то за это заплатили вот и держат деньги в штатах. надеюсь что хоть сейчас все это г. назад отдадут

     

Aprel

Вот как.
Что, кстати, по поводу обвала рынка в Сша и в России, Вы не ответили?

Это первый вопрос, можно просто в процентах или по DJ, А ЛУЧШЕ С-P500.

РАЗ УЖ НА ПАЛЬЦАХ НАЧАЛИ РАЗБИРАТЬ

     

megaswin

если вы хотите знать мое мнение, то на ситуация на фондовых рынках не такая уж и страшная. ну откатился стандарт&пурс на пяток лет, так ведь постоянного роста рынка в природе не бывает. вот видим новый цикл. а тут еще эти махинации с ипотечными закладными. вот что вызывает у меня опасения, так это ситуация в банковском секторе. очень много малых и средний компаний активно кредитуется сейчас. если такую возможность убрать, может начаться волна банкротств, вот тогда может и жопа настать. причем везде. но это мое мнение. в общем скоро увидим

     

Aprel

Т.е на первом месте, все равно мнение ВВП?
и БОЛЬШЕ НИКАКИХ ФАКТОРОВ?

Не понимаю, что это за риск такой, прожженые жулики финансовой сферы попались на крючок ипотеки, да еще из Америки?

даже здесь , на форуме, риэлтор-равно жулик!

     

Aprel

Может причина просто у убыточности и энергоемкости своих добывающих предприятий?

Или лохотрон-это национальная черта, то ты, то тебя? Адреналин!

     

megaswin

ну да много крупнейших международных банков доигралось. это спровоцировало то что мы видим. никто ни кому не теперь верит и соответственно денег давать не хочет. именно поэтому все эти лукойлы просят теперь денег у гос-ва, ибо дешевые западные деньги закончились

     

Aprel

хОРОШО, у них доигрались.

А российский то почему повалился темпами в 3! раза быстрее например, американского?
Правительство прозевало или само спровоцировало кризис?

     

Aprel

Наезд на Мечел, любителем неформальной лексики, не был первым сигналом?

Каков в то время был мировой финансовый рынок? Не тогда ли в первый раз присели РИ?

     

megaswin

я ведь уже писал, что большое число инвесторов приходят из-за бугра. когда начинается паника все уводят деньги и вкладывают их в менее рискованные по их мнению активы. часть инвесторов уже начала сраться после событий в грузии и метчела, но наибольшую роль конечно сыграл мировой кризис. как то так. да вы сами посматрите какая волатильность на рынке, просто качели. это называется паника

     

klo

Я уже ничего не понимаю... То нам надо было слезат с нефтяной иглы, развиват промышленност, разрабатыват высокие технологии (кстати это "фуфло" у штатов имеется ), а тепер оказывается нам повезло, что мы сидим на этой игле. Да и достали уже телезаклинания "плохо там..., а у нас всё нормално, нашей экономике кризис не страшен..."

     

Aprel

Куда же тогда инвесторы побежали, нет ведь тише и криминальней гавани в мировом рынке, чем Россия? Где сейчас те инвестиции? Почему Венесуэла спокойна? Нефть, газ, миллиарды и такой конфуз? Правительство напортачило? Чего не указывает ей на ошибки Дума?

Значит Мечел, Война,Признание кокойтов добили вставшего с колен в футболе....
Почему такой риск активам в России?Я не про политику, про экономику.
Не тот ли мыльный пузырь, что и ипотека?

     

Aprel

5 стран в мире с минимальными потерями в этом кризисе(пока)-
Колумбия,США,пЕРУ,фИЛИППИНЫ,Турция

Россия замыкает страны с максимальными потерями от этого кризиса.

Страны сравните, США не в счет.

     

ank

Примерно тот же. Развивавшийся, бурно росший рынок. Был выгоден для спекуляций (покупки акций не с целью получить в дальнейшем дивиденты, а с целью перепродать их подороже).
Теперь спекуляции очень быстро свернулись и стал виден их масштаб.

     

megaswin

фондовый рынок - это спекулятивный рынок на 90%. основная задача инвесторов заработать. то что вы пишите это уже политика. сейчас стало слишком рисково на рынке тусоваться, инвесторы побежали. куда побежали это другой вопрос. но скоро придут обратно, алчность возьмет свое ибо стоки многих компаний явно занижены.

     

prius

Максимальные потери будут у стран с максимально растущим рынком, потому что все сделки делаются по прогнозам.

     

klo

Т.е. кризис затронет толко фондовый рынок и ничего болше? Побежали, но они ещё вернутся? Простому человеку от этого кризиса не холодно, не жарко? Нефт и газ нам помогут? Всё будет хорошо? Наверное, вопросы наивные, ну так и тема-то "...на палцах"

     

Elki-Palki

Например, по Голубому потоку газ поставляется ниже себестомости. В Белоруссию и на внутреннем рынке тоже газ продается ниже себестоимости. Что делать, Свин?
Ё!