Veonika

Какого мнения о нашем новом рупоре российской пропаганды Sputnik News ? Согласны ли с журналистом Лаурой Халминен о том, что было бы смешно, если бы не было так грустно?

Ваши мнения о качестве статей и о затее в целом?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Scobl

Ну, сайт Киселева, т.е как Россия 24, только в интернете. Не думаю, что финны будут читать подобное.

ПС. Теперь ясно, почему Радио Спутник меняет название

    кто голосовал?  

MACTEP

Интересно, где ты нашла "рупор российской пропаганды" и почему первое же сообщение в ветке окрашено в такие антироссийские тона?

Помимо статей о России/связанных с Россией ресурс предлагает новости из других стран. На мой взгляд статьи написаны очень хорошим финским языком, если их писали не носители языка.

    кто голосовал?  

Den327

О каком "качестве" идет речь, если у этого "рупора" Российской пропаганды нет русскоязычной версии?
Или основная мысль рупора - донести до остальных, то что свои и так знают?
Очередная "Раша-тудей" ИМХО

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Veonika

если только поржать. Забавно, что подписчиков на пародийный твиттер больше, чем читален самого сайта (так пишут в статье HS)

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Veonika

ты не можешь быть серьезен в этом сообщении! Ты слеп? Вроде нет...



эм... очень хорошим финским языком и я могу тебе что угодно написать, но это не делает их меня хорошего журналиста. Или этот контент, что я напишу - хорошим журнализмом. Ясно, наверное, что мнение не о качестве языка спрашивалось. Между тем, качество языка как для новостной статьи весьма себе так себе.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

MACTEP

Могу, даже более чем или мнение отличное от вашего уже называется слепотой? Вроде не должно бы...

А вот ты сразу задала "правильный" вектор ветки. Если это не пропаганда против, то что?


Ты, кстати, тоже не журналист, ни хороший, ни плохой. Вообще никакой. Вот и я сужу с позиции обычного непрофессионала-читателя-обывателя. А потому я обратил внимание в первую очередь на язык, для меня он прост и достаточно понятен.

    кто голосовал?  

Scobl

это предложение мне кажется, хорошо описывает сайт:

"Kiovan juntta on sulkenut Ukrainan pankkikonttorit kapinallisten hallussa olevilla alueilla — näin loppuivat kaikki eläkkeiden ja sosiaalitukien maksut"

    кто голосовал?  

Veonika

Учитывая то, что они и сами собственно не особо скрывают, что данный сайт - голос их пропаганды, то только слепой будет это отрицать. Ноя не собираюсь об этом спорить, пусть это будет Пресвятейшая Правда.



а я где-то говорю, что я - журналист? Рада, что язык тебе понятен. Обычно все же когда говорится о качественном журнализме, язык там немного другой. Взять навскидку заголовок:
18:46 24.04.2015
Arktis - Venäjän kultaiset varannot"

изыг просто само совершенство! Прямой перевод с русского. Финны так не говорят.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Veonika

я офигела, посмотрите, на сколько языках ЭТО можно почитать! В стране, однако, есть средства.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

argis

Качество информации такое же, как и во многих русскоязычных прокремлёвских СМИ.
Нет никаких ссылок на высказывания или оригинал статьи, но есть вырывание из контекста.
Т.е. подача информация расчитана на жвачных, которые примут её таковой, каковой она предподносится,
с удовольствием и без вопросов.

Язык статей простенький, шифр - крупненький, дизайн - угнетающий.

    кто голосовал?  

PT

Это то и печально. Средства есть , но всегда не на то...

    кто голосовал?  

Veonika

дек я за что! Все так хорошо у людей там, наверное. Чот такую поддержку еще оказывают же...

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Kulkumulku

Их средства - нехай оказывают. Плюс некоторых местных рашенков трудоустроят.
Может и финны сколь-нибудь почитают - в качестве юмористического сайта.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

    кто голосовал?  

Veonika

народ, вы как-то отвыкли нормально общаться, я смотрю. В каждом сообщении стремитесь посильнее уколоть: рашенки, местные безработные... Давайте сбавим обороты. Спасибо.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Kulkumulku

Смотря с кем общаться.
"Странно, слова нет, а жопа есть" Ф. Г. Раневская

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

    кто голосовал?  

Veonika

ойнимагу
читаю пресловутую ленту в twitter @sputnik_fin, оборжаться!

"Hetki sitten Kronstadtiin palanneen #Huilo-sukellusveneen miehistö valittaa korvien soimista, syytä tähän ei tiedetä"

"Yön Sudet saattavat ajaa Suomen kautta, Kirurgia tosin huolettaa kaatolupien määrän nopea kasvu"

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Сударь

Тема - зачОтная, а вот её начало и часть постов - увы и ах

Значит, Юле по-русски - ок, типа голос всего хорошего и светлого, а Спутник по-фински - нет, тока пропаганда... Но, как всегда, нет худа баз добра © - видно, кто на деле за демократию, плюрализм, свободу слова и пр., а кто лишь декларирует это.

Ну и - да, на работу кого-то взяли. Не думаю, что русских. Скорее - тех, у кого финский - второй родной. Как это пережить, не уколов РФ?

    кто голосовал?  

antoschka

ну и плюс пятьсот!

    кто голосовал?  

Scobl

Не совсем так, на сайте Спутника много вполне нормальных статей. Меня просто бесит опять этот тон подачи информации, например HS или YLE так никогда не написали бы. Тон - прямо из телека, как там подают, так и тут, только по-фински.

Пример:
Itse asiassa Donetsk on ollut Kiovan juntan järjestämän laajamittaisen terrorismin kohteena, ja se on suoritettu länsimaiden hiljaisella hyväksynnällä — tai suoran komennon alla, ja läntinen nöyristelevä media peittelee näitä rikoksia piilottamalla ne täysin julkisuudesta.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Водил в качестве слушателей они потеряли . Мне сегодня коллега звонил и интересовался : " Чо за байда " ?

    кто голосовал?  

Veonika

Belskyi: я - против. Это - предупреждение. Глаза мозолите.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Belskyi

Так Ваша супруга то и Вы тоже таскаете цитаты именно об Украине. И упрек был именно в манере подачи информации не про ситуацию в Секторе Газа, а относительно ситуации на Украине. Верно же?
Так вот и создали бы альтернативный источник информации, где на финском преподносили описываемые события, но с про-украинского взгляда. Разве не резонно?
А то как-то старнно.
Столько про Украину здесь говорят. Так громко кричат.
А в итоге, собрались, вареников полопали и разошлись.
Они - хорошие. Путин - плохой.
Где любовь к родине то?

А медосмотр тоже будет?

    кто голосовал?  

Belskyi

Потерпите.

    кто голосовал?  

Veonika

терплю, пока. Терпение очень короткое.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

    кто голосовал?  

Belskyi

Трепещу.

А если серьезно, Вы же сами не так давно настаивали на конструктиве в теме о проблемах на форуме.
Мол, глупо это и неправильно, критиковать. Нужно предлагать.
Я вот Вам именно это же и говорю: глупо критиковать в очередной раз российские СМИ. Нужно создать альтернативу. Украинский взгляд на события, но по-фински.
Это же Вы можете.
И технически. И языково.
К чему очередная критика то?

Можете не отвечать.
Это я просто Вам идеи накидываю. Угу.

    кто голосовал?  

Сударь

Тон и форма - везде свои. Я, например, не в восторге от того, что висит на УНИАН и ЦЕНЗОР.ua, и вовсе не фанат CNN и BBC. И - что? Читаю, фильтрую, иногда узнаЮ то, чего нет в российских СМИ. Мы говорим о плюрализме, свободе информации, мнений.

имхо. Финнам полезно ознакомится с альтернитиными источниками, бо до сих альтернативы у них не было. YLE часто перепечатывает агитки из вашингтонского обкома, а многие финны свято верят, что новости - котимайнен.

-----------------

    кто голосовал?  

Scobl

Так я и не призываю закрыть сайт, пускай будет, может кто из финнов почитает то, что слышим мы.

Бельский, ну не серьезное это предложение ваше. Моя цитата из статьи про Украину, по причине того, чро статьи о других событиях не отображают так ярко метод подачи новостей на данном сайте. Так что, спасибо за совет, но давайте не будем тут оффтопить ибо это все сотрут всеравно.

    кто голосовал?  

Belskyi

Я Вас понял.
Это в теме о Дне Победы можно о колбасе и талонах на мыло в Петрозаводске.
Здесь же - ни-ни.
Мол я Вам говорю: "Да, Россия преподносит эту информацию со своей стороны и это вполне ожидаемо и естественно. Было бы неплохо, чтобы украинцы в Финляндии создали что-то своё и альтернативное"
Вы мне отвечаете: "Нет! Эта тема не про то, чтоб предлагать. Эта тема для того чтобы в очередной раз похулить. Их же мало у нас на форуме. Надо организовать отдельный сортир. Причем, если хулить не хочешь, значит точно придешься не ко двору."

Не, я не против. Очередная тема про "сало уронили"(с)
Просто прикольно наблюдать за Вами.

(Кстати, для тех, у кого русский - не родной, и кто учил его в школе из-под палки, под присмотром и контролем КГБ Союза ССР, "хулить" - совсем не то, что вы подумали)

    кто голосовал?  

Crest

Бывшая радио спутник к этому не имеет отношения. И радио переименовали в spirit, на английском теперь вещает.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lulu

Чем больше разных медиа на разных языках, тем лучше. Не один же рупор всем слушать! Финны, кстати, тоже заинтересованы разные медиа послушать и обычно даже рады, что их язык изучается и используется.

    кто голосовал?  

Княжна

Бельский, это была я. Не говорила, что критиковать глупо. Я предалагала критиковать конструктивно. Вы можете написать мне в ПС. И мы можем попробовать пообщаться.

     

perpetuum mobile

Ой для меня нет таких проблем - я вообще такие каналы не слушаю

    кто голосовал?  

-Dr-

Посмотрел этот спутник- обычная агитка, для солидности перебитая международными новостями. Всякая киселевщина типа про радиоактивный пепел в америке, украинсую хунту и другие новости из паноптикума под названием "российская действительность". Кто это будет читать?
Чтобы достичь такого же эффекта от пропаганды как в России еще надо в уши заливать 24 часа в сутки по ТВ и радио, а такой возможности в Финляндии никто не даст.

    кто голосовал?  

Suhov

Поскольку эффект от этого проекта изначально нулевой, а скорее даже и отрицательный, потому что имидж брехливых российских сми только подкрепляется этим киселеподобным ресурсом, то смысл в его существовании вижу только лишь попилить бабла, как зачастую и случается на всех этих заведомо никому не нужных проектах. Россиян жаль, что из их кармана оплачивается эта клоунада - Запад то ржёт над этими потугами, неужели у кого то сомнения )

    кто голосовал?  

End71

Ну конечно читая hs, is и прочую келтайную прессу - мы видим и читаем только правду и больше ничего, кроме правды. Почему не может быть другого мнения. А вообще Запад начинает напоминать СССР в свое время.

    кто голосовал?  

skanblack

Гнать поганой метлой такие СМИ!
Это не другое мнение, это вранье высшей пробы!

В СССР такого не было какой маразм сейчас в России кремлевцы-киселевцы пытаются устроить.

    кто голосовал?  

MACTEP

Действительно, кто же это будет читать? Лучше почитать независимые финские СМИ, например в лице HS, которые уже который день ловят российскую подводную лодку Местные акулы пера даже прикидывают габариты и как смотрелась бы подводка на главной улице в Хельсинки, йиихууу:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1430284535431

Всё нормально, весна, реклама на домах, люди ходят...подводка с гербом затерялась в бетонных степях финской столицы...

Всё в лучших традициях блокбастеров!

    кто голосовал?  

Suhov

Да пусть читают что кому нравится. Дело же не в содержании, да ради Бога, свобода слова пиши что хочешь, только отвечай за свои слова. В случае с этим спутником беда такая, что его словоблудие оплачивают в том числе российские бабульки-пенсионерки, на свои 150 евро пенсии оплачивающие коммуналку, пропитание, ещё и внучкам безработным умудряются помогать. И отказаться от оплаты этого ресурса они не имеют права - потому что россияне.

Так что некорректно сравнивать этого глашатая государства российского с частными изданиями. Частники сами себя содержат и по карманам бабулек не шарятся.

В этом фишка. А то, что кто то какую нибудь ересь несёт - да за свой счёт хоть чёрта в ступе, даже на этом форуме полно всяких идиотов, несущих сущий бред - каждый выбирает сам, читать ему их или нет.

    кто голосовал?  

MACTEP

Так-то HS - это главный газетный рупор страны под названием Финляндия. И если дело не в содержании, то в чём? Сколько финнов знают о новом Спутнике, а сколько ежедневных читателей у печатной и электронной версий HS? Или чем больше ереси в массы, пусть даже она будет частной, тем лучше?

Про российских бабулек это ты, конечно, сердобольно загнул, может так оно и есть на самом деле, но только в Финляндии я плачу обязательный налог на СМИ, и никто меня не спрашивал, хочу я его платить или нет. Насколько я знаю, YLE тоже гоняется за российской лодкой будь здоров

Вот потому-то и некорректно сравнивать несравнимое.

    кто голосовал?  

Suhov

Главным рупором HS кто назначил? И кто его содержит? Кто его покупает?

Содержание определяет только то, будут читать эту газету, или нет, больше ничего. Этот Спутник может нести какую хочет ересь, мне по барабану его содержание, я его читать всё равно не буду, мне достаточно было только взглянуть на передовицу, мозг выело, спасибо не надо; но мне не по барабану, что он пишет эту ересь за счёт российских налогоплательщиков, вот в этом для меня дело касательно этой газеты.

    кто голосовал?  

-Dr-

В том то и дело, что банкет оплачивают налогоплательщики. Ну да им не привыкать, кушак подтянут и сплотятся вокруг партии и родного правительства. Все это не так давно было.

Я за свободу выбора. Тесть читает "Советскую Россию" и сидит как зомби перед новостями с России 24. На здоровье. Я его воззрения не разделяю и читаю всякое разное, включая "вражьи голоса". Главное не начинать навязывать свою точку зрения, т.к это и есть пропаганда.

    кто голосовал?  

Suhov

Не понимаю, что значит "навязывать свою точку зрения". Бывают, конечно, люди, подверженные чужому влиянию, доверчивые, принимающие на веру всякую ересь. И знаю таких немало, видимо на них в основном и рассчитана вся эта киселёвщина.

Не могу представить, чтобы кто то мог мне навязать какую то точку зрения. На то она и моя точка зрения, что формируется моим сознанием, а не кем то ещё. Сопоставляю факты, анализирую информацию, учитываю репутацию источника - всё это создаёт некую призму в голове, через которую и воспринимается окружающий мир.

    кто голосовал?  

Vnik

Так Вам слово "хунта" не понравилось? Остальное то там вроде правда.
Ну так для одной стороны - сепаратисты, для другой - борцы за независимость.
Для одних хунта, для других "самое демократичное в мире правительство".
А западные СМИ не лучше. И финские в том числе. Даже оочень солидные:
Obama näytti johtajuutta houkuttelemalla epäyhtenäisen Euroopan Venäjä-pakotteiden taakse. Tosin Ukrainan separatistit helpottivat päätöksiä ampumalla Malaysian Airlinesin matkustajalentokoneen alas.

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/v...-testi/6HxpdSad
Чудесно! Во так вот собственный корреспондент Kauppalehti в Нью Йорке взял и сам решил, да?. Без всяких выводов комиссий и т.д.
И бесит то больше всего то, что да, пусть российские СМИ лживые и вообще такие сякие. Но зачем западные то СМИ себя позиционируют самыми честными и беспристрастными? И где с одной стороны Киселевы, то с другой стороны вот такие вот Петри Коскинены, которые ну ничем не лучше и не честнее.

    кто голосовал?  

Liria

Смелое утверждение , что на ваше сознание нельзя никаким образом влиять. Любая подпрограмма легко усвоится , если нет защиты. Вы уверенны ,что не подверженны энерго информационному влиянию?

-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.

     

Suhov

Да, такое утверждение весьма смелое. Никогда такого не смогу утверждать, и если кто то такое заявит - то просто не поверю.

На вопрос отвечу коротко - нет, не уверен.

Вы, верно, перепутали "навязывать точку зрения" с "влиянием на сознание". На наше сознание влияет абсолютно всё, что воспринимается нашими органами чувств, это происходит неосознанно. Точка зрения же формируется осознанно, сознанием. Понятно, что косвенно все факторы в конечном итоге влияют и на точку зрения, проходя через сознание. Сознание своего рода защитная стена от массы информации извне. Вот о том я и говорил, что сознание формирует точку зрения. А уже само сознание формируется как внешними источниками, так и подсознанием, так и самим же сознанием, перерабатывая всю полученную информацию.

    кто голосовал?  

EXPAT

Конечно,Sputnik,голимая пропаганда.
Легко убедиться, заглянув в определение пропаганды, особенно ее разновидности-негативная пропаганда.

Но хотелось бы предложить некоторым заглянуть в определение термина передергивание:-)

Давно HS и Kauppalehti открыли в России свои вещательные каналы на русском языке?
Как они называются и прошу дать ссылку.
А то, что дома пишут, ну так это их дело, попробуйте почитать бесплатно HS?
Конкуренцию, бизнес- ровняете с дешевой пропагандисткой агиткой из России.
Там это вызывает смех, особенно, вид Киселева и его европейский вояжи.



пс Для примера,сайт http://www.goodnewsfinland.ru/,
на русском. Где про хунту или про резервации русских в Прибалтике? Хоть есть слово негатива о России?
Хотя преследуют свои цели, понятно.

    кто голосовал?  

Vnik

Да мне пофиг кто-там чего и у кого открыл.
Но мне не пофиг, почему HS и Kauppalehti врут своим гражданам на финском языке?

    кто голосовал?  

Belskyi

Прикольно, кстати.
Надо было еще Путина на мостике прилепить. Для большей убедительности. Чтоб прям совсем-совсем страшно стало.
Ведь, как выясняется из темы, газета - это не язык. Газета - это даже не содержание.
Это мягкая бумага с картинками...

    кто голосовал?  

EXPAT

Вам прямо не угодишь.
Один, с внешним видом и соплями аля Кургинян- админа троллит, второму- тем про Непал и Италию не хватает, такой понимаешь дитя порока непальцев с итальянцами, третий- за финнов беспокоится, аля Киселев Димитрий..

Может про канализацию? НЕ? кофе, колгонки)

    кто голосовал?  

Belskyi

А я вот не могу отказаться от уплаты ТВ-налога, потому что финляндинец.
Тоже странная шутка - телевидения нет, а налог на него есть.

    кто голосовал?  

Suhov

Но мне Вас не жаль, потому что финский ТВ налог идёт на поддержание финской государственной ТВ и радио сети, и в случае ЧП, войны, наводнения, избрания нового президента, перехода на другую валюту, присоединения к международному союзу, техногенной катастрофы, и прочих событий государственного масштаба - эти СМИ будут обязаны об этом информировать, в отличие от негосударственных. Вот тогда и хвастайтесь, что Вам плевать на это ТВ и что там скажут, а вот денег жаль.

Для этого гос ТВ и радио содержится, тем они и занимаются, в отличие от российских, которые впридачу ещё и чушь всякую дома да по заграницам несут. Или Юле по заграницам тоже рассказывает, какая Фи хорошая?

    кто голосовал?  

Belskyi

Если бы Фи имела бы границы с 18 государствами, размерами бы была на 9 часов поясов, претендовала бы на статус альтернативного "центра тяжести"и, вообще, была бы активным игроком мирового политико-экономического процесса, то да, должна была бы рассказывать. Пока же она, как и все другие страны Евросоюза, утратила часть своей самостоятельности и делегировала функции наднациональным органам единой Европы.
Поэтому с рассказами справляются вполне скромные Центры науки и культуры при финских посольствах. Их скромная деятельность соответствует тому скромному месту, которое занимает современная Финляндия в нынешнем мире.

    кто голосовал?  

End71

А мне жаль денег..да бывают интересные передачи. Но давайте сами финансируйтесь, почему с народа дерут деньги.

     

Suhov

Да да, если бы у бабушки...

Не воспринимаю ни сослагательное наклонение, ни будущее время, опираюсь исключительно на факты и результаты в настоящем. Но фантазируйте, отчего ж, теория мирового заговора, подчинения всего мира одному центру в США и прочая подобная ересь так популярны среди определённых слоёв, что не сомневаюсь, кучка её адептов уже скоро будет виться кругами, поддакивая.

Засим откланиваюсь, дела-с.

    кто голосовал?  

Belskyi

Вот когда вернетесь с делов-с, возьмите карту мира, найдите Россию, найдите Финляндию, и обопритесь на факты.
Всего доброго.

     

Одиссей

Мне чертовски интересно каким образом YLE меня об этих катаклизмах проинформирует, если я его и не смотрю и не слушаю. Просто сам механизм интересен.

А уж если речь зашла о пропагандах - да по сравнению с CNN и Euronews любой Sputnik будет блистать чистотой, непредвзятостью и честностью. Хотя не уверен, Sputnik не видел, а CNN и Euronews немного наблюдал.

И если с финансированием CNN все боле-менее ясно, и претензий к ним иметь не могу, то финансирование Euronews вызывает желание метнуть в него камень.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

-Dr-

Думаю, вам тоже можно навязать определенную точку зрения путем постоянного вброса адской смеси из фактов, полуправды и просто подтасовок. Все направлено на подавление способности критически оценивать окружающее. Этакая DOS атака на мозг.

    кто голосовал?  

oktava

А сесесер был еще больше, только что ж с того?
Ключевое слово "был", факт, однако.
А что касается самого Спутника, я его передачи не слушаю.
Зачем мне он нужен?

    кто голосовал?