Uma70

Предстоящие изменения при пересечении границы:

http://www.vyborg.tv/news_19524.html

http://fontanka.fi/articles/16988/

С начала декабря (более точную дату финны назовут позже) выехать из Финляндии в Россию через пункт пропуска "Ваалимаа" (с российской стороны - "Торфяновка") можно будет только через электронную очередь.

Если человек приедет без записи, то ему не позволят пересечь границу, его "завернут" и объяснят, как забронировать очередь, — поясняет Юрки Ярвинен, специалист Регионального центра экономического развития, транспорта и окружающей среды (ELY-keskus), куратор проекта по внедрению электронной очереди. Работать на границе будет та же компания, которая обеспечивает электронную очередь на границе с Эстонией - Go Swift.

- Как русскоязычному забронировать очередь?
- Можно позвонить (операторы будут говорить на русском, английском, финском и шведском) , на границе также есть русскоговорящие люди.

- Можно ли забронировать очередь за месяц?
- Да, как раз за месяц можно забронировать, мы решили, что именно месяц будет максимальным сроком.

- Сколько денег Финляндия вложила в проект?
- Около миллиона евро. Сюда входит стоимость оборудования, необходимого для работы сервиса. Но мы надеемся, что в будущем это позволит сэкономить нам деньги, например, не нужно будет строить дополнительные парковки около "Торфяновки".

- Вы не боитесь, что электронная очередь снизит туристический трафик? Это ведь неудобно — бронировать заранее.
- Ну...это большой вопрос. Мы изучили ситуацию на погранпереходе Нарва — Ивангород, и нам не кажется, что электронная очередь снизила туристический поток. Но в любом случае, пока что это только пилотный период. Очередь будет работать в тестовом режиме до весны 2015 года, около четырех месяцев. А там будем делать выводы.

"Торфяновка" — тот пункт пропуска, через который следует больше всего грузовиков (для грузовиков электронная очередь тоже вводится). В Ассоциации международных автомобильных перевозчиков "Фонтанке" сообщили, что о финском нововведении очень сожалеют, и Ассоциация выступает категорически против введения электронной очереди.

А вот Алексей Игнаткович, координатор клуба автопутешественников, считает, что нововведение — это хорошая вещь. Он рассказал, что много раз ездил через эстонскую границу и после введения электронной очереди ни разу не ждал более получаса. На эстонской границе бронирование очереди изначально платное — весь «бюджет» перехода границы 2,5 - 3 евро. Алексей рассказал, как происходит выезд из Эстонии в Россию: ты бронируешь время, например с 13.00 до 14.00. Приезжаешь в 13.00, становишься на площадку и ждешь, пока высветится твой номер. Когда номер высвечивается — получаешь талончик и едешь оформляться.
На финской границе площадки не будет, можно будет ехать прямо к пункту пропуска, а бронирование электронной очереди будет, по словам господина Ярвинена, бесплатным.
Есть еще одна особенность, на которую обратил внимание Алексей Игнаткович: на эстонской границе время на новогодние праздники нужно бронировать за месяц. То есть опытные путешественники бронируют очередь на новогодние праздники уже в ноябре.
А если пропустишь — то придется ехать на другой пункт пропуска. Или уповать на случай (на эстонской границе остается часть времени на «живую» очередь).

Напомним, что в России тоже хотят сделать электронную очередь на выезд из России — опять-таки через пункт пропуска «Торфяновка». Однако пока сроки реализации этого проекта не озвучиваются.

С января по сентябрь 2014 года на российско-финляндской границе было зафиксировано 8,9 млн пересечений, что на 8,4% меньше, чем за аналогичный период прошлого года. Обычно около 80% трафика проходит через пограничные пункты Юго-Восточной Финляндии: «Ваалимаа» («Торфяновка»), «Нуйямаа» («Брусничное»), «Иматра» («Светогорск») и «Вайниккала» (железнодорожный пункт пропуска). Ими воспользовалось с начала 2014 года около 7 млн человек. 76% туристов составили россияне. Самым оживлённым МАПП стал «Ваалимаа».

Анна Нежинская

     

Вектор Северный

повысится популярность "аллегро". О занавесе говорить рано,по моему

     

Uma70

От аллегро к легато и до форте...
Самое время говорить.

     

Николеттыч

И популярность рейсовых автобусов.
Введение такой формы это не "занавес", это оптимизация процесса.

     

Salam ortodoksi

Если только Торфяновка, то не страшно. Частенько экспромтом поездка получается.... типа -"А не сгонять ли нам в ....?"

     

*1*

Т.е. если я внезапно захотел выехать в Россию сегодня вечером у меня не получится?

     

Uma70

Скорее всего, нет.

     

Den327

А в чем проблема, забронировать очередь?
В наш век, интернета и смартфонов. Или айфон-6 это для "чисто разговоров"

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Den327

Почему?
Пока я до границы дорулю, как раз очередь подойдет. ..

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Николеттыч

Удобство вот в чём. Вы бронируете время и культурно без стояния в очередях ( иногда от часа и больше ) проходите границу. В 21-м веке с компами вроде все дружат, забронировать время труда не составит.

     

Микка К.

Всё это понятно.Но когда до самой границы 5-6 часов рулить,то как тогда?
А если в дороге поломка/задержка?И что делать,если не успел к забронированному времени?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Den327

Я что-то не слышал, чтобы в Ивангороде с этим были большие проблемы.
Окошек много, запихнут в любое, всего-то делов.
Главное, что про тебя уже заранее все известно: сколько раз ездил, когда был последний раз, сколько нарушений...
И погранцам экономия времени, и законопослушным легче.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Кстати, на самой заре становления электронной очереди на Ивангородском переходе, я как-то приехал туда, не подозревая о наличии "какой-то" очереди и увидев количество машин в зоне ожидания, совершенно спокойно "купил" место в самом ее начале, всего за 50 еврорублей
Если так на финской границе сделать официально, глядишь и бюджет пополнится.

     

Вектор Северный

неудобство возникает у тех,кому срочно надо выехать за границу в пред- или послепраздничные дни,где запись идёт за месяц

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Микка К.

Ты про Ивангород,а я про Ваалимаа

Вот,допустим,я заказал время на пятницу 22:00,а приехал уже в субботу 03:00
Подъезжаю,а мне говорят,извините,очередь профукали.Записывайтесь заново...у нас есть "окно" во вторник,в 18:30 )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Den327

Вот блин извините за прямоту - ну откуда такой совок то?
Почему, очередь обязательно должна иметь начало и конец?
По моему - это просто сбор информации о путешественнике заранее. А во сколько он приедет - вторично.
Я даже не уверен, что будут номера по порядку давать, просто: авто номер такой-то прибыл, проезжайте.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Вектор Северный

предложить финским погранцам 50 еврорублей за "окно" поближе? )))

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Микка К.

Что значит откуда?
Статью в первом посте читали?

"Человек резервирует время,приезжает на площадку ожидания и ждёт своего номера"
Конкретный пример про интервал 13:00-14:00.
Вот,приедут люди,а меня нет,и они тупо будут стоять и ждать пока я не приеду (а я опаздываю и точно вовремя не приеду).
А когда приеду,то пропускать будут тех,кто зарегился на это время и меня конкретно не пустят,так меня нет в списках ))

Теперь понятна совковая логика?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Микка К.

Так я человеку и пишу,что не путал российский Ивангород и финских служак...за полтинник может нажить себе проблем выше крыши ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Николеттыч

Время бронировать можно за сутки, за двое суток... А если сломался, ну с кем не бывает... Предположу что и на этот случай есть решения.

     

Den327

Так автор вроде как совсем не финн?
Я так понимаю, что она описала ситуацию с Российской стороны.
С Финской, скорее будет как я описал: главное, не то что приехал вовремя, а главное, что о тебе известно заранее.
Если таких как ты, в этот день много, можно и смену усиленную вывести, а если мало, то и двух окошек хватит.
По моему, все логично и удобно.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Микка К.

У меня больше 15 лет опыта пересечения финс-русск-финск границы на авто.Всякое видел.Но,вот,что бы кто-то вперёд очереди ломился на финской стороне-НИ разу!

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Den327

Зачем так прямолинейно?
Просто для опозданцев и тех кто не в курсе - официальная такса: 50 евро и вперед.
Через месяц, все будет как часики функционировать

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Я Вам секрет открою. Со стороны России когда с собакой едешь, у владельца спрашивают при оформлении таможенного сертификата мол к какому времени подъедете для прохождения границы, типа время бронируют в компе у себя и Вам в бумажку его ставят. Приезжал и раньше и позже, никогда проблем не было.
Так и тут, думаю что проблем не будет. В Ивангороде уже не первый год система работает и никто не жалуется.

     

Вектор Северный

"Напомним, что в России тоже хотят сделать электронную очередь на выезд из России — опять-таки через пункт пропуска «Торфяновка». Однако пока сроки реализации этого проекта не озвучиваются."

однако аффтар описал ситуацию со стороны Фи

-----------------
"Жестко,не спорю,но по другому не сказать"(с)

     

Николеттыч

А теперь их вообще не будет. Можно всю дорогу по минутам просчитать. Ну разве это плохо?

     

Den327

Так, я вреде краем уха слышал в финских новостях, что Россия и Финляндия договорились на уровне Гос. структур об обмене данными.
Вот и будут - меняться

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Den327

Я сильно подозреваю, что "со стороны Фи" означает - в нейтралке между Валимаа и Торфяновкой.
А уж там-то, все тридцать три удовольствия: и без очереди, и по звонку, и кого тоьько не носит

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Микка К.

А их и так никогда не было с финской стороны
Бывает,подъедешь к финской границе,а там никого,ну,думаешь,классно!повезло!п роходишь финнов за несколько минут,рулишь в сторону России...и там встреваешь на несколько часов ожидания )) и это 99,99% всегда )
Я максимум стоял на финской стороне минут 40,а вот на российской рекорд 10 часов

И всё это при этом,что у финнов небольшое здание,все заходят внутрь(не важно-зима/лето/ночь/день),без всяких бумажек/анкет/деклараций(!!!) и за несколько минут проходят всё оформление!

Подъезжаешь к росс.границе-огромное пустое(!) здание и куча вагончиков,все как животные в живой очереди на улице (по-фигу,что снег/комары/ветер/жара/дождь проливной) с кучей всяких бумаг/деклараций сперва в один вагончик,потом во второй ломятся,бардак,неразбериха и позорище...которое длится часами
И снова сюрприз,после всех мытарств подъезжаешь к финской границе,а там...НИКОГО! все быстро/культурно/красиво/в маленьком здании

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

~aurinko~

Легче для пасажиров хотят сделать, а тут занавес железный

http://www.rajaliikenne.fi/fin/tiet...utinen.html?353

     

Николеттыч

Вам везёт. В мои нечастые поездки в РФ с обеих сторон очереди.

     

Микка К.

Очередь очереди рознь.
Я спокойно к ним отношусь,когда все участники адекватны и терпеливы.
А вот это жлобство на росс.стороне,когда без очереди,спец.пропуска,блат и прочие за полтинник,бесит.
Бесят "умные" которые стоят в хвосте очереди,но уже прошли и погранцов и таможенников и на границе устраивают гонки наперегонки,кто кого наебёт и первым проскочит,устраивая ещё большую неразбериху...
Но,подъехав к финской границе становятся законопослушными овцами-не дёргаются,ждут и без распальцовки проходят границу...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Den327

Причем, на Ивангородской границе, для "эстонских номеров" своя очередь.
Я так думаю, нас нововведение коснется лишь "боком".
А туристам, всего лишь, придется заранее планировать поездку. Ничего плохого в этом не вижу.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Поэтому, когда еду один без собак, я предпочитаю Люкс-Экспресс ( туда с животными нельзя ). Комфортно, быстро, организованно, без простоев.

     

Den327

Это нас Выборгская таможня разбаловала.
Ездил, как-то через Вярциля, так там с обоих сторон сами таможенники поддерживают порядок.
Без очереди не пускают, торопыг - разворачивают в конец очереди. От окошка к окошку, там только на авто перезжаешь, а окошек там поболе, чем на Торфах. Ездил, зимой в канун Православного рождества, соответственно и машин было прилично, но порядок - на высоте.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

SIDOROVA

В принципе, электронная очередь может и удобно... НО!!!!! Если будет так как в Эстонии, то... плохо. Непродумали!!!
По опыту прохождения Ивангородской-Нарвской таможни хочу сказать, что есть некоторые моменты, которые усложняют жизнь обывателя. Один из которых в том, что находясь в России, ты не можешь 2 раза записаться на выезд из ЕС (Эстонии), не покинув пределы ЕС. У меня зять возит правнука к прабабушке. Ну..на недельку.... Ситуация: в пятницу из России надо приехать в Эстонию.(очередь по ситуации), в воскресенье выехать из Эстонии (надо записаться на выезд на определенное время, ну... записались, плдгадали). В следующую пятницу надо снова ехать в Эстонию... (Туда без проблем, по ситуации на границе в Ивангороде), а вот обратно.....фигвам все занято, причем уже в воскресенье вечером (накануне за неделю). И ты не можешь выехать просто. И записаться не можешь за две-три недели, поскольку ты не сделал первый вояж)) Неприятно... неудобно))

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Микка знает , что говорит . Присоединяюсь 100 % . Так же , на финской стороне 20 мин максимум . На русской - часЫ ! Сермяжный патриотизм рулит : финский регистр - одна полоса . Русские машины - 3 полосы . Крайний раз при возвращении из Питера финские машины стояли в хвост до речки . При том , что русских ВООБЩЕ НЕ БЫЛО .

     

Larson

У меня тоже 13 лет стаж пересечения финнско-русской границы. 60- процентов поездок, происходят незапланированно. И для меня данный вид услуги создаст определенный дискомфорт.Никогда не сталкивалась с проблемами прохождения финской границы. Вечером решила, утром поехала. Все водители поймут, что запланированные 2 часа до границы - это плюс или минус. Кто часто ездить, знает во сколько лучше ехать, а во сколько лучше переждать, знают дни, часы. Я не против электронной очереди, но будет не плохо если останеться одна полоса, для таких водителей как я. Зимой ездить через Лаппеенранту, не доставляет мне большого удовольствия.

    кто голосовал?  

Crest

Без очереди выехал из Финляндии, но в Россию въехать не факт что очереди не будет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Dimas23

Это точно...
На самом деле ввели бы ограничение на ввоз сигарет как на алкоголь - уже бы процентов на 10 очередь меньше стала, цены на бенз до Российских снизили и остатки очереди испарились бы... мне так каждый раз получается если стоять в очереди, то добрая половина явно бензовозы.
Особенно молодцы что миллион евро налогоплательщиков хотят на этот идиотский проэкт всадить. Хоть на уровне государства деньги не такие и большие, но вот самое время, молодцы!

    кто голосовал?  

Dimas23

Культурно без стояния в очереди и сейчас можно проехать если не ехать в пятницу и в воскресенье.
У меня вот не раз и не два получалось выезжать спонтанно, не планируя заранее, как-то под НГ выехали не планируя, а теперь видимо не получится так, жаль.

     

Lom

Уважаемые форумчане, прочтите это, и записывайтесь в очередь, заранее)
http://fontanka.fi/articles/16988/

-----------------
Корабли постоят... и ложатся на курс! (с)

     

Riku rik

Хммм...Интересно, это ускорит или затормозит прохождение границы?

     

Musja

Бред какой-то...

    кто голосовал?  

End71

Кстати, таможня будет знать заранее кто едет. Будут составлять графики проверок.

     

Natali__

Вот уж, действительно, страна счастливых идиотов... финские клоуны никак не уймутся.
А интересно, они придумали способ, как обслуживать границу, если талонная система сломается? И куда они будут плакать, когда данные из их системы утекут... как это однажды было с Магистратом.

    кто голосовал?  

Laska_L

Мне кажется есть уже такая тема на форуме:

http://www.russian.fi/forum/showthr...%ED%E0%E2%E5%F1


если я не ошибаюсь

    кто голосовал?  

Dbrmn

Вангую увеличение очередей на Нуйямаа-Брусничное, хоть и на 80 км дальше -зато без записи.

     

Den327

Бедная "Брусника", там и так полный пипец, особенно перед праздниками. (ждите новых "маршруток", не дай бог конечно)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

llmm

Не думаю,чтобы было это кому-нибудь удобно. Скорее всего-это кому-нибудь выгодно.

     

Liria

Кому?
Железнодорожным компаниям? Авиакомпаниям?

     

llmm

Кому выгодно-не знаю. Но не верю,что это нововведение простым пассажирам понравится. Скорее всего откуда-то слизали .

     

Liria

Я думаю нововведения только для тех ,кто пересекает границу на своём автотранспорте..
Вряд ли нужно заранее регестрироваться на поезд.. хотя могут и там ввести, я уже ничему не удивлюсь.

     

toleri

Нарва - Ивангород

     

Микка К.

Пострадают перевозчики людей на маршрутках.
Они же людей набирают чуть ли не до последнего момента.Вот у них и не будет возможности сообщить заранее сколько человек будет в его машине.
Да и личные данные до поездки вряд ли кто будет давать водителю.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Den327

ИМХО, пострадают частники.
"Официалов" заставят купить какую, нибудь прогу, которая будет заранее регистрировать автобусы. (ну и "билет" можно будет купить не позже чем за сутки)

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

llmm

Ужас!!! Бедные люди! Еще одну головную боль добавили. Еще народ не отошел от закона "о втором", так опять 25.

     

toleri

Может оставят одну полосу для "официалов" а остальные "в очередь су.... дети, в очередь"?

     

llmm

Хорошая идея у вас.