jonna

просто так без причины, ходите что б подумать в тишине?

     

Teffi

я люблю слушать службу...особенно с органом если...

     

jonna

как то там необычно, возвышенно в душе, и такой покой которого я ни когда ни где не испытывала, очень любила эти минуты когда ходила туда

     

len4ik

а я немогу долго находится на службе...задыхаюсь от свечек и благовоний...

     

rappari

Не хожу :-(((.Но надо бы!!!

-----------------
На всякую королеву,есть ещё более королева.

     

jonna

а ты ходи когда там нет ни кого

     

Cyrus

Это полезно для психики, сам не был давно.

     

len4ik

я пыталась, но там закрыто.....

     

vilkas

не хожу. вера в душе. и не требует.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

dj tune up

Постоянно хожу поглазеть в Пюхтицкий монастырь уже лет 40. Последний раз был этим летом во время отпуска.

     

Malaxov.dao+

А зачем в тишине думать то ?Тишина она на то и есть,што бы не думать вовсе
в ней,той самой тишине,которая есть ................................... .

     

ViSne

А в какую церковь предпочитает ходить автор? В православную или католическую? Я так понимаю что если орган слушать- тогда в католическую или лютеранскую?

     

Olka

Просто чтобы подумать не хожу, но бываю в церкви по разным причинам раз 5-8 в год, в основном в лютеранской. С удовольствием хожу на концерты в церкви.

     

federajj

ппкс.
а ещё я в церковь и религии не верю.

     

ViSne

Вот меня как раз этот вопрос и волнует- лютеранской церкви. Как вы считаете, нормально ли что человек кот крестили в православной церкви- ходит и чувствует себя комфортнее в лютеранской церкви (это я о себе)? Вы сами перешли в лютеранскую церковь (ну или может быть изначально лютеранка? )

     

Lumikello

Нормально все это. У финской лютеранской церкви очень теплые и дружеские отношения с православной церковью России. Очень много пасторов изучали теологию именно в семинарии Ленинграда, потом Петербурга.
Когда лютеранские церкви были запрещены, многих крестили в православной церкви. Это крещение действительно. Чтобы стать членом лютеранской церкви и быть допущенным до причастия перекрещиваться не надо, достаточно пройти конфирмацию.
Скоро будет организовано пение любимых рождественских песен и гимнов. Это происходит обычно в воскресенье, за неделю до Рождества. Я очень люблю бывать на этих пениях. Места нужно занимать заранее, все хором одновременно - это очень красиво.

Забыла добавить. Финскую лютеранскую церковь называют самой православной церковью Европы. Эту шутку я слышала от активного участника экуменического движения.

     

ViSne

Спасибо, я тоже люблю эти песнопения! Вот только пока не на 100 проц решила перейти в лютеранскую церковь, читаю основы учения Мартина Лютера, потом приму решение. Хотя уже больше склоняюсь к лютеранству.

     

Naali

Подумать в тишине не хожу, в тишине думаю дома.

В архитектурно интересные церкви хожу посмотреть.

     

Lumikello

Читайте конечно. Лютер был сложной и противоречивой фигурой. Лютеранами лютеран назвали их противники. Лютеране так себя вначале не называли.

     

federajj

О! и я тоже . Без разницы в католический собор , в нашу церковь или в кирху.
Здесь в Куопио , в свой первый визит была приятно удивлена , когда поздним вечером зашла позырить , а священник местный ломанулся мне там всё показывать , тазик этот для купания показал , историю рассказал , даже разрешил гобелены и оргАн пощупать и пофотать.
Вобщем вольности всякие , которые в наших церквях ни-ни.
А ещё у лютеран что хорошо - можно сидеть во время всех этих процессов , а то я была свидетельницой как-то на греческой свадьбе , чуть не померла.

     

Olka

Я православная, но в лютеранскую церковь хожу с гораздо бОльшим удовольствием и не испытываю никаких угрызений совести по этому поводу

     

Letovyra

Разрешается ли там фотографировать?
Знаю, что в православной церкви можно сделать только одну фотографию.

     

Olka

Где там? Если вы про лютеранскую церковь, то да, фотографировать можно, но не во время службы конечно.

     

federajj

ой , представила себе эту картину . идёт служба и тут туристы-японцы набегают )))

     

Naali

Я обычно считаю что если нигде не написано что запрещено, то разрешается.

     

Naali

Некоторые церкви разрешают и во время службы, только без вспышки.

     

federajj

Не , ну самой как-то неудобно. Народ там о высоком , духовном , а я красивенькую гравюрку обнаружила ...

     

&Irene&

а ты в лютеранскую сходи, там не свечек, ни благовонии и вообше кондиционери естъ.

     

&Irene&

в Питере денюшку платиш и фоткаи сколко душе угодно, причем все официално, можно даже видео заснятъ, дороже правда

     

belaja

Нормальный такой коммерческий подход - плати бабало и делай че хочешь)
помнится в местной ортодоксальной церкви деньги за фотографии не требовали, да и крестины были абсолютно бесплатные)

     

Olka

Крестины бесплатные засчёт церковного налога наверное.

     

belaja

мы не члены церковной общины)
у них даже прейскуранта такого нет, сказали что гле т у двери есть ящик для пожертвований - сколько хотите столько и дайте или ничего не давайте, мол ваш выбор

     

Cyrus

Они ничего не платят за вступление?

     

Foreigner

Зачем? Хотя на некоторых влияет как на кроликов загипонотизированных.

     

log_in

Лютеране верят в то, что у Богородицы были дети, кроме Христа, от ее мужа, в то время, как православные верят, что Богородица родила только Христа/(непорочное зачатие). Так же разнится отношение к посту и причастию. Т.е. во время конфирмации ты просто отказываешься от своих учений и принимаешь учения другой церкви? Интересно, что двигает людьми, желаюшими сменить церковь? Одно дело, когда ты узрел истину в другой религиозной ветви, другое - когда ты просто переходишь, скажем, из католической в православную, из православной в лютеранскую. Ведь разница не только в названиях. Неужели все дело в песнопениях?

     

leijona3

В лютеранской церкви нет этимх проблем.

     

leijona3

Посещение службы лютеранской церкви входит в культурную программу моих гостей из РФ.Несмотря на то,что они православные,им очень нравится это посещение,они в восторге,особенно от органа.

     

leijona3

Это один из плюсов.особенно для людей со слабым здоровьем , пожилых,в том числе.

     

leijona3

Сколько душе угодно(но естественно,чтобы это не мешало службе).
У меня есть фотографии со службы "благословение на учёбу" моих детей-очень трогательно смотреть ( над головкой ребёнка священик держит ладонь,благословляя).

     

Lumikello

Извините, но кто это Вас так дезинформировал?

     

leijona3

Можно.
...............

     

Cyrus

Как-то в лютеранской церкви у меня разболелась голова, хотя свечей там и не было.

     

Lumikello

А просто на свежем воздухе голова никогда не начинала болеть?

     

Cyrus

Не припоминаю такого.

     

leijona3

Так это проблема вашего здоровья:о проблеме имелось в виду наличие свечек и благовоний.

     

Cyrus

Может и так, только в комнатах со свечами у меня голова не болит.

     

Naali

Я сама никогда над этим вопросом не задумывалась, но только что спросила у подруги которая верующая лютеранка и теолог по профессии, и она тоже говорит что у Марии были после Иисуса другие дети зачатые нормальным путем.

     

log_in

Лютеран поспрашивайте. Они подобное всерьeз обсуждают на отделении теологии.

     

Cyrus

Подозреваю, что головная боль связана с конкретной церковью, а не вообще с лютеранскими. Вентиляция, наверное, плохая. А может орган...

     

Lumikello

Да, пора сюда для просвещения приглашать уже пастора.
Вы символ веры наизусть помните? Отче наш? Они слово в слово совпадают с православными.
Отличие в том, что в православной церкви читает не весь приход, как в лютеранской. И в православной церкви читают на старославянском. В лютеранской - на обычном финском, немецком, русском весь приход участвует в Богослужении.
Далее где в Новом завете сказано, что у девы Марии, кроме Иисуса были еще дети? А верить нужно только в Благую Весть.

     

Cyrus

Символ веры у всех христиан один- это крест. Впрочем кресты тоже различаются. А где в Новом завете сказано, что женщина может быть священником?

     

Cyrus

Еще вдогонку вопрос: где в Новом завете Иисус ел свинину или пропагандировал это?

     

Lumikello

Я Вам про символ Веры, который на каждом Богослужении зачитывается. У православных кто-то из священников, к сожалению, не разбираюсь в иерархии, у лютеран весь приход хором.
Ингерманландская церковь, как более консервативная, отказала женщинам в служении священниками. Но общество развивается. Может священниками будут только женщины когда-нибудь. Солдатами ведь они уже служат и это Вас не возмущает? Я лично не люблю, когда службу ведет женщина.
Я думаю, Вам не стоит так агрессивно вести диалог о вероисповедании, а не о религиях. Вы мне не докажите, что лютеранство это не правильно и плохо, а я Вам не собираюсь доказывать, что православие это не правильно.
У меня достаточно много друзей среди православных священников. Мы с ними никогда не спорим, кто из нас лучше и кто из нас прав. Это мы все с Вами узнаем только тогда, когда предстанем перед судьей. Мне понятно и близко лютеранство, Вам православие. Очень хорошо. А кому то ближе баптизм.

     

Naali

Я не знаю что такое символ веры и никогда не слышала православный отче наш, и лютеранский наверно только раз или два. И вообще я даже не притворяюсь что я что-то об этом знаю, просто спросила у человека который закончил теологический фалультет и по профессии несколько лет изучал тексты нового завета.

     

leijona3

Никто точно не знает,теорий несколько:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2892642
Jo vanhassa kirkossa oli kolme teoriaa evankeliumeissa mainituista Jeesuksen veljistä ja sisarista.
Yhden teorian mukaan nämä olivat todellisuudessa Jeesuksen serkkuja.
Toisen teorian mukaan nämä olivat Joosefin lapsia, jonka ensimmäinen vaimo oli kuollut ennen kuin hän nai Marian. Ainakin osittain kummankin näistä teorioista vaikuttimena oli halu säilyttää Maria neitsyenä jopa Kristuksen syntymän jälkeen. Näille teorioille ei ole mitään suoraa tukea Raamatussa.
Kolmas teoria on se, että nämä "veljet" olivat Jeesuksen syntymän jälkeen luonnollisella tavalla syntyneitä lapsia. Kolmas näkemys on kaikkein luontevin tapa ymmärtää kohdat, joissa Jeesus, Mariaja nämä veljet ja sisaret esiintyvät yhdessä. Katso esim. Matteus 12:46 ja 13:55.
Luther ja monet hänen aikalaisistaan näyttävät säilyttäneen mielipiteen, että Marialla ei ollut Jesuksen lisäksi muita lapsia, mutta useimmat uudemmat luterilaiset teologit ovat taipuvaisempia pitäytymään kolmanteen näkemykseen.
Yksimielisyyden ohjeen lainaamassa Luther-sitaatissa (FC, Täyd. selitys, VII, 100, s. 530) hänen kirjoituksestaan "Suuri tunnustus Pyhästä ehtoollisesta" Luther viittaa käsitykseen, että Maria synnytti Jeesuksen "kohtu suljettuna" mahdollisuutena, jonka jotkut uskovat. Pieper käsittelee molempia asioita avoimina kysymyksinä (III, s. 307-309; suom. laitos v. 1961, s. 310). Sitoutumisemme Tunnustuskirjoihin ei sisällä mitään väitettä Marian neitsyyden kestosta, koska sen enempää Raamattu kuin Tunnustuskirjat eivät esitä mitään tällaista väitettä. "

     

Cyrus

У меня нет религии.

     

Lumikello

Во вторник, раньше не смогу созвониться, спрошу у профессора теологии Хельсинкского Университета об этом. Я это впервые сегодня в этой теме прочитала. Кому в церкви сказать об этом. Не знаю реакции.

     

Lumikello

Атеизм - это тоже своеобразная вера.

     

leijona3

А мне нравится.
На последней службе были двое женщин-священников,причём одна была на последних месяцах беременности.
В этот раз была служба предназначенная и для детей.Было интересно смотреть как эта молодая священник помогала проводить службу и в этом ей помогали две маленькие дочки.

Мне кажется,ведение служб женщинами добавляет лютеранской церкви больше доброты,человечности,уюта.