Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 26-02-2011, 13:00   #241
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от federajj
ещё скажи , что весь вечер просидишь с Визой на лбу и ручкой для посписывания чека в зубах

нет они будут лежать в сумочке )) на всякий случай ))))))

но чёта пока ни разу не понадобились на кафе, обедах с мужчинами видимо мой худенький вид вызывает у них желание кормить меня на убой )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:00   #242
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Меха свою точку зрения подкрепляет своим реальным примером... А то, в чем ее пытаются убедить - подкреплено только теориями, мечтаниями или примерами из жизни единичных туманных далеких подруг или знакомых.
Так можно провести всю жизнь в ожидании мужчины, который "заплатит за чашку кофе с пирожным"....


Мы тоже подкреляем свои посты реальными примерами....Мой муж никогда не позволял в ресторане еще будучи другом, чтоб я платила за себя. При всем при том он был студентом, а я зарабатывала порядка 3000 евро в месяц.....Ну и.....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:00   #243
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Меха свою точку зрения подкрепляет своим реальным примером... А то, в чем ее пытаются убедить - подкреплено только теориями, мечтаниями или примерами из жизни единичных туманных далеких подруг или знакомых.
Так можно провести всю жизнь в ожидании мужчины, который "заплатит за чашку кофе с пирожным"....

т. е вы хотит сказать что мужчины не платят за чашку с пирожным, так где ж вы таких мужчин то находите?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:02   #244
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scania
БК у меня вопрос к тебе, ты бы не заплатил за ужин на который ты пригласил девушку на свидание хоть на первое? скажи...

Если ты помнишь, то я подключился к беседе после того как было заявлено: мужчина обязан полностью обеспечивать свою женщину и более того. Про женские обязанности не было ничего.

А вы мусолите тут кофе и пирожки. ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:02   #245
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scania
т. е вы хотит сказать что мужчины не платят за чашку с пирожным, так где ж вы таких мужчин то находите?


Есть люди,которым приятно пить кофе со своими булочками у себя дома...комфортно/уютно/интимно и платить никому не надо ))))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:03   #246
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от federajj
я снова скажу - если романтически настроенный мужычино приглашает меня на ужин в ресторан , то я буду ожидать , что он платит за этот самый ужин.
Я не умру , если оплачу свой или даже его счёт , но вот ожидать от свидания такого буду.

Мы ж это уже обсуждали многа раз, чё ты так резво эрегируешь? :Д


Вы обсуждали, а я нет.

Если приглашают, то платит приглашающий. Обычно. Все верно. Только заранее оговорено, что он/она/оно платит. Либо заранее оговаривается, что платят раздельно. А вот если заранее ожидается, что дядя платит за тётю просто потому, что она тетя - вот это мне непонятно.

*Романтику я вообще не затрагиваю. Я же говорила на примере Сьюзан, что в поисках романтики и прочих интимах совсем другие критерии оценки претендента.

А вот если ты идешь с коллегой на ланч или соседом - тоже надо ждать что он за тебя заплатит? Ну так, за красивые глаза, а как же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:03   #247
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Есть люди,которым приятно пить кофе со своими булочками у себя дома...комфортно/уютно/интимно и платить никому не надо ))))

мика, про тебя мы не забыли..и на т воём примере помним, что есть такие люди

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:04   #248
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Если ты помнишь, то я подключился к беседе после того как было заявлено: мужчина обязан полностью обеспечивать свою женщину и более того. Про женские обязанности не было ничего.

А вы мусолите тут кофе и пирожки. ))

не должен мужчина.....он просто может и хочет))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:04   #249
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -sie-
нет они будут лежать в сумочке )) на всякий случай ))))))



ну дык и я о чём , нет так нет, оплачу сама .
Я к тому , что если жених куда то зовёт невесту , то он кагбэ готов оплачивать банкет , а если м и ж приятели идут где-нить посидеть , то с какого перепугу м -приятель должен за меня платить ?
Захочет угостить - ок , я захочу угостить - ок .

я вона Микачке висю , вернее не висю-висю , но помню , даже если он и забыл)))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:06   #250
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Wink

Цитата:
Сообщение от nezaika
Вы обсуждали, а я нет.


А вот если ты идешь с коллегой на ланч или соседом - тоже надо ждать что он за тебя заплатит? Ну так, за красивые глаза, а как же. :Д

нет не обязан, если вы совместно этого хотите, т.е. договорились.....
а если он тебя приглашает, т.к. это надо ему, то он может заплатить, почему? потому что твое время -деньги...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:07   #251
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от federajj
ну дык и я о чём , нет так нет, оплачу сама .
Я к тому , что если жених куда то зовёт невесту , то он кагбэ готов оплачивать банкет , а если м и ж приятели идут где-нить посидеть , то с какого перепугу м -приятель должен за меня платить ?
Захочет угостить - ок , я захочу угостить - ок .

я вона Микачке висю , вернее не висю-висю , но помню , даже если он и забыл)))))

ну тут то я согласна..ваще никто ничего никому не должен
просто оно как то само так получается )))
но вообще, если приятель позвал меня на кофе, а потом любезно предложит мне его * свой кофе * оплатить, я отложу это в памяти, и с ним на кофе больше не пойду )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:07   #252
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 43,798
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от -sie-
мика, про тебя мы не забыли..и на т воём примере помним, что есть такие люди


Кстати,у меня дома всегда есть что-нить вкусненькое к чаю/кофе,т.к. я это не забываю покупать,когда бываю в магазине

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:07   #253
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Вы обсуждали, а я нет.

Если приглашают, то платит приглашающий. Обычно. Все верно. Только заранее оговорено, что он/она/оно платит. Либо заранее оговаривается, что платят раздельно. А вот если заранее ожидается, что дядя платит за тётю просто потому, что она тетя - вот это мне непонятно.

*Романтику я вообще не затрагиваю. Я же говорила на примере Сьюзан, что в поисках романтики и прочих интимах совсем другие критерии оценки претендента.

А вот если ты идешь с коллегой на ланч или соседом - тоже надо ждать что он за тебя заплатит? Ну так, за красивые глаза, а как же. :Д



та ну не , откуда такое, тут вроде за приближённых к телу мужиков было , чи я снова идеализирую?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:09   #254
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Кстати,у меня дома всегда есть что-нить вкусненькое к чаю/кофе,т.к. я это не забываю покупать,когда бываю в магазине

а у меня никогда даже если я не забываю покупать это в магазине ))))
просто у меня есть две чудесные девочки , которые тут же всё съедают
так штаа мои гости приходят иногда со своими пирожками половину из которых опять же тут же съедают детки

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:09   #255
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от -sie-
ну тут то я согласна..ваще никто ничего никому не должен
просто оно как то само так получается )))
но вообще, если приятель позвал меня на кофе, а потом любезно предложит мне его * свой кофе * оплатить, я отложу это в памяти, и с ним на кофе больше не пойду )))



это просто грёбтвоюмаму какое-то
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:10   #256
Leonilla
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Так можно провести всю жизнь в ожидании мужчины, который "заплатит за чашку кофе с пирожным"....

Говорят:"Всё приходит к тому, кто умеет ждать."
Я своего 25 лет ждала. Но дождалась таки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:10   #257
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от federajj
это просто грёбтвоюмаму какое-то

ага правда , со мнйо такого ещё не случалось, но я слыхала, есть такие случаи

и вообще..гоните меня уже.. мне уборку делать надо и в город за курткой ехать ))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:11   #258
Haha
Еще не придумала...
 
Аватар для Haha
 
Сообщений: 22,212
Проживание:
Регистрация: 22-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Teffi
....Мой муж никогда не позволял в ресторане еще будучи другом, чтоб я платила за себя. При всем при том он был студентом, а я зарабатывала порядка 3000 евро в месяц.....Ну и.....


То есть вы, с заработком в 3000, спокойно принимали, что он платит за ресторан 100 при собственной стипендии в 200?
Это ваш нынешний муж? Или предыдущий? Сорри...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:11   #259
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scania
как весело..
здесь разбились на два лагеря одни говорят, я женшина и ты мужчина, как я, мы будем как партнеры равнозначные,то бишь 50/50......
забывая при этом что даже в бизнессе не может быть 50/50...

другой лагерь,.- это те которые не будут так увиливать и отнекиватся от денег мужчин, которые он ей предлагает ....потому что он ценнит ее .....он джентельмен, он умеет ухаживать...

и кто не тупой тот увидит кое что...

ну да русские счас мужчины выбирут первый лагерь.фöлаг в руки и вперед))

мне кажется этот лагерь сидит и ждёт когда же мимо пройдёт свободный милионер

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:12   #260
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Meha
мне кажется этот лагерь сидит и ждёт когда же мимо пройдёт свободный милионер

неа, они ходят, но лагерь хочет быть только с любимым )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:12   #261
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scania
нет не обязан, если вы совместно этого хотите, т.е. договорились.....
а если он тебя приглашает, т.к. это надо ему, то он может заплатить, почему? потому что твое время -деньги...


Бизнес вспомнила? Ога, знакомо. И все эти "нет, позвольте мне оплатить", "да нет же, позвольте мне" довольно утомительны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:13   #262
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Meha
мне кажется этот лагерь сидит и ждёт когда же мимо пройдёт свободный милионер :Д

не ты просто не знаешь......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:13   #263
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от federajj
та ну не , откуда такое, тут вроде за приближённых к телу мужиков было , чи я снова идеализирую?


Кто-то о приближенных, кто-то o не очень.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:16   #264
Meha
MEHAuser
 
Аватар для Meha
 
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scania
нет не обязан, если вы совместно этого хотите, т.е. договорились.....
а если он тебя приглашает, т.к. это надо ему, то он может заплатить, почему? потому что твое время -деньги...

я не очень себе представляю зачем на работе одному коллеге приглашать на ланч другого коллегу с целью оплаты онного. другое дело что я себе прекрасно представляю когда один коллега зовёт других коллег вместе поехать на ланч туда-то, при это это не значит что этот коллега будет всё оплачивать

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:16   #265
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
Бизнес вспомнила? Ога, знакомо. И все эти "нет, позвольте мне оплатить", "да нет же, позвольте мне" довольно утомительны. :Д

а мне нравится когда встреча с каким нибудь представителем в кафешке, и он говорит.да нет , фирма платит....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:17   #266
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Meha
я не очень себе представляю зачем на работе одному коллеге приглашать на ланч другого коллегу с целью оплаты онного. другое дело что я себе прекрасно представляю когда один коллега зовёт других коллег вместе поехать на ланч туда-то, при это это не значит что этот коллега будет всё оплачивать

Меха иди спать, там не про колег было, про соседа))

про ланч с колегами я знаю хорошо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:17   #267
Teffi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Haha
То есть вы, с заработком в 3000, спокойно принимали, что он платит за ресторан 100 при собственной стипендии в 200?
Это ваш нынешний муж? Или предыдущий? Сорри...


да не все нормально ...у меня он был один и я сейчас собственно уже 2 года одна живу....

Принимала кстати и совершенно спокойно...Если бы не принимала, то убедила бы наверное его в своей мужской несостоятельности....Если мужчина сам предлагает, то надо принимать...Да и студенты в финляндии имеют традицию работать собственно летом...Его деньги я не считала никогда ни до замужества ни после, но вот на путешествия до замужества помню скидывались всегда пополам....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:18   #268
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от scania
Меха иди спать, там не про колег было, про соседа))


И про коллег, и про соседа. Че это вдруг, не будем заниматься дискриминацией!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:20   #269
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -sie-
ага правда , со мнйо такого ещё не случалось, но я слыхала, есть такие случаи

и вообще..гоните меня уже.. мне уборку делать надо и в город за курткой ехать ))



не , ну я тоже слышала , но это было "подруга друга моей подруги" , типа городские байки ))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:23   #270
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nezaika
Кто-то о приближенных, кто-то о не очень.



ааа... ну в лучших традициях жанра - кто в лес , кто по дрова и все заняты , поАл
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:24   #271
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от nezaika
И про коллег, и про соседа. Че это вдруг, не будем заниматься дискриминацией!

если колега ´в не рабочее время приглашает на ланч, и это надо ему, то путь добр молодой человек.обычно умные люди , так и делают что возмещают оплатой ужина за твое время...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:25   #272
nezaika
*
 
Аватар для nezaika
 
Сообщений: 30,913
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scania
если колега ´в не рабочее время приглашает на ланч, и это надо ему, то путь добр молодой человек.обычно умные люди , так и делают что возмещают оплатой ужина за твое время...


Если в нерабочее время - я бы сильно задумалась нафига ему это надо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:26   #273
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от scania
если колега ´в не рабочее время приглашает на ланч, и это надо ему, то путь добр молодой человек.обычно умные люди , так и делают что возмещают оплатой ужина за твое время...

вот же
и потом..коллега чтоль не человек ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-02-2011, 13:29   #274
scania
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от nezaika
Если в нерабочее время - я бы сильно задумалась нафига ему это надо.

ну вдруг у него кое какие проекты по работе , которые хочет с тобой обсудить......
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-02-2011, 10:45   #275
Люся
*******
 
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
Да, да нищета задавила ужасно, на суши приходится черную икру из морепродуктов накладывать, а не настоящую.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-02-2011, 11:04   #276
Kri
Пользователь
 
Аватар для Kri
 
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
я помню подобные обсуждения еще 2 года назад , ну ничего тут не меняется, никакого прогресса, благо близко к сердцу уже не воспринимаю и вообще от темы далека
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-02-2011, 15:52   #277
Foreigner
Registered User
 
Аватар для Foreigner
 
Сообщений: 2,361
Проживание: Ühendkuningriik
Регистрация: 03-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от JolKKa
Милые форумчане, помогите советом, кто как может.

Замучило постоянное состояние безденежья и нищеты. Зарплаты катастрофически не хватает, не могу удовлетворить элементарные потребности, в хозяйстве недостача.

Как жить, когда на счету всегда пусто, а желания только возрастают?

Как решать свои финансовые дела, подклитесь опытом, советом....

Премного благодарна всем ответившим.

А сколько тебе нужно для счастья?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-02-2011, 17:50   #278
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,468
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kri
я помню подобные обсуждения еще 2 года назад , ну ничего тут не меняется, никакого прогресса, благо близко к сердцу уже не воспринимаю и вообще от темы далека


И я помню...)))
"Уж полночь близится, а Германа все нет..."
Упорно ждем оплаты мужчиной кофе с пирожным...И вообще оплаты им все и вся...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 19:33.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно