Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Детский раздел
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 14-06-2007, 22:10   #541
Ljubasha
Registered User
 
Аватар для Ljubasha
 
Сообщений: 503
Проживание: Турку
Регистрация: 31-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
в роддоме раз 5-6 смотрели как прикладываю. в неуволе прикладывали дружно с 2мя акушерками - правильно. дополнительно ходила на курс по кормлению в кятило - правильно прикладываю. сосок после кормления абсолютно прямой. и болит. еще час болит после кормления. после душа вытереться полотенцем - это в давнем прошлом, сейчас и не мечтаю - больно. вообще сколько ребенок должен есть в одно кормление? сколько минут? какие интервалы? когда интервалы станут удлиняться? как понять есть ли молоко. между кормлениями молоко выливается. но она за 40 минут не наедается.


Я тебе сочувствую, у самой было очень много проблем с первым ребенком, если помнишь я когда-то писла, и тоже сейчас стрессую, как пойдет со вторым.
Дети едят очень по-разному. Могут висеть сутками на груди, если не наедаются. Говорят, что молоко все время приходит, пока ребенок ест, поэтому и висит, не приходит огромным кол-вом, а по-тихонечку. Вот она и сосет по-тихонечку, а заодно и близость от мамы получает. Очень сложно так помочь и сказать в чем именно проблема. Если есть время почитай в интернете, попробуй разные вещи. У тебя еще такая маленькая дитя, у всех сложно по началу, все пройдет и наладится. Не получится грудное, то и не надо, хотя я тоже опять настраиваюсь, что буду за это бороться!!

-----------------
Не бойся быть самим собой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:13   #542
Ljubasha
Registered User
 
Аватар для Ljubasha
 
Сообщений: 503
Проживание: Турку
Регистрация: 31-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zhenchik
как раз хотела написать, на меня очень сильно подеиствовало! Прям фонтаном..


Действительно помогло? У меня тоже молока в огромых кол-вах никогда не было. И то, выдувала воду по 2 литра за ночь.

-----------------
Не бойся быть самим собой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:17   #543
Kikoza
Registered User
 
Аватар для Kikoza
 
Сообщений: 1,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 15-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ljubasha
Действительно помогло? У меня тоже молока в огромых кол-вах никогда не было. И то, выдувала воду по 2 литра за ночь.

Меня мама заставляла за пол часа до кормления выпивать чаи с молоком, и покушать поплотнее. Говорят чаи с молоком способствует лактации и вообще много жидкости но лучще не воду а что нибудь посытнее
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:23   #544
Zhenchik
Registered User
 
Аватар для Zhenchik
 
Сообщений: 54
Проживание: Turku
Регистрация: 11-06-2007
Status: Offline
Бет, никто конечно не знаэт луче вас насколько деиствительно тяжело и что луче делать, так что слушайте себя прежде всего! Я считаю что стресс может обернуться куда большим вредом чем переход на смесь. Сама я ЗА кормлениэ грудю и кормила толко своим молоком и кормлю до сих пор вдобавок к еде. В начале у меня воспалилась грудь но не снутри а снаружи, сначала маленкая ранка была, потом разрослас и появился гнои, болело так что казалос вся грудь отвалится и дотронутся было невозможно(хотя ранка была толко на соске), плакала когда кормила и длилос ето 2 долгих месяца, потом прошло и я очень рада что переждала ето время. Но стрессоват ни в коэм случаэ нельзя.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:26   #545
Zhenchik
Registered User
 
Аватар для Zhenchik
 
Сообщений: 54
Проживание: Turku
Регистрация: 11-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
На следующий день?
или как?

надо будет прикупить,
а то ведь я совсем не отличаюсь хорошим удоем :гы:

Я могу отдать свои чаи, мне уже не нужен, молоко есть а девочка уже болшая, думаю после года перестану потихонку кормить. Кто то говорит что неособо заметно чтоб помогало, но мне правдо помогло, я вначале самом правда купила, там и так много было молока, но после первои чашки текло..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:35   #546
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kikoza
Меня мама заставляла за пол часа до кормления выпивать чаи с молоком, и покушать поплотнее. Говорят чаи с молоком способствует лактации и вообще много жидкости но лучще не воду а что нибудь посытнее




я пила его по 3 литра в день на меня он не подействовал совершенно ...
ела за троих - тоже эффекта ноль
кстати у меня подруги в России сидя на голодном пойке
(не по своей воле, такие обстоятельства)
чють ли не 1.5 года кормили детей грудью,
при том сами худели до безобразия, слабость чувствовали,
а молока было хоть отбавляй ...

И врачи говорят что человек не корова (по другому устроен)
и поэтому лактация с калорийностью и количеством еды не связана (улюдей)
что есть надо как обычно (а вот жидкости надо много пить)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:39   #547
Kikoza
Registered User
 
Аватар для Kikoza
 
Сообщений: 1,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 15-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
я пила его по 3 литра в день на меня он не подействовал совершенно ...
ела за троих - тоже эффекта ноль
кстати у меня подруги в России сидя на голодном пойке
(не по своей воле, такие обстоятельства)
чють ли не 1.5 года кормили детей грудью,
при том сами худели до безобразия, слабость чувствовали,
а молока было хоть отбавляй ...

И врачи говорят что человек не корова (по другому устроен)
и поэтому лактация с калорийностью и количеством еды не связана (улюдей)
что есть надо как обычно (а вот жидкости надо много пить)

Ну вот, все индивидуально, у кого как
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:48   #548
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
ничего себе "не паникуй"! Если человекубольно даже вытереться полотенцем! Ох ужасть какая.... искренне сочувствую, блин, может, усыновлять детей, а не рожать?

Я бы уже давно кормила с бутылки. Все равно от кормления грудью самый большой толк- это близость с мамой. Ну будет лежать примерно в том же месте и так же смотреть....

девушка, такое чувство что у вас нет детей и вы не имеете понятия что это токое...все молодые мамы через это прошли и никто не умер.

Лично у меня грудь болела дней 10-15 пока соскине загрубели и боль прошла.....так что все бедт хорошо!!!!!!

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:49   #549
Kikoza
Registered User
 
Аватар для Kikoza
 
Сообщений: 1,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 15-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kissula
девушка, такое чувство что у вас нет детей и вы не имеете понятия что это токое...все молодые мамы через это прошли и никто не умер.

Лично у меня грудь болела дней 10-15 пока соскине загрубели и боль прошла.....так что все бедт хорошо!!!!!!

да да, согласна. у меня именно такая мысль промелькнула когда прочитала
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 22:52   #550
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zhenchik
Я могу отдать свои чаи, мне уже не нужен, молоко есть а девочка уже болшая, думаю после года перестану потихонку кормить. Кто то говорит что неособо заметно чтоб помогало, но мне правдо помогло, я вначале самом правда купила, там и так много было молока, но после первои чашки текло..


а зачем ты его пила?

а я расцеживала по капельки дого боролась
и добилась своего!
правда сила воли была большая и желание ...
да и родные поддерживали, советы довали, стимулировали, чтоб я не сдавалась!

но всетаки не очень хочется в этот раз такой бой вести за грудное молоко ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:00   #551
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
ничего себе "не паникуй"! Если человекубольно даже вытереться полотенцем! Ох ужасть какая.... искренне сочувствую, блин, может, усыновлять детей, а не рожать?

Я бы уже давно кормила с бутылки. Все равно от кормления грудью самый большой толк- это близость с мамой. Ну будет лежать примерно в том же месте и так же смотреть....



не нужно пугаться раньше времени!
пока вас это не коснулось даже и не представляйте себе это все
рано вам еще об этом думать
и не читайте вы тут наши "ужастики" - это вредно для таких впечатлительных!
а то вдруг действительно решите не рожать ...

у всех все поразному
и у вас будет все не так, а легче и проще чем у всех!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:15   #552
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
дак я и говорю что если париться на счёт когда и сколько кормить то будет стресс и на его почве может как раз и пропасть молоко!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:16   #553
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
а я расцеживала по капельки дого боролась
и добилась своего!
правда сила воли была большая и желание ...
да и родные поддерживали, советы довали, стимулировали, чтоб я не сдавалась!

но всетаки не очень хочется в этот раз такой бой вести за грудное молоко ...

а зачем ты тогда туттели покупала упаковками?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:17   #554
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
и у вас будет все не так, а легче и проще чем у всех!

ну это-то бесспорно... Это я в шутку, про "не рожать". Как это так, чтобы у меня не было ребенка! Сначала свой, потом всякие усыновления, если надо

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:20   #555
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
[QUOTE=per4inka]дак я и говорю что если париться на счёт когда и сколько кормить то будет стресс и на его почве может как раз и пропасть молоко!/QUOTE]

безусловно!
это одна из главных причин!
я вообще считаю что на его почве могут и болезни появиться ...

Последнее редактирование от Faye : 14-06-2007 в 23:23.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:24   #556
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
ну это-то бесспорно... Это я в шутку, про "не рожать". Как это так, чтобы у меня не было ребенка! Сначала свой, потом всякие усыновления, если надо

железная логика.....

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:27   #557
Veonika
SLAVA UKRAINI
 
Аватар для Veonika
 
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kissula
железная логика.....

слушайте, мамочки- как звери какие-то. Что не напиши- загрызут. Вот где диктатура. Без детей не суйся, вам тему назвать надо было

Да я не злая. Ну и что плохого в усыноволении? Почему в 40 лет, когда мои дети будут взрослыми, я-богатой, я не могу взять ребенка на воспитание, если их столько в этом нуждается?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:27   #558
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от v_muku
Лиз, не заканчивай, сделай всё, но не заканчивай.
Читала помню советы "утопающим" - залечь с малышом в кровать, что бы ваши тела соприкасались и так пару дней, что бы она ела сиську, а ты ничем больше не занималась.



хорошо, что у кого-то тоже такие мысли как и у меня
я тоже писала, что надо бы залечь в кровать

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:27   #559
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye

безусловно!
это одна из главных причин!
я вообще считаю что на его почве могут и болезни появиться ...

вот я и говорю чтоб Лиза не накручивала себя. У меня первая дочка тоже по минут 40- часу висела на сиське....меня так заштопали после родов что могла только стоять ( и то не долго) и лежать....я вообще не выходила особо первые 3 недели! и всё равно умудрялась и мужу обед приготовить и убраться.......и выжила ж.....постепенно стало легче, малая стала быстрее есть....
а как наши мамы, бабушки поступали????Ведь не было тогда так доступно искуственное вскармливание...да и тогда это было бы почти как преступление.....это я к тому что всем было тяжело и больно и все справлялись благодаря позитивному настрою и поддержке близких!!!!!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:29   #560
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
для мам и бабушек были 1-комилицы, молочные женщины.
2-молочные кухни.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:32   #561
Elena.
Умница и красавица :)
 
Аватар для Elena.
 
Сообщений: 9,020
Проживание:
Регистрация: 11-03-2005
Status: Offline
я покупала Mamma Tee из этого магазина
http://sinunkaupat.hpsolutions.fi/fi/etusivu/

эти магазины есть в больших кауппакескусах, кто из Турку - в Мюллю есть

пер4инка, ты там же можешь купить Fenkoli Tee и пить сама, если вас колики мучают - может станет полегче

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:34   #562
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
слушайте, мамочки- как звери какие-то. Что не напиши- загрызут. Вот где диктатура. Без детей не суйся, вам тему назвать надо было

Да я не злая. Ну и что плохого в усыноволении? Почему в 40 лет, когда мои дети будут взрослыми, я-богатой, я не могу взять ребенка на воспитание, если их столько в этом нуждается?


Это верно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:37   #563
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elena.
я покупала Mamma Tee из этого магазина
http://sinunkaupat.hpsolutions.fi/fi/etusivu/

эти магазины есть в больших кауппакескусах, кто из Турку - в Мюллю есть

пер4инка, ты там же можешь купить Fenkoli Tee и пить сама, если вас колики мучают - может станет полегче


и в центре Турку на первом этаже рядом Тимари и Евро кауппа ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:38   #564
Zhenchik
Registered User
 
Аватар для Zhenchik
 
Сообщений: 54
Проживание: Turku
Регистрация: 11-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
а зачем ты его пила?

а я расцеживала по капельки дого боролась
и добилась своего!
правда сила воли была большая и желание ...
да и родные поддерживали, советы довали, стимулировали, чтоб я не сдавалась!

но всетаки не очень хочется в этот раз такой бой вести за грудное молоко ...


Папа наш так был ЗА кормление, что на всякий случай купил когда в аптеке были, я попробовала конечно что такое=)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:41   #565
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zhenchik
Папа наш так был ЗА кормление, что на всякий случай купил когда в аптеке были, я попробовала конечно что такое=)



Какой у вас папа сознательный
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:50   #566
Zhenchik
Registered User
 
Аватар для Zhenchik
 
Сообщений: 54
Проживание: Turku
Регистрация: 11-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
Какой у вас папа сознательный


Ну ет он начитался всякои всячины
:лол: Не дал ни разу смес попробовать, везде Плюшку тоскаю ссобои до сих пор, хотя уже и большая, по привычке=) До того как посмотрел документ по 4 каналу хотел что б кормила пока не откажется дочка сама...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-06-2007, 23:58   #567
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zhenchik
Ну ет он начитался всякои всячины
:лол: Не дал ни разу смес попробовать, везде Плюшку тоскаю ссобои до сих пор, хотя уже и большая, по привычке=) До того как посмотрел документ по 4 каналу хотел что б кормила пока не откажется дочка сама...



для меня 9 месяцев это крайний придел
дольше считаю нет смыла и пользы для ребенка
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 00:24   #568
Zhenchik
Registered User
 
Аватар для Zhenchik
 
Сообщений: 54
Проживание: Turku
Регистрация: 11-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye
для меня 9 месяцев это крайний придел
дольше считаю нет смыла и пользы для ребенка


Ну я решила докормить уже до года, с года уже обычноэ молоко можно, тогда и отучу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 00:36   #569
leijona3
Пользователь
 
Аватар для leijona3
 
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Zhenchik
Ну я решила докормить уже до года, с года уже обычноэ молоко можно, тогда и отучу.

Обычное молоко можно с 10 месяцев.Я с того возраста и начала младшему давать и он даже не знает вкуса заменителя гр.молока:проблем не было,никаких аллергий не проявилось тогда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 00:43   #570
Zhenchik
Registered User
 
Аватар для Zhenchik
 
Сообщений: 54
Проживание: Turku
Регистрация: 11-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Обычное молоко можно с 10 месяцев.Я с того возраста и начала младшему давать и он даже не знает вкуса заменителя гр.молока:проблем не было,никаких аллергий не проявилось тогда.


Ну нам в неувола сказали что с 10 месяцев можно кисломолочные продукты а молоко лучше с года
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 10:15   #571
Gia
Be Random
 
Аватар для Gia
 
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
ничего себе "не паникуй"! Если человекубольно даже вытереться полотенцем! Ох ужасть какая.... искренне сочувствую, блин, может, усыновлять детей, а не рожать?

Я бы уже давно кормила с бутылки. Все равно от кормления грудью самый большой толк- это близость с мамой. Ну будет лежать примерно в том же месте и так же смотреть....


какая поразительная глупость.

когда будут свои дети(а может усыновлённые?), тогда и появится объективное мнение на этот счёт, а так лишь бы сказать что - лучше в разделе о фотографиях...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 10:43   #572
Gia
Be Random
 
Аватар для Gia
 
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Veonika
слушайте, мамочки- как звери какие-то. Что не напиши- загрызут. Вот где диктатура. Без детей не суйся, вам тему назвать надо было

Да я не злая. Ну и что плохого в усыноволении? Почему в 40 лет, когда мои дети будут взрослыми, я-богатой, я не могу взять ребенка на воспитание, если их столько в этом нуждается?



когда рождается малыш отношение к жизни меняется, на гормональном уровне, иначе человечество не выжило бы.

и некому не нужно тебя грызть, просто на откровенную глупость всегда должна следовать адекватная реакция.

а вот зачем провоцировать людей, в одной из немногих тем на суомиру, где нет ругани, на негативные эмоции - это второй вопрос.

p.s. большинство людей усыновляющих детей это скрывают, ты не думала почему, прежде чем заявляьб о своих псевдонамерениях?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 12:00   #573
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от leijona3
Обычное молоко можно с 10 месяцев.Я с того возраста и начала младшему давать и он даже не знает вкуса заменителя гр.молока:проблем не было,никаких аллергий не проявилось тогда.

с 11 месяцев можно молоко

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 12:28   #574
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от v_muku
какая поразительная глупость.

когда будут свои дети(а может усыновлённые?), тогда и появится объективное мнение на этот счёт, а так лишь бы сказать что - лучше в разделе о фотографиях...


-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 12:35   #575
Bet
Bet, just Bet
 
Аватар для Bet
 
Сообщений: 7,363
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 21-11-2005
Status: Offline
по поводу этого несчастного ГВ: я не понимаю ажиотажа вокруг него. по-моему это стало просто модным. лично меня кормили до мастита 2 с чем-то месяца. я бы не сказала что я такая уж недоразвитая или к маме не привязана и т.д. такой социальный прессинг испытываешь если не кормишь - разве это правильно? я вот например не могу понять как в грудь может поместиться 70 мл жидкости и через час снова образоваться там заново. это ж какой надо быть молочной машиной! конечно когда был мастит я могла в это поверить но без мастита - как это возможно? этой ночью она ела каждый час. как я могу накормить ребенка с таким режимом? заранее зная что у меня мало молока? и все вокруг говорят - корми, корми, корми. я же человек в конце-то концов. мне неувола посоветовала кормить так: сначала грудь 20 минут потом смесь. а каково сидеть и кормит грудью заранее зная что оттуда поступит не более 10 мл и успокоится она только после смеси и только устанет за кормление? это ощущение намного хуже чем полностью искусственное питание.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 12:41   #576
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
по поводу этого несчастного ГВ: я не понимаю ажиотажа вокруг него. по-моему это стало просто модным. лично меня кормили до мастита 2 с чем-то месяца. я бы не сказала что я такая уж недоразвитая или к маме не привязана и т.д. такой социальный прессинг испытываешь если не кормишь - разве это правильно? я вот например не могу понять как в грудь может поместиться 70 мл жидкости и через час снова образоваться там заново. это ж какой надо быть молочной машиной! конечно когда был мастит я могла в это поверить но без мастита - как это возможно? этой ночью она ела каждый час. как я могу накормить ребенка с таким режимом? заранее зная что у меня мало молока? и все вокруг говорят - корми, корми, корми. я же человек в конце-то концов. мне неувола посоветовала кормить так: сначала грудь 20 минут потом смесь. а каково сидеть и кормит грудью заранее зная что оттуда поступит не более 10 мл и успокоится она только после смеси и только устанет за кормление? это ощущение намного хуже чем полностью искусственное питание.

Да не обращай ты внимание, просто все тебе помочь хотят вот и советуют все что знают. Ты делй так как велит тебе сердце..никого не слушай....

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 12:51   #577
Lapka
Registered User
 
Аватар для Lapka
 
Сообщений: 1,377
Проживание: Helsinki, Mellunmäki
Регистрация: 04-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
по поводу этого несчастного ГВ: я не понимаю ажиотажа вокруг него. по-моему это стало просто модным. лично меня кормили до мастита 2 с чем-то месяца. я бы не сказала что я такая уж недоразвитая или к маме не привязана и т.д. такой социальный прессинг испытываешь если не кормишь - разве это правильно? я вот например не могу понять как в грудь может поместиться 70 мл жидкости и через час снова образоваться там заново. это ж какой надо быть молочной машиной! конечно когда был мастит я могла в это поверить но без мастита - как это возможно? этой ночью она ела каждый час. как я могу накормить ребенка с таким режимом? заранее зная что у меня мало молока? и все вокруг говорят - корми, корми, корми. я же человек в конце-то концов. мне неувола посоветовала кормить так: сначала грудь 20 минут потом смесь. а каково сидеть и кормит грудью заранее зная что оттуда поступит не более 10 мл и успокоится она только после смеси и только устанет за кормление? это ощущение намного хуже чем полностью искусственное питание.



Лиза, я своего первого кормила всего 3 недели, а дальше он полностью на искусственном питание. Зачем изводить себя и ребёнка- корми , как тебе посоветовали в неувола.
Если ребёнок-искусственник- он не будет дальше от матери( из личного опыта)!
Надеюсь в этот раз молока будет больше, но кто знает!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:02   #578
organza
Registered User
 
Аватар для organza
 
Сообщений: 1,332
Проживание: Там, где делают йогурты Валио
Регистрация: 07-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
по поводу этого несчастного ГВ: я не понимаю ажиотажа вокруг него. по-моему это стало просто модным. лично меня кормили до мастита 2 с чем-то месяца. я бы не сказала что я такая уж недоразвитая или к маме не привязана и т.д. такой социальный прессинг испытываешь если не кормишь - разве это правильно? я вот например не могу понять как в грудь может поместиться 70 мл жидкости и через час снова образоваться там заново. это ж какой надо быть молочной машиной! конечно когда был мастит я могла в это поверить но без мастита - как это возможно? этой ночью она ела каждый час. как я могу накормить ребенка с таким режимом? заранее зная что у меня мало молока? и все вокруг говорят - корми, корми, корми. я же человек в конце-то концов. мне неувола посоветовала кормить так: сначала грудь 20 минут потом смесь. а каково сидеть и кормит грудью заранее зная что оттуда поступит не более 10 мл и успокоится она только после смеси и только устанет за кормление? это ощущение намного хуже чем полностью искусственное питание.


Ты испытываешь? Не надо! Не думаю, что это модно. Хотя может быть отголоски: Пошла мода на все натуральное: еда, ткани, материалы...
Но если в твоем случае заменитель - это единственный вариант сытости твоего ребенка и твоего душевного равновесия, значит для вас с деткой - это лучший выход. Не грызи себя. Все ты правильно делаешь.
В неуволе тебе так посоветовали, чтобы за 20 мин научить грудь вырабатывать необходимое количетво молока. А ты сцеди, посмотри, сколько помещается.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:02   #579
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lapka
Лиза, я своего первого кормила всего 3 недели, а дальше он полностью на искусственном питание. Зачем изводить себя и ребёнка- корми , как тебе посоветовали в неувола.
Если ребёнок-искусственник- он не будет дальше от матери( из личного опыта)!
Надеюсь в этот раз молока будет больше, но кто знает!

+1..

я своих кормила до 3.5 мес соответственно..малую кстати не кормила первые две недели ( она кормилась не знаю чем, что давали в больнице) и потом в 3.5 мес уехала на 2 дня, молоко пропало..и что? они не мои детки? "малая вообще пупсик мамн навсегда." и здоровы, развиты, обычные дети..ГВ хорошо, но и его отсутствие не горе жизни...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:08   #580
daisi
Registered User
 
Аватар для daisi
 
Сообщений: 992
Проживание:
Регистрация: 05-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
по поводу этого несчастного ГВ: я не понимаю ажиотажа вокруг него. по-моему это стало просто модным. лично меня кормили до мастита 2 с чем-то месяца. я бы не сказала что я такая уж недоразвитая или к маме не привязана и т.д. такой социальный прессинг испытываешь если не кормишь - разве это правильно? я вот например не могу понять как в грудь может поместиться 70 мл жидкости и через час снова образоваться там заново. это ж какой надо быть молочной машиной! конечно когда был мастит я могла в это поверить но без мастита - как это возможно? этой ночью она ела каждый час. как я могу накормить ребенка с таким режимом? заранее зная что у меня мало молока? и все вокруг говорят - корми, корми, корми. я же человек в конце-то концов. мне неувола посоветовала кормить так: сначала грудь 20 минут потом смесь. а каково сидеть и кормит грудью заранее зная что оттуда поступит не более 10 мл и успокоится она только после смеси и только устанет за кормление? это ощущение намного хуже чем полностью искусственное питание.

Не хочешь не корми, у меня для моего пацана было хоть отбавляй, но меня холодная действительность заставила перевести его на спецпитание. А например у моей сестры молоко быстро само ушло из-за плохой диеты, стресса, я когда домой ездила, она просила привезти, т.к. у меня молока много было убрано в морозилку.
Лиз, дело каждой матери. А откуда ты знаешь сколько у тебя там молока? Ты сцеживала?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:29   #581
Ksjushka
Registered User
 
Аватар для Ksjushka
 
Сообщений: 518
Проживание: Vantaa
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kikoza
да да, согласна. у меня именно такая мысль промелькнула когда прочитала

Так,а это так и есть...ну не спорю,я тож еше мало знаю... =)))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:43   #582
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
по поводу этого несчастного ГВ: я не понимаю ажиотажа вокруг него. по-моему это стало просто модным. лично меня кормили до мастита 2 с чем-то месяца. я бы не сказала что я такая уж недоразвитая или к маме не привязана и т.д. такой социальный прессинг испытываешь если не кормишь - разве это правильно? я вот например не могу понять как в грудь может поместиться 70 мл жидкости и через час снова образоваться там заново. это ж какой надо быть молочной машиной! конечно когда был мастит я могла в это поверить но без мастита - как это возможно? этой ночью она ела каждый час. как я могу накормить ребенка с таким режимом? заранее зная что у меня мало молока? и все вокруг говорят - корми, корми, корми. я же человек в конце-то концов. мне неувола посоветовала кормить так: сначала грудь 20 минут потом смесь. а каково сидеть и кормит грудью заранее зная что оттуда поступит не более 10 мл и успокоится она только после смеси и только устанет за кормление? это ощущение намного хуже чем полностью искусственное питание.



Вет

я первую дочь вообще не кормила грудью (ни одного дня)
(видимо из за стресса) молока ни капли не было,
да и опыта грудного кормления тоже ...
так она у меня ручная и ласковая настоящий "котенок мамин" !
а вторую дочь кормила грудным молоком почти до 9 мес ...
и то как могла старалась расцедить грудь (и получилось, за месяц упорства)
и тоже готова весь день на руках сидеть ...
обе маму обцелуют, обнимут по сто раз в день!
ни какой разницы в близости к маме у них нет ...

Последнее редактирование от Faye : 15-06-2007 в 13:51.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:49   #583
Cocktail
Мама маленького чуда :)
 
Аватар для Cocktail
 
Сообщений: 2,838
Проживание: Joensuu
Регистрация: 21-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Faye


Вет

я первую дочь вообще не кормила грудью (ни одного дня)
(видимо из за стресса) молока ни капли не было,
да и опыта грудного кормления тоже ...
а вторую дочь кормила грудным молоком почти до 9 мес ...
и то как могла старалась расцедить грудь (и получилось, за месяц упорства)


детки в развитии чем-нибудь отличаются?

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:51   #584
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
сходили мы в неувола.....за наши 3 недели мы наели 360 грамм от рождения( сначала сбросили 200)и вытянулись на 4,5 см!!!!!!!так что по росту мы на 0,5 сантиметра перегнали рост при рождении старшей сестрички.......
мы сейчас 56,5см и 4560г!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:52   #585
Cocktail
Мама маленького чуда :)
 
Аватар для Cocktail
 
Сообщений: 2,838
Проживание: Joensuu
Регистрация: 21-08-2006
Status: Offline
Мой тоже был на смешанном питании. Правда, я кормила до последней капли, пока молоко совсем не пропало. Только мое молоко (без докорма) ел ночью, а днем всегда НАН давала еще. И довольный ребенок растет

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:53   #586
Faye
********
 
Аватар для Faye
 
Сообщений: 2,692
Проживание: Turku
Регистрация: 18-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Cocktail
детки в развитии чем-нибудь отличаются?



только хорактером и темпераментом
но это уже не от кормления зависит ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:53   #587
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
от газиков медсестра сказала что многие мамы говорят капельки рела помогают маленькому животику и успокаивают малыша.....а о куплатон многие говорят что лажа полная.....

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:58   #588
Gia
Be Random
 
Аватар для Gia
 
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от organza
Ты испытываешь? Не надо! Не думаю, что это модно. Хотя может быть отголоски: Пошла мода на все натуральное: еда, ткани, материалы...
.




есть исследования, в которых говорится, что в америке сейчас такие все толстые и с аллергиями потому что это поколение выросло на смесях.

а ажиотаж конечно есть, помню первые месяцы очень переживала из-за этого, и свекровь давила - что она 2 близнецов вскормила грудью до 8 месяцев, ещё и имея на руках 4 летнюю первую дочку, без памперсов, посудомойки и стиралки..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 13:58   #589
Gia
Be Random
 
Аватар для Gia
 
Сообщений: 4,311
Проживание:
Регистрация: 24-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от per4inka
от газиков медсестра сказала что многие мамы говорят капельки рела помогают маленькому животику и успокаивают малыша.....а о куплатон многие говорят что лажа полная.....


а нам очень помог куплатон, только его нужно давать перед каждой едой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:02   #590
Cocktail
Мама маленького чуда :)
 
Аватар для Cocktail
 
Сообщений: 2,838
Проживание: Joensuu
Регистрация: 21-08-2006
Status: Offline
да ладно в америке растут на гамбургерах и кока-кола

я на искуственном... и тощая до безобразия

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:06   #591
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от per4inka
сходили мы в неувола.....за наши 3 недели мы наели 360 грамм от рождения( сначала сбросили 200)и вытянулись на 4,5 см!!!!!!!так что по росту мы на 0,5 сантиметра перегнали рост при рождении старшей сестрички.......
мы сейчас 56,5см и 4560г!

ого....мы в 2 мес 56см были

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:07   #592
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kissula
ого....мы в 2 мес 56см были

это гены...... у нас обе девки не маленькие!!!!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:07   #593
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от per4inka
от газиков медсестра сказала что многие мамы говорят капельки рела помогают маленькому животику и успокаивают малыша.....а о куплатон многие говорят что лажа полная.....

рела типад 20 евро стоят......нам эспумезан помогал

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:08   #594
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
старшая в 3 года носит 28-ой размер обуви!!!!!и одежда на 104-110

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:09   #595
per4inka
Пользователь
 
Аватар для per4inka
 
Сообщений: 1,872
Проживание: Helsinki
Регистрация: 16-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kissula
рела типад 20 евро стоят......нам эспумезан помогал

ну ка по подробнее!!!!

-----------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше.
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее.
Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:12   #596
Kikoza
Registered User
 
Аватар для Kikoza
 
Сообщений: 1,399
Проживание: Helsinki
Регистрация: 15-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от v_muku
а нам очень помог куплатон, только его нужно давать перед каждой едой.

Нам к сожалению не помогало вообще ничего, никакие капли, никакая моя диета НИЧЕГО! Только жили у папы на животе или у меня на ручках, тогда были спокоиные. К 2-м месяцам само все прошло. Пару раз даже в 10 вечера одевались и ехали кататься на машине чтобы дети заснули, в машине засыпают хорошо
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:15   #597
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от per4inka
старшая в 3 года носит 28-ой размер обуви!!!!!и одежда на 104-110

у меня Алина в 2.5 года 26 носим

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:15   #598
Kissula
Пользователь
 
Аватар для Kissula
 
Сообщений: 2,537
Проживание: Helsinki, Vuosaari
Регистрация: 21-10-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от per4inka
ну ка по подробнее!!!!

в смысле????

-----------------
Однажды ты спросишь, что для меня важнее - ты или жизнь. я скажу жизнь. Ты уйдёшь, так и не узнав, что жизнь - это ты....
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:16   #599
-sie-
вне..
 
Аватар для -sie-
 
Сообщений: 19,223
Проживание: там, где меня нет...
Регистрация: 23-01-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от per4inka
старшая в 3 года носит 28-ой размер обуви!!!!!и одежда на 104-110

хорошо растёте у меня младшая в 6 лет ростом 122 см и размером обуви на 29-30..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-06-2007, 14:22   #600
elvira
Registered User
 
Сообщений: 1,542
Проживание:
Регистрация: 22-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Bet
в роддоме раз 5-6 смотрели как прикладываю. в неуволе прикладывали дружно с 2мя акушерками - правильно. дополнительно ходила на курс по кормлению в кятило - правильно прикладываю. сосок после кормления абсолютно прямой. и болит. еще час болит после кормления. после душа вытереться полотенцем - это в давнем прошлом, сейчас и не мечтаю - больно. вообще сколько ребенок должен есть в одно кормление? сколько минут? какие интервалы? когда интервалы станут удлиняться? как понять есть ли молоко. между кормлениями молоко выливается. но она за 40 минут не наедается.


Не переживайте так. Я пришла домой из роддома с накладками на грудь, о морали вопрос не стоял- надо было накормить ребенка, хоть с накладками хоть без, хоть корвике, хоть как...
В неувола мне медсестра говорила, что надо пробовать без накладки, она меня взбесила и я ей сказали, что извините, грудь болит, грудь в засосах ( доча могла часами жевать пустую грудь), у вас сейчас по жизни также? он ответила что нет, так вот и не учите что мне делать, я мать!
Мне тоже было больно вытирать грудь, я потихоньку промокала... потом крем для сосков Авент, иногда смызывала соски ломтиком лимона...

У нас не было строго интервала между кормлениями, дочь есть хочет- даю, нет- не даю.
Как понять есть ли молоко? после кормления проходил какой-то период, грудь была пустой- я кайфовала... а потом как две дыни... бежала к доче- давай ешь...!
остатки я не сцеживала никогда, дочь все опустошала...

Кормеление- это ваше дело и дело вашего ребенка, ваше дело чтобы ребенок не был голодным, а как- это тоже ваше дело, поменьше слушайте в неувола...
Что хорошо одной мама, то бывает вообще не подходит для другой...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно