По-душка

Я не носитель, но не могу пройти мимо. Меня просто прёт внеси свои неносительные пять копеек.

Предложение
1800-luvulla ja tämän vuosisadan aikana tutkivat valtionarkistonhoitajat A.ja B. piirroksia
стилистическо корректно только в том случае, если автору очень важно подчеркнуть именно временной аспект, т.е. когда архивариусами исследовались рисунки. Поэтому обстоятельство времени поставлено в начало предложения.
Но, как правило, предложения в финском языке не начинают с обстоятельства времени. Поэтому стилистически правильнее было использовать другой порядок слов: Valtionarkistonhoitajat A.ja B tutkivat piirroksia 1800-luvulla ja tämän vuosisadan aikana. С другой стороны предложение в целом содержит смысловую ошибку, т.к. исходя из изложенного, архивариусы были исключительными долгожителями и жили несколько веков (с 19 до нашего века). Поэтому если уж быть совсем точным, надо было бы написать: Valtionarkistonhoitaja A. tutki piirroksia 1800-luvulla ja hänen kollegansa B. teki samaa tällä vuosisadalla.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

svldsmnn

Вы отталкиваетесь от того, что текст написан в наше время.

     

По-душка

Да отталкиваюсь. А вы отчего отталкиваетесь?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Pauli

Особенность,какую я упомянул,действительно имеется в финском языке.
Что касается "нашего случая",так это "поиски черной кошки в темной комнате" Нет её там и не было

    кто голосовал?  

Juzu

Почему бы и нет... "Истина рождается в диалоге. Поэтому наиболее близки к истине те, кто умеет вести диалог. А диалог предполагает доброе отношение .. " К сожалению, от вас не дождёшься ни доброго отношения, ни умения вести диалог.

    кто голосовал?  

Pauli

Изначально было элементарное предложение из 10 слов и трудности с переводом.Вместо того,чтобы перевести текст,устроили диалог.Но так бывает,когда вырывают всего лишь одну короткую фразу из текста.Доходит до того,что само задание пытаются переписать,написав более "грамотно" само задание
Anteeksi että olen olemassa

     

Juzu

"Казнить нельзя помиловать" - ещё меньше слов. Не вы один стараешься быть .......( я о выделенном)

     

По-душка

Изначально было коряво построенное предложение, которое автор задания принял за поэтический язык.
Я переписала предложение, иправив корявость текста. Передаю эстафетную палочку тебе. Дай форуму фору! Напиши оду на финском на заданную тему, т.е. о том, как работники государственных архивов уже много веков исследуют древние рисунки. . Я бы написала, но увы я не поэтЭсса.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Pauli

Спасибо,Подушечка,за идею .Но архивное дело довольно скучное,а скучное не хочется писать,душа не лежит.
Что касается правки каких-то древних текстов,так это уже перебор.Не все умеют писать красиво сегодня,и раньше так же писали...

     

По-душка

Жаль, но душу твою понимаю. Буду ждать твоего вдохновения.

Какие древние тексты, даарагой! Текст написан в нашем веке, т.к. автор ссылается на наш век.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Juzu

Который из них?
Karl Bomansson Syntyi: 1827 Kuoli: 1906
Reinhold Hausen, Syntyi: 1850 Kuoli: 1942

     

vaisan

Да, конечно, для нас с Вами 20-й век - это наш век
А для молодёжи уже древний. Помню в школе "проходили" Русско-японскую войну 1904-05 годов и мне она казалась такой далёкой (даже древней), хотя была от нас всего на расстоянии 60 лет.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Pauli

Теперь я уже окончательно запутался и понятия не имею,в каком веке сей текст написан был .
Под древним текстом я имел в виду примерно 100 лет.

     

По-душка

А откуда ты взял 20-й век? Автор ссылается на этот век. Каждый трактует слово "этот" по-разному.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

Оригинальное предложение построено так, что подразумает, что архивариусы жили в 19 и нашем веке одновременно.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Juzu

Вчера я былъ въ судѣ и видѣлъ тамъ судью: Ну, такъ и кажется, что быть ему въ раю! Крыловъ.

     

Maitovalas

по-душке пятерка жырная в дневник
вы зря ссоритесь, горячие финские парни и девушки... текст был написан в 1968 году, и автору действительно важно было подчеркнуть временной аспект, хотя бы потому, что он сам занимался исследованием этих рисунков. Для полноты картины сообщаю, что в оригинале не aikana a alussa очепятался....

кстати, Pauli, трудности с переводом этого простейшего предложения возникли только у тебя

    кто голосовал?  

NO-NO

а как будет правильнее --- действовать методом исключения

заранее всем ответившим - Спасибо

     

По-душка

правильнее чем что? Или вам по-фински нужно знать?

toimia eliminointimenetelmää käyttäen

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

NO-NO

По- душка, спасибо большое

     

Yasmin

например, käyttää poissulkemisen keinoa

    кто голосовал?  

Tulilintu

А я бы использовала вариант типа
sulkemalla muut vaihtoehdot pois...

...с поправкой на конкретный контекст, конечно

    кто голосовал?  

Pauli

Вот так можно потерять веру в человечество.Пытаешься помогать всяким балбесам,и даже спасибо не скажут.

    кто голосовал?  

Juzu

Наш век -21, 1800-luvulla-19 век, автор писал в 1968 году, значит для него "этот век" был 20. Так что Паули абсолютно прав: "В 19-м веке и в этом веке тоже (писалось это очевидно в 20-м веке) архивные исследователи изучали оба рисунка,А и Б"
И, при отсутствии контекста ,перевел возможно.
Опечатка большого значения не имела

XXI век — промежуток времени с 1 января 2001 года по 31 декабря 2100 года по григорианскому календарю. Если кто-то запутался.

    кто голосовал?  

Maitovalas

кто на ком стоял? не какие-то неизвестные исследователи изучали рисунки А и Б, а совершенно определенные исследователи А и Б изучали рисунки в 19 и начале 20-го века.... В чем прав Pauli?

     

Juzu

Это тебе известно, "что совершенно определенные исследователи", а мы могли только строить предположения. Паули прав в том, что "(писалось это очевидно в 20-м веке) ", а не



Перевод одного предложения без контекста можно сделать двояко:
1. Это из какой-то биографической справки о деятельности ( возможно совместной) двух известных историков: в 19 и начале 20-го века исследователи А и Б изучали рисунки , скажем, наскальных изображений в....... . В 1903 году они выступили....... в 1905 опубликовали...... Т.е повествование
2. Речь идёт об изучении рисунков. А и Б упомянуты в числе прочих, кто этим занимался на протяжении веков. В 19 и начале 20-го века исследователи А и Б также изучали рисунки. ( по- моему, занимались изучением рисунков, подходит лучше)

     

Maitovalas

то есть, ты согласна, что речь идет об исследователях А и Б, а не о рисунках А и Б, как до последнего времени считал уважаемый Pauli? В том, что речь шла о 20-м веке, он безусловно и категорически прав!
И еще раз повторю - я не просил перевести предложение, я просил лишь помочь прояснить, почему глагол стоит там, где он стоит

     

tortufo13

помогите перевести на финский:
снимем дом или ривитало 3 комнаты. 2 работающих взрослых и ребенок школьник. на длительный срок. звонить после 15.00. лучше на английском языке
ПС: или как лучше сформулировать такого рода обьяву??

     

Pauli

это не я так считал,это ты,милостивый,сообщил о каких-то мифических Ваське и Петьке
Я представляю, что ты там напереводил.Когда презентация?

    кто голосовал?  

По-душка

правильно ли я понимаю, что вы хотите снять дом или ривитало из трех комнат? Если в доме больше комнат, это вам не подходит? Или вы хотите снять три комнаты в доме?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

Вопрос к врачам. Должность служащего медицинского учреждения attendo - это по-русски аттендант или как-то иначе?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

tortufo13

снять дом или ривитало из трех комнат. нам нужно не меньше чем 3 комнаты, ну максимум 4.

     

vaisan

Я не медик.
Но, понимаю так, что attendo - это название некой медицинской корпорации (похоже шведская Attendo AB (ATT) ), в которой работают врачи разных специальностей: стоматологи, терапевты ... + медсёстры, сиделки ... + всякие "манагеры", которые являются сотрудниками (служащими) этой фирмы.
английское Attendant вряд ли относится к любому служащему этого медицинского учреждения.

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

    кто голосовал?  

Juzu

Согласна, потому что ты уточнил, что А и Б - историки. Не зная контекста и зная твою любовь к заковыркам, вполне можно было счесть А и Б рисунками . См. картинку:
[
Впрочем, не суть важно, кто или что есть А и Б на этапе твоего первоначального вопроса,так как "я не просил перевести предложение, я просил лишь помочь прояснить, почему глагол стоит там, где он стоит ".

    кто голосовал?  

Juzu

sick / medical attendant — сиделка, няня, санитарка

     

vaisan

И каким боком это относится к attendo-фирме и названию работника этой фирмы?
Вопрос же был об этом - "Должность служащего медицинского учреждения attendo - это по-русски аттендант или как-то иначе?"

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Juzu

attendo-в переводе с латыни -заботиться , аттендант -обслуживающее лицо, .....и должность одного из служащих медицинского учреждения attendo - это по-русски аттендант

     

По-душка

Ну например, такой вариант:

3-henkinen lapsiperhe (kaksi työssäkäyvää aikuista ja yksi kouluikäinen lapsi) haluaa vuokrata pitkäksi aikaa kolmen tai neljän huoneen omakoti- tai rivitalon. Yhteydenotot puhelimitse (puh. ….) klo 15.00 jälkeen, mieluimmin englanniksi.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

    кто голосовал?  

По-душка

Да, есть такая фирма, но речь идет именно о должности. Свидетельство о смерти, выдано врачом общей практики таким-то, в графе "должность" стоит attendo. Аттендант?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

По-душка

А как лучше назвать по-русски hoivakoti? Дом престарелых вроде как уже занят - vanhainkoti.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Tulilintu

Может, дом социального или сестринского ухода?

    кто голосовал?  

vaisan

hoivakoti лечебница; приют, дом престарелых

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Pauli

Полагаю,что этот врач через посредническую фирму (Аттендо) работает,поэтому и подписывается так.Специальности такой нет в Финляндии

    кто голосовал?  

По-душка

Хорошие варианты, спасибо Tulilintu. Я так понимаю, что разница между vanhainkoti и hoivakoti в "интимности". В hoivakoti - обстановка более домашняя.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

    кто голосовал?  

Tulilintu

Кроме этого, пожилые хоть и большая, но не единственная группа клиентов, нуждающихся в уходе и не имеющих возможности жить полностью самостоятельно.

     

По-душка

Я позвонила в учреждение, врач которого выдал это свидетельство о смерти, чтобы уточнить данный вопрос. Врач в отпуске, а заведущая ничего не могла сказать. Говорит, все свидетельства о смерти отсылаются в Национальный институт здравоохранения и социального благосостояния. В случае, если в документе есть ошибка, свидетельство направляется обратно врачу для корректировки. Спрашиваю, так есть такая должность (virka-asema) как attendo? - Ничего не знаю, я пешка,- был ответ.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Tulilintu

Я думаю, что Паули прав. У Аттендо целое направление бизнеса - уход за престарелыми. Мне регулярно попадаются св-ва о смерти, где стоит штамп с именем врача, далее, напр., Esperi или пр. seniorikoti. Именно Аттендо вроде не было, но, значит, просто не попадалось.

     

По-душка

Мне приходилось иметь дело с не одним десятком свидетельств о смерти. Ранее такого не попадалось. Вот я и "споткнулась".

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Tulilintu

Я думаю, что это просто врач, прикрепленный от Аттендо к этому дому престарелых, либо весь дом престарелых принадлежит Аттендо. Я бы написала в этой графе:
компания "Аттендо".
А в описательной части нет подсказок? Там же должно быть указано название учреждения. Если оно принадлежит Аттендо, то это просто подтвердит догадки.

     

По-душка

Весь дом принадлежит к "Аттендо". Я сделала ошибку - начала искать черную кошку в темной комнате. Я почему-то подумала, что attendo может быть какой-то спец. должностью в соц-мед. учреждениях такого рода. Типа главный "надзирающий" (врач) .

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Tulilintu

Ну и отлично. Мне это тоже пригодится

     

Juzu

Hoivakodit tarjoavat turvallisen vaihtoehdon silloin, kun vanhus ei selviydy kotihoidon turvin kotona tai palveluasunnossa, vaan tarvitsee ympärivuorokautista hoitoa ja hoivaa. Toiminta perustuu vanhuksen toimintakykyä ylläpitävään, kuntouttavaan ja voimavaroja tukevaan hoivaan.

......Не следует путать гериатрический центр и дом престарелых. В то время как дом престарелых является заведением социальным и может не предоставлять медицинских услуг, гериатрический центр — заведение медицинское. Для получения статуса гериатрического центра заведение должно иметь лицензии на предоставление медицинских услуг, в том числе в области гериатрии.

С 2007 года в Санкт-Петербурге действует Социальный Гериатрический Центр «Опека». ....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%80%D0%B8%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...3%D0%B8%D1% 8F

     

По-душка

Что ты хочешь сказать этим сообщением?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.

     

Tulilintu

Группы клиентов hoivakoti:
Ikäihmiset · Kehitysvammaiset · vammautuneet · Mielenterveyskuntoutujat
(имхо, кшно) это не гериатрический центр и не дом престарелых в чистом виде. Клиентами могут быть и молодые люди.
Поэтому я и предложила именно те варианты.

     

Juzu

Для общего развития. По-душка, например, может узнать в чём разница между vanhainkoti и hoivakoti.

упоминаются пансионат, гостевой дом, приют

     

Valentina8298

попечительский дом
http://www.b2bsky.ru/companies/mosk...m_ooo_4 391215
http://www.stena.ee/taxonomy/term/4472/0

     

vaisan

Как перевести на русский:
väistövelvollinen
väistövelvollisuus
у меня получается как "обязанный защищаться", "защитная обязанность"
где väistö защита; защитный приём, парирование удара
velvollinen обязанный
Но тогда такой пример не могу перевести: Väistövelvollinen henkilöauton kuljettaja ei huomaa mopopoikia risteyksessä
по логике водитель должен быть внимательным (за рулём) и от него требуется внимательность

заодно и väistöasunto не есть "временное жилье"

-----------------
словарь школьника-koululaisen sanakirja

     

Pauli

Обязанный уступить дорогу
Обязанность уступить дорогу

    кто голосовал?  

фитюлька

асафетида, слово перевелось как hajupihka, но обратный перевод подходит лишь словом - смола, а как правильно на финском звучит, подскажите, пожалуйста. Спасибо!

пс
а купить, наверное, можно лишь в азиатских магазинах или подскажите, кто знает, где..., спасибо! (Уже не раз встречаю в рецептах эту приправу, как ням-ням..))