Zlatala

Разведенный папа написал им жалобу на маму. Жалоба полностью несправедлива, но тем не менее маму и детей проверяют: встреча отдельно с мамой, отдельно с детьми (им тесты), приход домой, потом общая встреча с папой и мамой. Т.е. немаленькая проблема - время, нервы, поездки.
У кого-нибудь есть личный опыт: отстанут они после этого или будут и дальше "проверять"? Если "проверка" их устроит, то это никогда никак не аукнется или теперь всю жизнь "дрожжать"?

     

XtreamCat

А Вы с папой нормально разошлись? Детей против не настраивали? Встречаться не запрещали? Просто такое возможно если у него не осталось другого выхода и он пошел от отчания на эту меру. В любом случае поговорите с ним - зачем он это замутил..

По идее ничего страшного не должно быть. Побеседуют и если все нормально - забудут про вас на след. день.

     

noso

у наших знакомых проверяли. Соседи настучали, что ребёнок в 4 года один на улице гуляет.

Юю после этого позвонила знакомым, заранее сказали когда приедут домой с проверкой. Приехали. Всё проверили.
Наговоры соседей не подтвердились.
После этого юю отвязалась. И никогда больше не беспокоила.

     

Zlatala

Встречаться абсолютно не запрещаю и не настраивали. Какого другого выхода и откуда у него нет не знаю! Он детей себе брать не хочет даже на сутки и меняет подружек постоянно. Говорит: не хотел проверок, но теперь юю уже назад не разворачивается.

NOso, а как они убедились, что это наговоры соседей - неправда? Ведь это слово против слова. Как можно "доказать", что один ребенок никогда не гулял?

     

noso

поверили и всё. Приехали, посмотрели, дома чисто, родители адекватные. И отвязались

     

mafalda

пригласите к себе сами,в неформальной обстановке поговорите,попросите чтобы на папаню повлияли с деть общался,жалуйтесь на него типа ребёнку нужен отец,глядишь и папашка навсегда забудет что такое жлобство)))и кляузы

     

noso

не переживайте, всё будет хорошо!
Представляю какого вам сейчас...

Очень мы переживали за знакомых, такие люди хорошие, добрые. И такое....Но всё обошлось!

     

mg-34

А если он сменит подружку опять и она будет той теткой из ЛС? Думаешь она его исправит?

     

Zlatala

Спасибо всем за добрые слова! Я понимаю, что, наверное, обойдется, но в таком нервном напряжении... Снятся кошмары, что их забирают, и т.д.

     

len4ik

Дай Бог все обойдется. Только веди себя спокойно, не нервничай, папу не ругай а выскажи пожелание о его участии в воспитании ребенка. Удачи.

     

Zlatala

А почему все советуют высказывать пожелания о папином участии в воспитании? Ведь это опять заведется шарманка - почему он не учавствует, и насколько он не учавствует, и т.д. Что такие пожелания хорошо выглядят? Мне-то, честно говоря, хочется и его (и ЮЮ) никогда больше не видеть.
Но тем не менее я никогда еще ни разу не отказала, когда он желает взять погулять детей.

     

belaja

автор, расслабьтесь)
напрягаться стоит тем, кому есть чего бояться(

-----------------
What goes around comes around

     

rewrew

Выезжайте чаще в отпуск, устанут проверять.

     

Николь

Все на уровне подсознания. Все мы люди.
Если человек боится - значит, что-то скрывает.
Если открыт и идет на сотрудничество - значит, все чисто.

Твоя задача показать, что все открыто и жалоба не обоснована. Поэтому сотрудничаем (у них работа такая!) и не нервничаем. Никто детей из нормальной семьи (пусть и с отдельно живущим папой) не заберет.

     

Advanced murka

Послушайте добрый совет

Не нужно ответно жаловаться социальным работникам на отца ребенка или детей (если, конечно, он не представляет собой угрозу для вашей жизни и здоровья - это совершенно иная ситуация и в этом случае действительно надо действовать превентивно).

Потому что любые жалобы или просьбы для ЛС означают ПРОБЛЕМУ. А если есть ПРОБЛЕМА, то вы их потенциальный asiakas/клиент. Вам оно надо?

Спокойствие и доброжелательность мамы убедят проверяющих в том, что заявление было безосновательным.

Решайте вопросы с папой в дальнейшем путем мирных переговоров. И ничего не бойтесь

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Kristina.k

Может немного не по теме, но фины так заняты русскими семьями что на свой народ время нет.. В газете вычитала что родители убили своих новорожденных детей...

     

leijona3

Ерунду пишете-начитались росс. СМИ?
А убившие новорождённых-иностранцы...
http://rus.postimees.ee/1015960/v-f...ra-iz-jestonii/

     

Kristina.k

Признал.. Была не права ... Как могут люди быть такими жестокими

     

Advanced murka

Вот из-за таких выродков мониторят и прессуют всех
Не хотели детей, так отдали бы тем, кто хочет. Грудничков с удовольствием берут на усыновление. На худой конец подкинули бы кому-нибудь или в больницу снесли и там оставили... Хоть как-то, только чтобы малыши остались живы.

Не могу себе представить, КАК можно решиться причинить вред или смерть маленькому беззащитному человечку (( и несправедливо, что одним дети с трудом даются и потому бесценны, матери по ночам на каждый вздох детский просыпаются - а другие как кошки чуть ли не в цемент рожают и потом выкидывают на помойку. Так не должно быть...

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Kristina.k

Надо таких мамаш стерилизовать.. А папаш в тюрьму на пожизненное..

     

Advanced murka

Авиабилет в Сомали дешевле. А на обмен оттуда сюда пару голодающих детишек.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Kristina.k

Можно и без обмена...

     

keri

А почему из Сомали,в Финляндии то тоже есть дети сироты.о них в первую очередь надо вспомнить,а потом уже про Сомали...

     

Advanced murka

Дети-сироты в Финляндии не голодают.
Сомали как пример, можно хоть из Афганистана, хоть из российской глубинки. Просто взамен двоих загубленных малышей дать шанс кому-то еще.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Meresjeva

У меня проверяла - на меня из больницы написали донос за то, что я новорожденных тройняшек эксклюзивно грудью выкармливаю и вообще слишком забочусь о младенцах, каждый день с ними все время Директор никогда такого не видела и волнуется Моя история лежит в конце темы про семью эстонскую, которая сбежала из Финляндии после 17 лет жизни здесь.

Вам нужно добиваться, чтобы вас сняли с учета, иначе в покое не оставят. Будут предлагать деньги, в дом что-то покупать - отказывайтесь, говорите, что все есть и всего хватает. Напишите бумагу, что разрешаете доступ к своим файлам представителям вашего посольства и юристам - Ластенсуоелу молчит обо всем и скрывает доступ к файлам потому, что не имеет официального разрешения от вас на это (и не в их интересах вас просвещать о ваших правах). Также у вас есть право доступа к своим собственным файлам в ЛС и к файлам ваших детей, пока они под вашей опекой - напишите письменное заявление. Отказ в этом праве противоречит евросоюзному закону, так что если откажут, можно писать официальную жалобу депутату от своего округа.

Брать юриста или не брать - смотрите сами, но позвонить в посольство или консульство и попросить помощи не помешает, и это бесплатно. Звонок из посольства в моем случае отрезвил ЛС, они сразу сказали, что я "просто делаю все по-своему", и в свете толерантности и тепримости к инакомыслящим в их услугах не нуждаюсь

Назначайте время проверки сами в часы работы ЛС - чтобы вам и детям это время было удобно. Обсуждайте варианты - не должно быть такого, что "мы завтра к вам придем в два часа" и все. Дом должен выглядеть идеально чистым и пахнуть свежей выпечкой Все улыбаются, все счастливы.

Насчет доноса папиного - говорите прямо, что донос, что безоснователен, что папа хочет отомстить за то-то и то-то.

Короче, начинайте телодвижения по спасению детей чем раньше, тем лучше. Трагедия всех этих мам, у которых детей забирают - в том, что они с самого начала доверяли системе решение своих проблем, вместо того, чтобы детей от системы защищать и решать свои проблемы самостоятельно. Я едва не совершила такую же ошибку, до родов мне казалось, что соцсистема здесь может мне чем-то помочь. Самой все разруливать лучше получается.

Очень сочуствую вам, тяжелые сны, стресс от общения с ЛС - все это было. Держитесь! И добивайтесь снятия с учета.

     

Тайм

Да тяжело все это читать. Все ехали в Финляндии за демократией , законностью, красотой и любовью к ближнему, бежали от Российских стрессов и безпредела.
В итоге всё упираются в Финляндии в недоразвитое законодательство , спецефические понятия о человеческих ценностях
И как результат БЕСПРЕДЕЛ чиновников!
Вот такая она Финская демократия, построенная только на мнении одного чиновника. Чиновник в пять секунд может заварить проблему по своему желанию, и ни чего не сделать в законах его действия не прописаны , а есть только направления действия.
Поэтому по Финляндии нужно ступать мягко как кошка и ушки на макушкЕ
Почему в Фин местные не рожают, потому как им не нужны не финансовые проблемы не связанные с различными службами, попав под пресс люди теряют все и квартиры и положение , Всё.
Можно уже по Финской демократиии диссертацию писать , такая она неожиданная.
.

     

FIO

ТРАГИЧЕСКИЙ РЕКОРД
Число детских суицидов в России растет год от года

В Следственном комитете опубликовали исследование случаев подростковых суицидов в России, согласно которому их число неуклонно растет последние три года. И это – несмотря на то, что Россия – и так мировой лидер по этому показателю с 1993 года. Специалисты объяснили, чем вызвана эта трагическая тенденция и как ее побороть.
<…> ─ http://vzglyad.ru/society/2012/10/23/603804.html

     

belaja

заврался "защитничек"

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...8510096721.html

-----------------
What goes around comes around

     

Тайм

Причем здесь Россия ?
Мы рассматриаем Финляндию и трагедии в Финляндии!
И откуда это берётся и как от этого увернуться.
Россия со всем стараеся боротся , менять что то!
А вот Финляндия считает, что она пример демократии, экономического развития и социальности.
Но это глухо не так!

     

FIO

Почему Финляндия отбирает детей у русских мам:
http://www.kp.ru/daily/25971/2907845/

     

FIO

Не заметил, чтобы Вы здесь что-либо рассматривали. Вы обличаете, а не рассматриваете.

     

Тайм

Если я не прав укажите где!
Тогда можно будет уйти в глубь истории и там можно увидеть много интересного о развитии финского социума и насколько поздно все институты начали формироваться,
Чтобы начать менятся нужно , научиться признавать свои ощибки, а Финляндия пока не готова .
Здесь проктикуется возвеличивание финской идеи и супер экономики
Но почему чиновники очень хотят видеть много покупающих русских туристов?
Вопросов много , а ответ один:
Финляндия страна чиновничьего беспредела при слабой правовой системе!

     

¤ panda ¤

насчёт слабой правовой системы -это точно.

     

belaja

а где же конкретные примеры. только без обс, а документально?

-----------------
What goes around comes around

     

Advanced murka

Интересная статья в КП по ссылке. Ничего, если я позанудничаю слегонца?

"- В России считается, что семья - это частное дело. И государство вмешивается только на критической стадии. У нас иначе, потому что система помощи семье очень мощная. В том числе и финансовая поддержка независимо от доходов: пособие на ребенка получают и миллионеры, и безработные, - прояснила руководитель службы по связям с общественностью Финляндской ассоциации русскоязычных обществ Полина Копылова. - Пособие на грудничка - 400 евро в месяц. На детей постарше - от 100 евро. Плюс детские площадки, центры, консультации, кружки, секции - всего полно, и все бесплатно. Естественно, государство, тратя колоссальные суммы, считает, что ребенок принадлежит не только родителям..."

Ну что, сосчитаем, сколько фактов искажено или озвучено неточно в одном этом абзаце?
Раз уж у Бякмана все учли, так давайте и противоположную сторону проверим, так сказать.

1. "Пособие на грудничка 400 е." Т.е. все мамы безработные и получают подачки от государства Про работающих мам, которые никаких дополнительных 400 е в глаза не видели, и высокий подоходный налог, который мы платим, благополучно забыто. А ведь он намного, как минимум в 2 раза выше российского у человека с в/о и средней зарплатой. С 2013 еще и за ЮЛЕ налог платить станем. Нехилая сумма за 10 минут мультиков по пикку какконен по утрам. Все для детей, все для них.
2. "На детей постарше - от 100 евро." Класс. Ну да, 100 с копейками. Вот еще бы посчитать, на что этого хватает с финскими ценами. На подгузники. Но неформат, наверное, да? Ладно, проехали.
3. "Плюс детские площадки, центры, консультации, кружки, секции - всего полно, и все бесплатно."
Детские площадки и в России бесплатны %)))
А дальше конкретика.
Какие-такие бесплатные кружки и секции? Где водится такой прекрасный павлин-мавлин?
Занятия в бассейне с грудничком раз в неделю - от 100 до 150 евро за 10 посещений.
Мускари 75-100 евро за семестр.
Детский сад - 264 евро ежемесячно. Да, и постоянно ведутся разговоры о том, чтобы сделать право на место в детском саду - даже платное - ограниченным. Дети неработающих мам и старшие дети мам с грудничками рискуют в ближайшем будущем потерять это право, которое теперь с какого-то перепугу стали называть demarien lempilelu (?!). Ну ладно. 10 баллов Кокоомусу за пропаганду.

Каждый визит к детскому врачу в ластенполи платный, то ли 27, то ли 28 евро - даже если туда направила неувола или врач из тервеускескуса, т.е. родители не настаивали. Это насчет "консультаций".
И я пока еще только об очень маленьких детях говорю. Сколько стоит эскари и сколько платят за то же самое родители дошколят в РФ? Совершенно не в курсе. Но те, кто в теме, могут прокомментировать.

Ах да, lasten neuvola бесплатная. Вау. Какие там порой асы своего дела работают, я уже на форуме рассказывала, повторяться не буду Но меня в свое время в районной детской поликлинике наблюдали совершенно бесплатно, и никто моей маме мозги чайной ложечкой за это не ел, мол, поделись своим правом на ребенка. Да и российские знакомые, у кого сейчас дети, ходят по тому же адресу вроде как и тоже не платят. В очередях сидят, это да, но это недостаточно большая разница.

Одно ясно. Нет никакого бесплатного сыра в Финляндии, нет и не может быть. Даже 40 минут каляк-маляк под руководством педагога в местном музее стоят то ли 10, то ли 12 евро. И в этом контексте пассаж:
"Естественно, государство, тратя колоссальные суммы, считает, что ребенок принадлежит не только родителям..." - выглядит просто чудовищно. Хотя он и так ужасен, сам по себе.

Но особенно впечатлило вот что: "Ребенок находится под наблюдением все время - в детском саду, в школе, во дворе. И как только кто-то видит тревожные сигналы, власть вмешивается немедленно. Будешь сопротивляться - тебе же хуже. "
Для российского читателя это просто то же самое перефразированное предупреждение об опасности Финляндии для русских детей %))) Такой фразы нельзя было произносить ни при каких обстоятельствах, если целью было отстоять репутацию страны. Здесь совершенно обратный эффект, ибо то, что сказано - 100% правда без прикрас. Или так и задумывалось?

А в целом статья написана хорошо и грамотно, что для КП редкость. Просто данный интервьюируемый был слегка не в курсе, о чем говорил. Как это часто бывает в Финляндии %))) Кабы спросили у меня про поддержку материнства и детства в Ф., первая мысль была бы об äitiyspakkaus, äitiysneuvola и курсах для будущих родителей. Вот эти три пункта и впрямь важные и эффективные, по моему материнскому опыту.

     

ЯЩУР

тоже в ожидании хоть одного факта, пока только трепет ни о чем

     

¤ panda ¤

вопрос к Мурке: у этой Полины у самой дети есть?
у нас: дет сад 254е, эскариса 158е.
очереди в ТК и в больнице есть, например приёма ортодонта ждали 2.5 месяца в ТК.

может интервьюируемая хотела сказать, что в РФ власти поддерживают институт семьи ( всякие там мат капитал, кстати может мать использовать на своё лечение или образование старших детей, а не второго за которого этот сертификат непосредственно дали+ всякие там льготы многодетным матерям от 3 детей и больше, например программа расширения жилплощади до сих пор работает, только теперь дают опять же сертификат на приобретение большей жилплощади), а власти Финляндии ( в данном случае тетеньки из опеки ) защищают интересы ТОЛЬКО ребёнка, а не его право на семью?

     

Advanced murka

Биологических детей у мадам Копыловой нет. Отсюда пробел по части ведения беременности и мониторинга грудничков. Этим знаниям просто неоткуда было взяться. Но "специалист" %)
С год назад она усыновила двухлетку или трехлетку, мальчика. С тех пор тема "не та мать, которая родила, а та, кто воспитала" звучит в ее исполнении еще громче и еще непримиримей. Я могу на минутку предположить, что для этого даже есть основания и что эта точка зрения насаждается с более высокого уровня. Но, несмотря на хваленую систему, ни двух эстонских младенцев, ни 8-летнюю финскую девочку не спасли. Значит, не все так хорошо и не всему нужно слепо доверять.



Может. И Вы сейчас ну очень близки к истине. Я бы сказала жестче - государство в Ф. защищает СВОИ интересы, интересы иметь соответствующих стандартам будущих налогоплательщиков, и как можно больше, т.к. страна маленькая и старые люди живут долго, и инвалидов много, всех кормить надо. Капитализм - это ни хорошо, ни плохо, он просто есть %)

Но при чем тут тогда непонятные "колоссальные суммы", которые тратит государство взамен на кусок ребенка? На этом вся защита якобы и зиждется. Вот я и постаралась показать, что эти колоссальные суммы - на самом деле наши же налоги, плюс за все внештатные занятия и кружки платим тоже мы. Если правильно все сосчитать, то на то и выйдет, как в России, с учетом разницы в налогообложении. Как говорится, где деньги, Зин? %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

¤ panda ¤

послушайте, но тут же не Северная Корея ( хотя иногда местами похоже...ха ха ха)? Нельзя же тут людей безвыездно держать? Допустим продержат их ( забранных от родителей детей соц органами ) до 18 лет, а потом они всё равно встанут и уедут, или им за это так мозг помоют, что они потеряют полную дееспособность? или станут настолько не самостоятельными и с травматическими расстройствами психики, что ничего не способны сделать как сидеть на социале всю оставшуюся жизнь?
дети ведь могут вырасти и уехать и многие так и делают кстати.
у нас муниципальные налоги очень высокие в городе, вероятно они так же идут на обеспечение зарплат и финансовых сумм для соц работников. Кстати в этом году отдел соц обеспечения вырос по численности персонала в 3 раза и всё равно не справляются как сами говорят.
Я не думаю, что в Финляндии капитализм.

     

Advanced murka

Про особенности психики детей с обрубленными кровными связями лучше у психологов спросить Я могу только предполагать, что бесследно такое не проходит. Особенно те, кто в лайтосах до совершеннолетия прожил, там же 0 самостоятельности в принципе.

А в общем случае ни цепи, ни запреты не работают так хорошо, как промытые мозги %) Человек, которого убедили, что нигде нет места лучше и счастливее (hyvinvointivaltio), будет сидеть на попе ровно, вспомните СССР. Или Штаты, там та же петрушка по сути, только соус иной.


Отдел соцобеспечения вырос в 3 раза и все равно не справляются? %)))
Улыбнуло. Это ж классика бюрократии. У семи нянек дитя вечно без глазу, так давайте еще десять наймем и зарплату им повысим.
В бизнесе только почему-то необорот: куда ни глянь, везде YT и притом оставшиеся продолжают работать в пропорции один за десятерых. Asenne ratkaisee :-D
Капитализм здесь, капитализм.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

¤ panda ¤

     

FIO

Я бы не сказал, что Вы «слегонца позанудничали».

     

Advanced murka

Как получилось. Не люблю явный буллшит.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Riku rik

Это для тех кто не работает, все бесплатно, кружки садики итд, это для работающих все за свои бабки озвученные тобой. Но там и пособие на грудничка не 400 евро, а намного больше

     

FIO

«Известия», 24.10.2012

ТАКИХ ДРУЗЕЙ — ТОЛЬКО В МУЗЕЙ
Писатель и журналист Игорь Мальцев — о роли финского адвоката Йохана Бекмана в «деле Завгородней»

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/538292#ixzz2ADc0whIw

     

Advanced murka

Что, и садик совсем-совсем бесплатно? А не просто ли льготная скидка? Уточнить бы.

Люди, оставьте наконец тему бесплатных кружков те же самые мускари и ваувауйнти для всех по одной цене. Мы в музыкальном училище местном занимаемся, пока жду ребенка в коридоре, с родителями болтаю, все одинаково платят.

Декретные для работающих мам - это не пособие %))) Декретные нашими же налогами оплачены. Интересно, если бы подоходный вдруг из почти 1/3 зарплаты стал бы 1/2, сколько народу до сих пор верило бы, что социалка - это грандиозная халява и за нее надобно в ножки кланяться?

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Riku rik

Для не работающих садик бесплатно, через соссу конечно. Кружки и ваувауйнти тоже.


Всем известно что бесплатного ни чего никогда не бывает и соссу существует на наши с вами деньги т.е на наши налоги. Ты предлогаешь изменить или отменить эту систему?Или что ты предлагаешь?

     

Advanced murka

А вот эта заметка, не в пример предыдущей, гадкая какашка.

"Ведь только что нас пытались возбудить на тему «да кто они такие, эти финны, и что они себе позволяют» чудовищным отношением к матери по фамилии Завгородняя, жене финна Ихаба Ахмеда Заки Ахмеда. "

Ай-яй-яй, ксенофобствуем
Он не финн, но полноправный финский гражданин. А Завгородняя вполне нормальная фамилия.

"А уж как из-за русских покупателей выросли цены на недвижимость — спросите своего брокера. "

Чаво? %) Рынок недвижимости в среднем по Ф. в состоянии стагнации, сами спросите... у брокера. Пара сотен дачек на Сайме - это еще не весь рынок. Что касается Хки, то недвижимость в любой столице любой страны дороже, чем в провинции, и дешеветь не будет ни в коем случае.

"...это уже придумал коммунист Куусинен, лучший друг Сталина."

Ну и стиль. Пардон, но это не статья, а листовка какая-то, да еще и дурно написанная. Фу.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

klo

И асумистуки неработающим платят.
А пособие детям с 9 месяцев до трёх лет, вроде бы, не зависит от дохода?
Я вот тоже, как и Рик Форрестер не понимаю, что бы Вы предложили вместо баланса существующего?

     

Тайм

Да вы тут примеры и сами видите
Хлопок в ладошки и детишек забирают без суда и следствия , чиновник прав как ДПС -ник в России.
А потом суд через годик дело возьмет к рассмотрению, но тут чиновник и вся система постарается выиграть. Не получится, протащят другой закон , что бы вобще не дернуться было, а если дернешся, чтоб куски мяса от тела отдирались.

Раньше когда суомолайнен дорожил своей честью и боролся за правду система работала
Но все изменилось лукавство, не договорки ,подтасовки фактов, вот что сейчас начинает править Финляндией. Пришли юные но тупые в тоже время алчные
С точки зрения философии все так и должно быть, но все таки уже пора исправлять ситуацию.
Не так долго и до ручки докатиться можно.

     

Advanced murka

А можно ссылку на финский источник, где это четко сказано? У меня просто другие сведения, но не собственный опыт, поэтому хочу все знать.



Я предлагаю, чтобы эта система служила нам за наши деньги, как любая другая организация сферы обслуживания, а не наоборот - мы для нее и под ней на задних лапках стоим. Мы плати треть доходов, мы же еще и отвечай на каждый чих.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Баланса в системе нет, есть хаос и огромный перекос не в пользу семьи, ячейки общества.
Вместо того, чтобы улучшать медобслуживание детей (например, посадить детского педиатра в каждый тервеускескус), усиливают контроль за родителями. На финских форумах мамочки друг друга учат, чего нельзя говорить в ластен неуволе... это ж ненормально в такой официально благополучной стране.

В медучреждениях, детсадах и школах сокращают расходы, а в ластенсуоелу что? Недавно только была статья о том, что после дела Рантала власти заинтересовались, почему у ЛС в Турку такой огромный бюджет, колоссальные расходы. Ну, и с каким результатом прошла проверка? Да так же как и в Валвире после лжеврачей - спустят на тормозах.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Riku rik

У меня тоже другие сведения, клиент соссу, т.е неимущий за садик не платит

Если ты не клиент соссу, то ты и не входишь в сферу обслуживания этой конторы
Кстати, садик не стоит 260 евро, а реально намного дороже, догадайся кто оплачивает?

     

Riku rik

В Фи дохрена народу кто живет реально хреново, одних безработных 8%. А существует ли вообще такая страна, где все отлично?

     

leijona3

Умничка ,Игорь!
Одна из тех редких ,правдиво написанных, статей в российских СМИ .

     

wowa downshifter

Ты хоть эмоции скрывала то немного.
Давай пофантазируем с тобой.
Вот есть некая рускоязычная женшина,у которой муж финн и обшие 3-е детишек.
Семья счастливая и всё ок.
Но вдруг муж-финн влюбился в молодую и решил разводиться,да и забрать в новую семью 2-их ребетят,по закону положенно.
Он работает,а жена воспитывла сидя дома.
Начался суд и что бы наверняка забрать к себе 2-х детей,муж начал использовать все методы.
Накатал бумагу в ЛС,мол жена орёт на детей,агрессивана и иногда за волосы таскает.
Бумаги катает переодически,да и родственников финских подключил на все 100%.

Эта не сказкa,а реалии финские.
Ты хотела бы потом воспитывать детей на 2-а дома?

     

leijona3

Да мне и фантазировать не надо-знаю такие случаи из жизни.
И в этих ситуациях,что бы муж не "накатал",при мудром поведении жены,хорошей матери, никто детей у неё не отобрал .Разобрались,побеседовали,да были под контролем некоторое время,но всё кончилось благополучно.
Так что на счёт эмоций-это к себе...

     

¤ panda ¤

не совсем так. Если в семье достаток больше определённой суммы( ласкури на сайте Келы), то надо платить за все услуги. Даже если мама не работает и получает минимум от Келы ванхемат раха ( сидит с до садовским ребенком), а отец работает...или наоборот.

     

klo

Знаете, все эти дела последних лет и бурные обсуждения на всех российских уровнях сделали своё дело. Мамочек реально запугали. И это ничего, что у нас тут уже выросли дети, получили образование, и никакая защита детей нашей "ячейкой общества" никогда не интересовалась.
Сейчас уже внушают, что это нас просто "пронесло" и мы остались незамеченными.

Не думаю, что подобное перераспределение средств решит проблему.
Может смешным покажется, но я слышала на полном серьёзе неоднократно мнение, что нехватку врачей лоббирует очень сильный профсоюз медиков. Якобы, именно он против доп. мест на медицинские факультеты. Возможно, что-то в этом правда.
Ещё неоднократно от знакомых слышала, что они готовы платить ещё больший налог целенаправленно на развитие мед обслуживания.