helga.o

Возник вопрос.

Выгодно ли купить новую машину, спокойно выплатить ее и ездить на ней лет 10-15?

И выгодно ли бесконечно менять машину на новую, как это предлагают продавцы машин.

Покупая новую вписываешья в кредит, выплачиваешь какую то часть, и чтобы поменять на более новую надо заплатить кясираха еще тыщенки 2. Которые не защитываются в пользу покрытия недовыплаченного кредита. И вообще не совсем понятно что они покрывают.

Т.е схема мне не ясна. Продавцы бесконечно жжужат о том что очень выгодно менять. А в чем выгода собственно?

     

BAM

Им надо деньги зарабатывать, каждый обмен безусловно приносит прибыль продавцам...

     

Submariner

Схема проста: стоимость купленной вами машины начинает падать с того момента, как вы выехали на ней за ворота автосалона. Соответственно, на тот момент, когда вы соберётесь менять эту машину на новую (наверное, года через три с момента покупки новой машины) её остаточная стоимость будет значительно ниже. Поэтому придётся доплатить разницу между остаточной ценой вашей старой машины и продажной ценой новой машины.

Кредит на старую машину к этому никакого отношения не имеет и иметь не может - он выплачивается вне зависимости от того, когда и за какую цену вы продадите ту машину, на приобретение которой он брался, и уж тем более вне зависимости от цены новой машины.

В чём выгода? С точки зрения чисто денежной никакой выгоды нет - даже наоборот: дешевле было бы кататься на первой машине до тех пор, пока она не начнёт "сыпаться".
И, тем не менее, я меняю машину сразу же, как у неё заканчивается гарантия (или даже чуть раньше). Нематериальная выгода лично для меня заключается в том, что (1) я гарантированно избавлен от незапланированных крупных трат на случай серьёзной поломки; и (2) я постоянно езжу на почти новой машине, где есть все новейшие фишечки и технологии. От этого, кстати, и материальная выгода нет: моя только что купленная машина потребляет на 1,2л/100км топлива меньше, чем предыдущая, хотя по размерам, массе, весу и мощности двигателя они практически одинаковы. Езжу я много (40-45 тыс.км в год) и на таком пробеге экономия получается весомой.

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

vappu

Все надо считать в зависимости от конкретной машины, того, сколько км в год хозяин на ней ездит, может ли хозяин сам провест мелкий ремонт/диагностику, а также принимая во внимание критичность этой машины (т.е. насколько человек от нее зависим - если я живу в глухом лесу, откуда без машины не выберусь в принципе, мне нужна такая, что гарантированно заведется утром и не сломается на трассе по дороге домой/на работу, а если я на автобусе могу поездить, пока машина в ремонте - то ок).

Но как правило, менять машину выгодно только продавцам машин, а не владельцам.

     

Mikky

Все просто:
Если годовой процент по кредиту меньше чем годовые вложения в ремонт машины плюс годовое падение
возвратной продажной стоимости , то выгодней платить кредит за гарантийную новую машину .
Если наоборот , то выгодно держать машину как можно дольше.

Любой дорогой ремонт на 5-6-м году сводит на нет выгоду держать старую машину.

Обычный пробег после которого сильно увеличивается риск серьезных поломок - это 140-180 т км.

     

seppala

Машину вообще иметь не выгодно. Чем чаше менять на новую7 тем менее выгодно до определенного предела.
Но новую машину иметь приятнее, с этим не поспоришь.

     

engineman

Очень интересный текст на фоне 1992-го года рождения в профиле . Со скольки же лет начал новые машины с салона менять ? Наверное с пяти .

     

Vnik

В свой то профиль посмотри... Ты вообще в прошлом году родился, а уже писать умеешь.

     

Haha

Вундеркид? Или индиго...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Submariner

"Новые машины с салона" я начал менять с 35 лет. На сегодняшний день их сменилось 7 штук. Так что придержите свою иронию для другого случая

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

Vnik

Ты круче, у меня пока 4-я только . Правда последние две по 4 года катаю, а не по 3, что более распространено.

     

Submariner

Одна из этих машин была корпоративная, в лизинге - пришлось её вернуть, когда из той конторы увольнялся. В принципе, оставил бы себе - я ей на тот момент всего год с небольшим пользовался - но оператор зарядил непомерную цену. Послал их нафиг и купил очередную новую машину

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

kesa2013.k

+100!
Полностью поддерживаю мнение Submariner, езжу тоже много, поэтому не вижу смысла покупать б/у машины.

     

EXPAT

Да, в общем-то, покупать что-нибудь кроме ролс-ройса тоже смысла мало...

     

Vnik

Так бывает, что и выгода даже есть. Я первую машину взял в лизинг, потому что в фирме прибыль образовалась большая. Посчитал, сколько я налогов заплачу, и меня жаба задавила. Ну вот пошел в салон, и взял машину в лизинг, прибыль ушла на оплату первого взноса ( 1/3 стоимости машины ). Соответственно процент налога значительно упал. Ну а потом понравилось, так и катаюсь на новых лизинговых машинах. Срок вышел - привез старую машину в салон, ключи отдал, новые ключи взял, сел на новую и дальше поехал. Техосмотры, замена изношенной резины, вообще какие-либо поломки - все в прошлом. У прошлой машины капот ни разу не открывал, не знаю, как там все внутри выглядело. У нынешней открыл один раз - надо было на даче прикурить взять квадроциклу после зимы.

     

Vnik

Ну неет. Если бы я сидел у дяди "на зарплате", то новую бы наверное не купил. Все же машина сильно в цене теряет за первые три года. Покупал бы 4-х, 5-ти летние. Все же разница есть: покупать машину с зарплаты после выплаты всех налогов, или наоборот - покупать до выплаты налогов с брутто, и таким образом еще этот налог и снижать.

     

kesa2013.k

мое мнение может не свпадать с мнением других людей - вполне нормальное явление, но это не означает, что я поклонница машин марки ролс ройс.

     

EXPAT

Я это и имел ввиду! Все зависит только от доходов. Человек всегда купит новую вещь, а не б/у, если сможет безболезненно это позволить для своего бюджета.

     

EXPAT

Ну хоть на бентли тогда соглашайтесь)))

     

kesa2013.k

я не тщеславна.

     

Submariner

Я как раз "у дяди на зарплате" сижу - но новые машины всё-таки покупаю. Нравится и могу себе это позволить - miks ei?

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

virmalis

Новая машина не слишком позволит "снизить боль" для бюджета, т.к. есть такая неприятная вещь, как плановые ТО. Если их не проходить, лишишься гарантии, а если проходить, то легче ремонтировать авто по мере необходимости, т.к. выплачивая стоимость этих ТО в течение гарантийного срока, человек практически выплачивает чуть ли не вторую стоимость машины, что также вполне сравнимо с периодически возникаемым крупным ремонтом например, сцепления или кузовным.
Эти товарищи в автосалонах знают свое дело, втюхивая новую машинку - упорно повышают ВВП страны, особенно, если машинка кредитная, т.к. довольны все кормящиеся вокруг таких покупок: банки, страховые, фирменные сервис-центры, поставщики фирменных же запчастей.
Как в Финляндии (да и в России тоже) уполномоченные сервисы осуществляют ремонт? Просто меняют целые блоки на новые. Самый простой пример ремень ГРМ - его меняют со всеми роликами, которые еще могли бы служить еще не один десяток тысяч километров. Сам ремень стоит недорого, а вот в составе ремкомплекта, да плюс работа - очень даже прилично для выплаты хороших зарплат.
Новые машины - хорошо, даже очень здорово, если плюнуть на гарантию и ремонтировать их по мере необходимости, а не каждые 15-25 тыс км. Правда тогда машины должны быть для себя, а не на продажу через 3-4 года.

В свое время, когда я купил новую машину, я как лох малайский ездил на ТО строго по книжке, выкладывая по 100-500е за визит. Учитывая то, что езжу я много, на ТО по километражу бывал до 4-х раз в год. Когда посчитал, сколько я денег отмаксал за 5 лет, блюдя гарантию, понял, что нафиг мне это было не нужно, что это просто разводилово.
От новой машины один кайф - почувствовать запах авто, на котором муха еще не сидела, ну, и для любителей понтов, второй - покрасоваться перед публикой. Усё.
Поэтому предпочитаю машины от 3-х до 5 лет, в зависимости от пробега. В итоге получаю довольно экономичное свежее авто, которое через 4-5 лет можно беспроблемно продать за нормальную цену.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

vilkas

а поподробне можно,про плановые ТО? а то у меня уже четвертая машинка и я сгоряча не заметила,что ТО такие бешено дорогие.
первый,единственный ТО,на предыдущей машине стоил 500 еуро с копейками плюс попросила салон помыть за отдельную плату.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

да и еще , в предыдущих моих машинках самый большой ремонт был замена лампочки в передней фаре. чего там ремонтировать то от салона до двух лет?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

virmalis

Ну если у вас машина по 2-3 года была, да за год пробег тысяч 10 от силы, то действительно, и ТО редкие и делать по первости особо нечего даже по книжке. Вы сказки беспредметно только не рассказывайте, а пункты работ по ТО в сервисной книжке и пробег - в студию, плиз.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

vilkas

чего сказки,предпоследняя SRV : первый ТО,как я писала выше около 500 еуро,два года-52 тысячи километров,вместо второго ТО поменяла машину,уж очень неприлично большие деньги были предложены автосалоном за старую.
На новой,после Еханнуса уже больше пяти тысяч наездила.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Fotina

У меня завтра первий ТО, так как наездила почти 20 тис. А почему за него надо платить, если я каждий месяц плачу за huolintasopimus?

     

virmalis

О чем спорите?!? (Что сказать хотелось? - то, что ТО дешевые или что свои новые машины почти не используете по назначению). Сами же свидетельствуете в пользу того, что ТО стоят дорого, так, что даже легче машину на новую поменять)))
Два вопроса еще: что такое
- SRV?
- Еханнус?

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Dimas23

Выделенное сомнительно, мне вот например недавно пришлось заплатить за замену сцепления на гарантийной машине... И насчёт новейших технологий если у вас не Бентли - тоже врятли Но с другой стороны можно сказать спасибо таким как вы за то что мы можем покупать практически новые машины(2-3-летки) за пол-цены Я вот например не куплю больше новую машину пока для меня это будут реально неощутимые затраты и хватать будет минимум на S-класс
П.С.:а как тут писали насчёт запаха новой машины и т.д. - так это больше похоже на самоуспокоение... у меня ощущение и запах новой машины пропал где-то через недельку-другую

     

Dimas23

так а вы посчитайте сколько вы платите в год за этот хуолтосопимус обычно выходит сумма превышающая цену ТО и замену дворников и лампочки

     

vilkas

хочу сказать,что дороговизны ТО не прочувствовала и неверно говорить,цто ТО обходятся чуть ли не в стоимость машины.

Новые машины-есть возможность и резон,так почему бы не менять.

СРВ-это ЦРВ,так транслит перевёл.вот картинко http://www.honda.fi/sw33422.asp
Еханнус-это праздник-день летнего равноденствия,24 июня вроде в этом году был.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

вот интересно стоит этот хуолтосопимус делать или нет? ТО,кстати в этот договор не входит.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Fotina

Именно ето я и имела ввиду. У меня машине полгода. Тут пишут, что платят за ТО. Значит ли ето, что у них нет оплати huolintasopimus?

     

vilkas

это не входит в сопимус,во всяком случае мне в магазине так разьясняли.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Fotina

А для чего же интересно он оплачивается? Если они с меня завтра возьмут плату за ТО, то я его расторгну.

     

vilkas

это как раз на случай поломки,которая не входит в гарантийный ремонт,ну ту же лампочку поменять.

то есть он вроде нужен,если боязно попадать на ремонты. вот самой интересно,выгодно или нет такой сопимус делать. у меня все три предыдущие машины вобще не ломались никак.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Dimas23

может они разные бывают - те с которыми я сталкивался - везде входили ТО, возможно они подороже. Дело в том что цена на этот сопимус формируется так что в минусе скорее всего будете вы чем фирма вам его предоставляющая
А 500 евро за ТО это недорого? меня жаба душит Видимо потому что я знаю что в это ТО входит Вот буквально сегодня помог другу сделать ТО за которое он собирался выложить 200 евро - затраты вместе с затратами на аренду подъёмника оказались почти в три раза меньше, но тут мы сами делали

     

Brat-Kvadrat

Нынешний тренд такой, что чем новее автомобиль, тем меньше расход топлива и СО2, что важно в свете все более ужесточаемого на "западе" налогообложения.
Я думаю нет желающих платить лишнее за дорогое топливо и за выхлопные газы.

     

Dimas23

эта разница в цене с новой машиной никогда не окупится, можете сами посчитать. Да и модели и двигатели так часто не меняются.

     

vilkas

500-наверное дорого,но я все на расходы фирмы спишу и поменьше налогов заплачу в результате. т.е вопрос цены очень относителен.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Dimas23

ну так во-первых не все на фирму могут списать да и в этом случае есть много нюансов, а во-вторых можно и запчасти списать и работу подешевле. Ну каждый для себя сам выбирает. Я считаю что мне не по карману покупать даже на фирму новую машину которая дешевеет ровно на столько на сколько за неё выплачивается кредит... можно и подержанную взять с тем же НДС-ом в АЛД например. Или я многого не понимаю
Кстати из относительно недавнего похода к официалам со своей машиной: спрашиваю сколько стоит ТО на 60 или на 90 - не помню, мне говорят столько-то, я так глазами похлопал и спрашиваю а что туда входит - мне перечисляют при этом называют ещё часть которая по идее в ТО не входит, а делается по желанию клиента - короче в результате вместо заявленных мне 350-400 заплатил если не ошибаюсь 200 так шаа..

     

vilkas

во,ключевая фраза. по-обстоятельствам

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

EXPAT

Кому суп жидкий, а кому бриллианты мелкие...))

     

virmalis

Ну так естессно, что если машина в ваших руках прошла лишь один ТО, то даже, если он стоил 500е, я не могу утверждать, что это равно стоимости авто. Или вы думаете, что я уверен, что в Фи новая Хонда стоит 600е?))) Машина у вас мало ездит и, следовательно, редко стоит на ТО. Вы выезжали бы тыщ по 45 каждый год в течение 3-4-х лет, вот тогда бы и сравнили стоимость ТО за весь период эксплуатации со стоимостью машины.
Я поздравляю вас с тем, что у вас ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ менять машины очень часто - ведь это было главным смыслом ваших постов? Теперь все точно знают, что у вас крепкое материальное положение.
Тот праздник, о котором вы писали, называется Юханнус. Так, вам на заметку.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

vilkas

ну ,кто что хочет увидеть во смысле ,тот то и увидит. Смысл был-потрындеть.
а выводы о материальном положении могут делать только те,у кого оно ,по его же мнению,не соответствует.
Менять машины на новые,в моем случае -способ экономить на налогообложении.А не супер-достаток.

Ю,Ё,-какая разница?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Vnik

Ну это да, miksi ei. Учитывая, что за старую машину очень хорошую цену дают, когда у них же новую берешь. Раз в 3 года 15-20 тысяч доплатил, и опять ездишь на новой. На три года раскидать, так по 5-6 тысяч доплаты получается, не сильно напрягает. Я свои когда менял, следил за судьбой старых машин. Допустим, мне за нее возвращали 28000 тысяч, а потом они выставляли ее у себя на продажу за 30000.
То есть не сильно они наваривались, учитывая, что предпродажную подготовку надо провести, резину поменять на новую и т.д. ( я сдавал грязной и на почти лысой резине ).
А у меня уже скидка с цены новой машины 7% ( с безналоговой цены ), так чего там они наварят на старой? Ничего.

     

vilkas

ну я не знаю,Хельсинки_Питер,что-ли мотаться безостановочно?
я по работе,далеко не надо,но за 47 дней наездила уже более 5000 км. итого около 112 км в день в среднем.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

во,покупала 2 года назад за 36,а денег дали на обмен 31. В чём их пойнт? да я бы в лизинг больше потратила за 2 года.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Dimas23

Так дело не в том сколько они наварят, а в том что вы по 5-6 в год доплачиваете за точно такую же машину. Ну пусть даже с налогов спишется четверть в год или сколько?
А спрашивают есть ли смысл, а не возможность Можно и попу подтирать стоевровыми бумажками, только в этом смысла нет да и жёсткие они

     

vilkas

Блин,одни варёных и замороженых китайских раков покупают,а другие свежака из Стокманна,живёхонького ,на кого пальцем тыкнут..
ну есть еще альтернатива купить лицензию-самому наловить или без лицензии.

     

vilkas

а некоторые вобще раков не едят и на автобусе ездют.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Микка К.

+1

Меня жаба душит даже с того,что машина каждый год теряет 1-1,5 Ке...а уж 20 штук каждые три года доплачивать за машину и вовсе смерти подобно

Товарищ явно перепутал тему обсуждения ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

BONTON

если всё-таки правильно по-фински,то huolenpitosopimus...Но это мелочи
если у Вас есть этот "абонемент",то за ТО с Вас не возьмут.Это самое первое,что туда входит...С ремонтами там надо смотреть,что входит,а что-нет...А с ТО не беспокойтесь...

     

virmalis

Я рад, что попал в точку на счет вас.)))
Про цель "потрындеть" - лучше сразу писать, модераторы вовремя сотрут ваш пост или перенесут во флуд.
Y или Ö, также, как Ю или Ё имеют смыслоразличительную разницу - либо смысл в наборне букв есть, либо, как у вас, его нет.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

ID

Я взял новую с таким же расчетом. И что? Стоит уже 2 года ждет растаможки. В сервисе сказали не беда, что ТО не пройдено - видно же, что километраж не меняется

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vilkas

я НА тему,заданную автором топика, трынжу. Ибо имею опыт и что сказать по поводу частой смены машЫны. меняю раз в два года. четвёртый раз.
на счетчике километров при выезде из автосалона цифра 15 была максимальной.

ЕСли б я брала машину номер три в лизинг и платила бы 600 еуро в месяц,то за 2 года это стоило бы мне-14,400. а по факту купила за 36 и продала,сдала в салон через два года за 31 тысячу. Итого денег секономила и на новой машинке катаюсь.

про Еханнус или Юханнус трындите Вы,товарищ Вирмалис.
Да да. машина пишется через "и" но лень исправлять.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

ID

Это как? Новая машина покупается с двумя комплектами (зима/лето)? И их хватает до следующей машины?!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

vilkas

на два года точно хватает.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Submariner

У меня именно так и было. Двух комплектов резины (шиповка на зиму + летняя) хватило до следующей машины (на 116 тыс. км)

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing