Anksunamon

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Пишу в надежде получить совет или кто-нибудь может поделиться опытом.. Ситуация возникла неожиданно и просто не знаем, что теперь делать дальше.
Прошу вас, не ругайте меня сильно сразу, мы должны были сами, наверное, это знать и незнание не освобождает от ответственности(
Мы с мужем приехали в июне прошлого года по моей работе, у меня была первая работа по профессиям официант, адм-р (tarjoilijat, hovimestarit). Я отработала пару месяцев, но отношения с первого дня не сложились с работодателем (его женой), постоянно были претензии, придирки, унижения и слезы каждый день. Это видели все работники, но никто не понимал, почему, так как с работой я справлялась хорошо, так же, как и другие.

Потом мне ужалось найти другую хорошую работу, в магазине, но при нем есть ресторан и я работала сначала там. В сентябре oleskelulupa заканчивалась, работодатель дал мне новый договор до конца этого апреля, потом хотел его снова продлевать. В новом договоре он написал, что еще в мои обязанности будет входить работа на кассе ( kassanmyyjä ). Мы подали документы, все проверяли, звонили раб-лю. В процессе ожидания разрешения меня несколько раз просили присылать зарплатные листки, проверяли доход на двоих. Моя ошибка заключается в том, что я не знала, что не могу выполнять обязанности работника на кассе (что странно, так как в ресторане работник это делает постоянно) и работала все это время. А недавно раб-лю позвонили из полиции и сказали, что мне придет штраф, так как я не должна была работать еще и на кассе. Я получила тоже потом уведомление, что до 5 апреля надо явиться и его уплатить. Сегодня я узнала, что пришел наш ответ по oleskelulupa, и что мне не нужно являться за ним, а что приедет полиция и вручит его мне. Я спросила, почему полиция, ведь всегда сами приезжают за решением, а мне сказали, что когда kielteinen päätös, то привозят на дом. На вопрос, пришло ли нам отрицательное решение, категорически отказалать что-либо объяснять. Я просмотрела много информации, и единственное, что нашла, тоже было такое у кого-то, что привезли полицейские домой и сообщили о необходимости покинуть страну.
У меня сейчас такое состояние, полной неизвестности и паники(( Пишу и руки дрожат(( На работе все хорошо и раб-лю нравится моя работа, он всем доволен и хорошо ко мне относится. Но даже он, я думаю, не может ничего сделать..

Подскажите, пожалуйста, что мне теперь делать, как поступить правильно в этой ситуации(( Очень нажна ваша помощь... Спасибо большое заранее..

     

Asohnvej

Такое впечатление по действиям полиции, что вы политические, и вас будут депортировать
Вопросы:
1.Это в каком сельпо полиция приняла на себя обязанности почтовый службы?
2. Каким образом вы умудрились работать дальше, когда у вас виза до сентября, а вы уже больше, чем полгода работаете?
3. Причём тут вы к штрафу, когда штраф должен платить работодатель, который нарушил правило, а не вы, которая по его ведому работали и на кассе?

     

Питер FM

При жесткой депортации полиция именно домой приходит.Девушка что-то очень нарушила похоже.

     

Asohnvej

По её сообщениям, её подозревали в совершении, но буквальну пару минут назад она сообщила, что настоящие гады найдены. Я могу предположить, что ретивый перуссуомалайнен в Лаппи-суомеа-миграционном управлении мог до поимки настоящих ворюг её таким образом наказать, но это легко опровергается. Больше интересно, как она с сентября, когда виза просрочена, работала официально на нелегальном положении.

     

Питер FM

Так я понимаю,что документы были на продление поданы.В период ожидания след разрешения нельзя работать?Я ньюансов не знаю этих.

     

chiko1

Сразу предупреждаю, что флуд и обсуждение личности топикстартера будут удаляться (для особо настойчивых наступят банные дни).

     

Anksunamon

Я не работала на нелегальном положении. А на основании продления визы.
1) О том, что ответ привезет полиция на дом, мне сообщили по телефону сегодня.
2) В середине сентября мы подали заявление в полицию на jatkolupa, на основании нового договора до апреля, я написала об этом в теме. И о том, что они много раз связывались со мной по разным вопросам, но никто не сказал, что я не должна была все это время работать еще и на кассе маагазина.
3) Штраф получил и работодатель, и я.

     

Anksunamon

Работать можно продолжать во время ожидания разрешения.

     

Anksunamon

Полицейские приезжали, объяснили, что надо подать на апелляцию с объяснениями в течении 30 дней. Но я не совсем понимаю, как мои объяснения могут исправить ситуацию.. Единственная причина, это то, что я не знала, но это не будет для них объяснением, я полагаю.

Возможен ли такой вариант, что подать снова на ensimmäinen oleskelulupa сразу с указанием профессии продавца, договор мне раб-ль может дать.. Насколько я знаю, можно находиться в стране, в процессе ожидания, если расстояние более 500км до места прописки. Знает ли кто-нибудь, можно ли так сделать?

     

Asohnvej

6 месяцев рассмотрения jatkolupa??? Что-то слабо верится...Я,конечно, не глава migri, но всё-таки мне непонятно, на каком основании вы находились в стране эти 6 месяцев, если положительного ответа небыло.
Может, вам и действительно, предьявят нарушение визового режима. А штраф -это уже вторично.
Ведь выехали бы из страны, скажем, на новый год, вас бы никто обратно не пустил, несмотря на то, что у вас там работа. Поскольку без разрешения на пребывание вас ни один работодатель не оформил Или вы что-то недоговаривете, на ваш взгляд, несущественное...Или, вы с Эстонии приехали?

     

Asohnvej

Что стоит в причинах отказа, а то непонятно, что вы будете апеллировать?

     

Anksunamon

Мне прислать Вам копию заявления? Да, именно 6 месяцев, так мне и сказали в полиции прип подаче, что них есть право на рассмотрение в течение 6 месяцев, столько и вышло.
Они, видимо, ничего и не рассматривали все это время, а под конец взялись. Мне тоже непонятно, почему так долго нужно было это делать.

Из страны мы никак не смогли бы выехать на Новый год, так как при оформлении jatkolupa люди не могут покидать страну.
Нет, не из Эстонии. Из России.
Какой смысл спрашивать совета у знающих людей и что-то недоговоаривать? Я пишу все, как есть.

"Что стоит в причинах отказа, а то непонятно, что вы будете апеллировать?"
В причине отказа стоит то, что я не должна была работать kassanmyyjä, а только tarjoilija (который также работает на кассе и обслуживание клиентов, и раскладка товара и многое др.)
Мне сказали полицейские, что нужно написать полное объяснение в аппеляции.
Я действительно не знала, что мне нельзя ни ногой за кассу, так как это же далается на пред. работе (профессии), что и указана в визе. А в магазине ты работаешь и в ресторане, и на кассе, и товар, и много всего, что почти ничем не отличается от работы tarjoilija.

     

Anele

У меня была немного другая ситуация, но за отрицательным ответом я ездила сама в полицию ( не в Хельсинки). Дядечка полицейский зачитывал мне решение и отпускал домой. Работала все это время пока ждала ответа. Подавала в суд. Ждала и работала.

     

Anele

Можно работать. Я работала даже тогда, когда мои документы рассматривали в суде.

     

Anele

Мне в свое время дядечка полицейский говорил, что если я найду новую работу и принесу в полицию новый трудовой договор, то могу заново запрашивать визу. Не знаю, как сейчас.

     

PAR-KAMP

Могу порекомендовать прекрасного адвоката, она помогла нашей семье, казалось бы, в совершенно тупиковой ситуации. Возможно, это кому-нибудь поможет. Замечательный специалист, именно по делам иностранцев.

Asianajotoimisto
Johana Ojala
Asianaiset KY
Pohjoinen Hesperiankatu 3 B 9,
00260 Helsinki
Puh (09) 278 10 10,
040 087 97 11,
Fax (09) 436 556 40
Email: joala@asianaiset.fi

Но учтите, её услуги мы решили оплачивать самостоятельно, поэтому она и отработала на все 100%. Так что следует, прежде чем обращаться подумать. Готовы ли вы к серьезным расходам. Советую все денежные вопросы обсудить с ней заранее.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

jessee

надо на них подавать в суд. если ты работал как написано в договоре с работодателем и за это сыр-бор, то вина же на работодателе. ерунда это все... счет в банке завести можно, а на кассе работать нельзя. водители например доставляют товар с оплатой на месте с чеком, билеты пассажирам продают.. тоже иностранцы между прочим. и тоже особенного образования кассира нет.

     

Anksunamon

Спасибо) Теперь я узнаю только завтра, что думает делать мой работодатель, так как он за эту неделю-то уже нервничает, когда я вернусь на кассу (по его мнению, я работаю на кассе быстро и нет очередей). Но теперь, когда он узнает, что я фактически на кассу вернуться не могу, пока не будет закончена апелляция, а это, может, больше года ждать, он может и не продлит мне договор (не даст работу на время ожидания апелляции)

А вот еще появился вопрос, у моего мужа основание разр-я - моя работа, в его визе написано Työnteko-oikeus UlkL 79 § 6 mom. 2 kohta (Oikeus tehdä ansiotyötä on ulkomaalaisella, jolle on myönnetty oleskelulupa perhesiteen perusteella) В пояснении - Rajoittamaton työnteko muun oleskeluluvan kuin työntekijän oleskeluluvan nojalla. Значит ли в данном случае "Rajoittamaton työnteko" (работа без ограничений), что он может выполнять любую работу? Он графический дизайнер и ему предлагают сейчас заказы, нужно делать договор (на разовое выполнение работ), то есть не прием на работу.

Возможно ли во время ожидания апелляции жить на доходы от его работы, если мне раб-ль откажет (только работником в ресторане магазина)?

Спасибо всем еще раз за подсказки и помощь...

     

Anksunamon

Мои коллеги тоже недоумевают, в чем причина такой резкой реакции, ведь вроде, нет большой разницы в работе, все то же самое, и в магазине тоже ресторан, и меню, и обслуживание... Так это про штраф.. а теперь тут еще и отказ в визе и просьба покинуть страну! Так неужели это такое серьезное престпление? Ведь я же не врачом пошла работать? Нужели нельзя было только штрафом и предупреждением обойтись? Мне рассказывали недавно, что именно так и было у людей, дали только предупреждение, что знай, в след. раз, что нельзя работать((( А тут сразу все хотят отобрать...

     

ID

У Вас было TTOL: tarjoilija, что подразумевает определенные обязанности (по TES, надо читать, что именно).
Теперь подали заявление на СОВСЕМ другую профессию - kassanmyyjä. И работать в должности kassanmyyjä до получения ОЛ с новым ограничением TTOL: kassanmyyjä КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!!
Вам надо сейчас вернуться на должность tarjoilija (прочитайте, что входит в обязанности и ни шага в сторону) и работая ТОЛЬКО в разрешенной сфере подать апелляцию с указанием того, что ошибка исправлена, а граница этих двух должностей настолько размыта, что не была выявлена ни работодателем, ни работником! И вместе с апелляцией подать новое заявление с указанием ДВУХ профессий (расширение границ ограничения TTOL). Но будьте готовы к проверкам на рабочем месте.

На mol.fi где-то есть справочник-классификатор профессий - ознакомьтесь.

ЗЫ Я был в такой же ситуации. Работодателя оштрафовали, меня нет, так как даже полиция не смогла определить сферу моей деятельности. Но то что postipalvelu на самом деле не PALVELU я теперь знаю на 100%

ЗЫЫ У ТЕТ теперь (давно уже) есть русскоязычная служба... У них можно ВСЕ выяснить. Только лучше ПИСЬМЕННО, так как по телефону показания разных сотрудников расходятся

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Именно в этом и суть воссоединения - супруг не имеет ограничений!!! Странно, что он еще не начал работать и вы не переделали все ОЛ...

ЗЫ Странные у Вас рабочие договоры - на полгода... У Вас "В" статус?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Просто Вы подали на ДРУГУЮ ОЛ, а не на продление существовавшей на тот момент... Вот и результат. Старая закончилась в сентябре. Договор до апреля. Работать по договору не имели права, но работали. Это все-равно, что приехать по турвизе, начать работать и подать документы на ОЛ.

ЗЫ Да, это серьезное нарушене - работа без разрешения. И их не волнует, как Вы расценивали свою должность и сферу. Я не удивлюсь если kassanmyyjä и tarjoilija вообще в разных ala...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Ну да...
kassanmyyja - 3 kaupallinen työ
tarjoilija - 9 palvelu työ

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Ха-ха...
Открыл я описание профессий на mol.fi ( http://www.mol.fi/avo/avo.htm ) так там вообще неразбериха Можно попробовать судиться за решения. Попробую я свою ситуацию провентилировать...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Asohnvej

погодите, а в визе изначально стояли ограничения по трудовой деятельности?

     

ID

вроде так было написано...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Anksunamon

ID-SPb-Mos Спасибо большое за действительно дельные советы! Теперь я знаю, что нужно делать для аппеляции.. Осталось только теперь завтра поговорить с работодателем и объяснить, что надо устранить причину отказа, а именно работать только в отделе ресторана.
При подаче документов на oleskelulupa я думала, что я делаю именно продление первой, просто со сменой профессии, но не знала, что работать по ней можно только через полгода. Я понимаю, что это моя большая ошибка! И указывала и ту и др профессию в заявлении. Их может 2 стоять на карточке.


Не знаю, но у моих друзей стоит на карточке tarjoilija и siivoja (официант и уборщица) причем в отеле, и я не думаю, что это одинаковые профессии... Или они меньше отличаются, чем в моем случае)


Мдааа... Посмотрела и myyjä, и tarjoilija - именно моя работа полностью совмещает мои должностные обязанности по обеим профессиям! В нашем магазине все работают и за кассой, и на выдаче блюд, и уборка, и раскладка товара, и много-много всего, что есть в обеих профессиях... "Mitä pienempi yritys, sitä monipuolisemmin henkilöstön on hallittava kaupan eri tehtävät markkinoinnista myyntiin. " Это именно про мою работу, нужно делать все.

     

PAR-KAMP

Вообще в дальнейшем, запомните очень важную вещь. Любые общения с чиновниками просите подтверждать обязательно документально.
Предположим, если вам сказали, что необходимо прыгать только на правой ноге. Попросите документ, в котором так и указано, что г-же ТАКОЙ-ТО с ТАКОГО-ТО числа, года, необходимо прыгать только на правой ноге.
Обязательно, организация, фамилия и подпись чиновника.
Поверьте, от любых слов неподтвержденных документально они открестятся. Прецеденты были.

     

Anksunamon

И, кстати, подавали мы именно на продление, именно этот бланк мы заполняли и дала мне его сотрудник полиции, выслушав меня внимательно.
То есть это было продление договора и смена профессии, но работать по ней я не должна была. А я думала, что уже работаю по новому договору...
Я понимаю, что серьезное... И поможет ли устранение ошибки и объяснение, я даже теперь не знаю(((

     

Anksunamon

Спасибо, теперь я буду это знать.. Теперь надо думать, как это исправить. Если это только возможно. Мне рассказывали ситуацию, у людей была фирма, потом она распалась, человек ушел из нее и в лупе стояло yrittäjä (предприниматель). В то же время они получили отказ по визе, по какой-то причине, они подали на аппеляцию и нужно было на что-то жить этот год. Ему пришлось идти работать (не предпринимателем). Потом он получил предупреждение на будущее и штраф 500 евро, но никаких отказов в визе или тем более покидания страны не потребовали!

     

Asohnvej

В апелляции напишите, что работу нашли без чьей-то помощи по своей инциативе, и иправно платили все полагающиеся налоги. На психологию чиновника тема об уплате налогов действует успокаивающе, хотя и не является серьёзным контраргументом (как бы этого многим не хотелось).

     

PAR-KAMP

В любом случае вам придется обратиться к адвокату для грамотно составленной апелляции. Адвокат в свою очередь и выберет правильную стратегию защиты. Возможно, вам стоит выбрать позицию как вы ее, и видите и как вам ранее советовали. Ошибка при заполнении документов на продление действующей визы и разрешении на пребывание. Так как финский язык не является вашим родным. Эта формулировка наиболее мягкая при данном разборе дела. Если её примут к сведению, все может решиться на стадии до судебного разбирательства. Так как сроки рассмотрения в Финляндии затянуты.

     

len4ik

Ошибка? За эту ошибку и она и работодатель получили штраф. Значит это не ошибка при заполнении. А подтвержденный факт. Зафиксированный договором и листами заработной платы.
Советуйьесь с адвокатом, и с работодателем, что он написал или сказал в свое оправдание?

     

PAR-KAMP

Безусловно, факт нарушения имеет место быть. Тем не менее, принятое решение слишком критично для данной ситуации. Чиновник видимо был не в настроении для более мягкого рассмотрения этого случая. Возможно, если бы её пригласили для более детального разъяснения ситуации. До принятия окончательного решения на личную встречу, результат был бы другим.
Теперь, безусловно, необходимо предпринять все возможное для исправления ситуации в лучшую сторону.

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Anksunamon

Спасибо, я написала уже Инне Ланкинен, мне рекомендовал один знакомый из Хельсинки.
А как ситуация может решиться до судебного процесса? Если сегодня мне только сообщили и 30 дней отсчитывается с завтрашнего дня. То есть сколько есть фактически времени до начала разбирательства? С момента подачи на аппеляцию?
И как именно адвокат участвует в деле? Необходимо ли его личное присутствие или все возможно сделать удаленно? У меня нет никакого опыта в этом вопросе(


Работодатель ничего не знал и не понимает.. Он замечательный человек, редкость среди раб-лей, он немного наивный и не во всем разбирается, уже в возрасте. Но он добрый, человечный, всегда спрашивает, может ли помочь.. Ни разу ничем не обидел, не сказал ничего плохого, всегда все спокойно и по-человечески. А не так, как на предыдущем месте, орали полдня из-за всякой ерунды, например можно было еще одну чашку положить в кассету для посудомойки, но я этого не сделала, а значит не думаю о них, неблагодарная, täysin ammattitaidoton, немедленно объясняй, ПОЧЕМУ???!!! И аж красный весь и трясется! И так по каждой ерунде! Так что все познается в сравнении....

     

Asohnvej

Инна Ланкинен вам в этой ситуации серьёзно не поможет. Узнать, кто это решение принимал, да она может. Ну совет вам дать- тоже. Но вам нужен профессиональный адвокат по делам иностранцев, а не гос.сотрудник.
Экономите не на том месте.

     

Anksunamon

Я думаю также, что это слишком жестко.. Даже не дали обяснить ничего( Просто поставили перед фактом, пойс мааста и все(( Я только знаю, что не знаю, как выдержу все это, как раб-ль отнесется, сколько это все будет тянуться и будет ли другой ответ после аппеляции.. Ведь возможно такое, что все равно откажут снова? И что тогда, сразу покинуть страну?

     

Ashley

http://www.ammattinetti.fi/ammatit/detail/633_ammatti
Ravintolan tarjoilija
Johdanto

Ravintolan tarjoilija esittelee asiakkaille ruokia ja juomia, vastaanottaa tilaukset, tarjoilee ruoka-annokset ja juomat sekä laskuttaa asiakkaan tilaukset. Myynti- ja asiakaspalvelutyö erityyppisissä ravintoloissa edellyttää joustavuutta, järjestelykykyä ja palveluhenkisyyttä.

http://www.ammattinetti.fi/ammatit/haku


Hovimestari
Junatarjoilija
Kahvilatarjoilija
Laivatarjoilija
Ravintolan tarjoilija
Ruokapalvelutyöntekijä

     

len4ik

Возможно полисс видела ваше дело (обвинение в краже) поэтому с вами обошлись так жестко.
Обжалуйте,
А чего муж до сих пор не работает? Может у него получится что?

     

Ashley

ему на мыло, там видно

http://www.russian.fi/forum/member....tposter&t=72396

поможет

     

ID

Эти 2 профессии во-первых одной сфере palveluala, а во-вторых УЖЕ две стоят в карточке и можно работать в обоих сферах. У меня написано muu palvelutyö... Это не означает, что я могу работать на всех palvelu должностях. На оборот - только в тех, которые не имеют своих групп. Например - kesätyöntekijä...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ID

Ага, я именно по этому и прикалывался.
Кстати, в Вашей ссылке совсем другие разбиения на сферы... Хотя организация одна.... Вот и доверяй чинушам свою жизнь... Они сами не знают, к какой сфере какую профессию отнести и какая работа соответствует какой профессии...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Anksunamon

Nimenomaaan!!!
"Ravintolan tarjoilijan työ on asiakaspalvelua ja myyntityötä.
"Я и говорю, что самат хоммат, но сама я без помощи действительно разбирающегося в этом деле специалиста не справлюсь((

     

Anksunamon

Это было не обвинение в краже, а допрос в качестве подозреваемого в деле о спланированном ограблении. Как выяснилось работники офиса тоже были под подозрением и все, кто работал вечером, но я, конечно, больше, так как номера на машине были русские. Я сразу сказала, что это бред, не сделали бы русские такой тупости, ставить прямо под камеру машину. Но теперь, когда преступников поймали, уж надеюсь, что им стыдно, что обвиняли (понимаю, что конечно же нет))) И, кстати, оказались они финнами)

Муж не владеет финским языком, хотя учил его в школе 8 лет, понимает, когда говорят медленно. Пошел на курсы, но их отменили по причине малого кол-ва явки обучаемых. Я работаю каждый день до 22 и сил просто нет еще проводить занятия, хотя сама я преподаватель и есть много хороших своих материалов. Но сил уже нет после работы. В выходные мои занимаемся, но этого мало(
Он графич.дизайнер и может работать дома, но пока заказчиков нет, в силу языкового барьера. Надо что-то делать с этим... В принципе, переводить заказы могу и я, в основном дизайнеры работают удаленно от заказчика.

     

Питер FM

Автор напишите,он просто не часто тут бывает.

     

Питер FM

Автор проходила в деле как свидетель,врядли это могло повлиять.

     

Aliv

[Питер FM]Автор проходила в деле как свидетель,врядли это могло повлиять.[/]
Без сомнений повлияла! "Попала" в систему...
Anksu
Уверен, Вы сами понимаете, что вам с мужем нужны квалифицированные советы > организация оптимальных действий для получения результата. Однако здесь вы вряд ли их получите! Ищите ли Вы моральной поддержки, возможности почувствовать себя не одинокой в сложной ситуации? Однозначно Вам следует активнее действовать с офиц. органами > от вас ждут уступки, признания себя побежденной. Подозрения однозначно влияют негативно > таков принцип системы: давить и отказывать, так настроены люди в этой системе. Решают то люди! Юристы мусульмане очень хорошо "подкованы" в способах обхода и противодействий. Ищите помощи в организациях по теме "правозащита" и тп в любых местах, чем больше, тем лучше. И письменно - папку подшивайте) Еще активнее и умнее, в случае НЕ .. результата. Обязательно найдется нужное решение и нужные люди! Будьте только сами уверены в себе и своих действиях! Спокойны улыбчивы с внутренней силой и уверенностью => это будет ключем к решению в вашу пользу (невроз и суета настраивают против вас, ведь люди решения принимают по личным "ощущениям". Надеюсь Вы поймете правильно написанное! Суть - помочь Вам справиться с ситуацией! При любом "повороте дела" оставайтесь в здоровом и спокойном настрое! Вообще, "справедливости" и "не спр" нет - ситуация, как тест уровня соответствия данным условиям! Искренние пожелания успешного результата!

     

Anksunamon

Да-да, спасибо) Я сразу же ему написала вчера, пока еще нет ответа.
Мне ответила только Инна Ланкинен, сказав, что она не является юристом и адвокатом (?!) и что мне нужен подходящий специалист. И что надо срочно подавать аппеляцию, времени мало. Собственно, я только это и сама знала.
Я написала также Евгению Келло, он ответил сегодня, что нужно прислать ему сканы отказа.
Сейчас ездила на работу, попросили подойти с утра (в свой выходной). Честно сказать, сложно мне, все смотрят с таким сочувствием, поддерживают, но я боьше боялась, как работодатель будет теперь ко мне настроен, его вчера те же мужчины посетили и вручили штраф. Так он нашел мне адвоката из Рованиеми, Terttu Hoikka, который разбирается в этом (по его словам) и сказал не обращаться к местным в Ивало, там никто не поможет, будут только копаться долго. Так он (раб-ль) сказал, что на носу пасха и врядли кто возьмется, но ждет ответа от того адвоката. Еще сказал, что начальник полиции в Рованиеми, который также решает что-то в этом вопросе на местном уровне, его хороший приятель уже много лет. Мне также сказали, что слово и мнение раб-ля также важно и весомо, также такая вещь как хар-ка работника (työntekijän tausta) от него, а также нужда раб-ля в этом работнике (а она, кака я поняла, есть). Но это еще неизвестно, будет ли он что делать, хотя, вроде, он дельный товарищ.. Через 15 минут говорил уже о розах (идут заказы товаров к пасхе) и что какие цветы русские мужчины дарят своим женщинам, и весь уже улыбается) Фууф...
Хорошо хоть, не обозлился на меня...



Спасибо большое за помощь, действительно, в такой ситуации любые советы и поддержка важны. Я стараюсь держаться, не показывать своей паники и страха, но это непросто.. Особенно когда смотришь на других на работе, все улыбаются, радуются весне, а у меня все просто разрывается внутри((
Сегодня я хоть знаю, что делать (не совсем, конечно, полностью, вопросы стались) Я понимаю, что одновременно должна действовать, но сначала мне нужно разобраться с адвокатом. И как можно скорее надо подать на аппеляцию.



Но мне все также остается непонятным, когда начинается стадия ДО судебного разбирательства? Пока непонятно, сколько дней у меня есть?

     

Asohnvej

Приятель приятелем, а подставляться ради русской тут никто не будет.
У вас 30 дней. Получите документ о принятии апелляции, с этого момента до прихода ответа на вашу апелляцию решение приостанавливается.

     

Anksunamon

Я прекрасно понимаю, что не будет и не расчитываю на это. Просто одно дело я одна (просто какая-то русская) буду действовать, а другое, что еще и работодатель будет просить за работника и как-то участвовать в деле. Иллюзий я никаких не строю, понимаю, что надеяться не на кого.

Это и означало - ДО начала судебного процесса? Эти 30 дней? То, что приостановлено после аппеляции, я понимаю. Что означает успеть до начала процесса, это непонятно.

     

Asohnvej

Да это написали, если адвокат подаст на контору в суд. До этого ещё ой, как далеко. И не факт,что до этого дойдёт. Дельце -то у вас не простое. Закон может говорить одно, а упрямство дровосеков в синих мундирах -другое. Будут настоять на своём, и без адвоката уже никуда. А он за спасибо работать на будет. Может оказатся, что у вас элементарно денег не хватит оплачивать его услуги. Они же тоже хотят за каждое движение деньги, и немалые. Да вы пока не думайте на 30 шагов вперёд. Первый шаг -составление корректной апелляции, за это адвокат (нормальный) много не возьмёт. Только не тяните с этим...Кстати, спросите у своего работодателя, если он обратится к адвокату, может ли он заодно и вам апелляцию настрочить.

     

Anksunamon

Мдааа... Совсем безнадежна моя ситуация и Вы меня своим каждым сообщением в этом убеждаете. Я итак предчвствую, что хоть адвокат, хоть какой специалист, а если они прицепятся, что не должна была работать и все, им никакие объяснения мои не помогут. Я итак уже чувствую, что накрывается все, о чем столько мечтали, медным тазом.

Я не жду, что адвокат станет безвозмездно помогать, также, посмотрев вчера примерные цены даже по Ивало 10000-20000 евро конечный счет, понимаю, что таких средств у нас нет. И, как тут где-то было сказано про какого-то специалиста, что берет 2500 за два звонка тоже. Я не думала даже тянуть, только сначала нужно определиться с ним, не могу же сразу всех взять и всем заплатить. Финский из Рованиеми не отвечает пока, я стараюсь делать все возможное.
Мой работодатель однозначно не будет подавать про себя никаких аппеляций, он, я смотрю, не сильно запарился.. А говорит только, что мне нужно мое дело решать.

     

walker

Так! А ну не паниковать!
А почему не попробовать все заново сделать? Если есть работа, есть договор и доход. Опять идти в полицию и писать на лупу. Пока рассматривается можете смело тут жить..
Поговорить с работодателем, объяснить ситуацию, может договорчик подправить перефразировать там пару предложений?? Мм?

Так, давайте сначала начнем.
Что на данный момент мы имеем? Работа? доход?

     

Asohnvej

2500 за два звонка -это живодёрня. навскидку, решение вашего вопроса в районе 700-1000€, если без суда.
Не стоит признавать поражение в битве, ещё не начав её. Консультации стоят 0- 150€ , включая соствление апелляции. Разумеется, если адвокат не "аццкий сотона, жгущий суды напалмом".

     

walker

Товарищи!! А разве нет бесплатных консультаций??
Дело то решаемое, одно дело если бы они рецидивисты были, другое что сучилась вот такое..недоразумение
Для получения oleskelulupы должно быть несколько факторов: официальная работа, доход хотя бы минимум на всех членом семьи. Для получения повторной рабочей визы работать нужно по специальности указанной в первой рабочей визе. А может можно как то сделать так чтоб оформить новую рабочую визу с условиями как на первую визу, т.е. профессиная в визу вписывается та по которой утроился на работу??
Нарушено же тока условие что она работала в период действия первой рабочей визы по профессии в нее не вписанной...

     

Питер FM

Автор,вы самое главное держитесь и не падайте духом!Вам силы нужны и вера! Как уже сказали,оч важно составить правильную аппеляцию,это не такие уж великие деньги.Смотрю работодатель Вас поддерживает,думаю,что если так.то это очень хорошо. Шансы есть и в любом случае надо действовать.

     

Asohnvej

Есть конечно, в основном для тех, у кого доход недостаточен. Но беда в том, что в таких бесплатных консультациях юристу попросту "влом" вникать и отслеживать дело, он итак завален разборками "Люся по пьяни врезала Пете за изьявлённое желание удовлетвориться, а его жена украла у сына Люси за это велосипед, теперь все хотят возмещение ущерба".
Как вариант сходить и послушать советы, конечно имеет смысл, но со временем ,похоже у автора тоже не ахти как.

     

walker

Автор, все решится! поверьте!
Скорее всего все таки придется найти грамотного юриста. Вы работает по профессии, просто обязанность кассир - это уже немного из другой оперы. После этого зато будете подкованы и внимательны и все у вас будет хорошо.
Бюрократия однако, что поделаешь.. Но дело ваше решаемое! Надо бороться!
Если у вас возможность нанять адвоката???

     

ID

Не забудьте, что у Вас 2 решения - отказ в ОЛ и решение о депортации. Сначала нужно остановить решение о депортации, потом подавать апелляцию на отказ в ОЛ. Меня об этом предупреждали в полиции. Но тонкостей я незнаю - не стал сопротивляться.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек