Да практически да...только без демогогии и цепляния к словам
Какая демагогия, только голые факты.
Я нахожусь в России почти треть от года, причем чаще не в Москве и Питере, а в провинции, от Брянска до Омска. Ежегодно общаюсь в среднем с несколькими ста людьми различных профессий и слоев общества от шоферов и слесарей до миллионеров-фабрикантов и генеральных директоров финансовых корпораций.
У меня в России проживают друзья и родственники.
И вы мне будете втирать о том, что я не знаю, о чем говорю?
Какая демагогия, только голые факты.
Я нахожусь в России почти треть от года, причем чаще не в Москве и Питере, а в провинции, от Брянска до Омска. Ежегодно общаюсь в среднем с несколькими ста людьми различных профессий и слоев общества от шоферов и слесарей до миллионеров-фабрикантов и генеральных директоров финансовых корпораций.
У меня в России проживают друзья и родственники.
И вы мне будете втирать о том, что я не знаю, о чем говорю?
Я говорю об ОРТОДОКСАХ, а не о тех кто что то видит.... ну и что видно что все здесь хуже и хуже??? разговор о том что перемены не так быстры как хочется...а ВТИРАТЬ что-либо кому-либо--увольте))) водка она чем хороша? не нравится-не пей!!
Я говорю об ОРТОДОКСАХ, а не о тех кто что то видит.... ну и что видно что все здесь хуже и хуже??? разговор о том что перемены не так быстры как хочется...а ВТИРАТЬ что-либо кому-либо--увольте))) водка она чем хороша? не нравится-не пей!!
А кто говорил, что все хуже и хуже?
А перемены... Они разные бывают.
А кто говорил, что все хуже и хуже?
А перемены... Они разные бывают.
Согласен--перемены разные...но что большинство в минус??? а те которые в плюс имеют подвох и опять все попадают??? не бывает идиальных условий чтоб всем было хорошо,мне тоже много чего не нравится,и не только в России и что теперь желчью изойти(на свой счет не принимайте) ????
Согласен--перемены разные...но что большинство в минус??? а те которые в плюс имеют подвох и опять все попадают??? не бывает идиальных условий чтоб всем было хорошо,мне тоже много чего не нравится,и не только в России и что теперь желчью изойти(на свой счет не принимайте) ????
Тема как бы о финнах, а не о России. Но что касается последней, то прежде всего просто смешно, когда некоторые начинают расписывать Россию под хохлому.
Ведь Россия как таковая в этой теме всплыла не потому, что есть желание потыкать в "болевые точки", а лишь как реакция на шизоидную чушь "специалистов" по Финляндии и Европе. Практически все негативное, что писал я и многие другие, я слышал непосредственно от россиян, причем в гораздо более жесткой интерпретации и с гораздо более нелицеприятными оценками. И Вы это сами все знаете.
да ну тебя, с Гуглем... человек вона в командировке там был, все знает. ща расскажет и насоветует. хотя сдается мне у нас в чем-то немного разнятся вкусы... к примеру, Лапин Культа по мне - не пиво.
СВОИ впечатления бывают разные. Как и их изложение.
Опять согласен,так на то они и свои равно как и стиль изложения...Автор изложил увиденные плюсы и минусы,как говорится"это был честный детектив,выводы делать только вам",есть такая передача...но печему то в какой то момент разговор пошел не туда...господин Би пресекал такие попытки в другом разделе...а хохлома это только местный колорит,не более..
Опять согласен,так на то они и свои равно как и стиль изложения...Автор изложил увиденные плюсы и минусы,как говорится"это был честный детектив,выводы делать только вам",есть такая передача...но печему то в какой то момент разговор пошел не туда...господин Би пресекал такие попытки в другом разделе...а хохлома это только местный колорит,не более..
Позвольте поинтересоваться куда должен был пойти разговор и почему вы признаёете за автором темы право высказать своё мнение, но не за оппонентами - своё?
Позвольте поинтересоваться куда должен был пойти разговор и почему вы признаёете за автором темы право высказать своё мнение, но не за оппонентами - своё?
Мнения оппонентов в основном свелись к: "Сам дурак" - хотя согласен, не стоило провоцировать, тем более если знал какой тут вспыльчивый народ...
...Автор изложил увиденные плюсы и минусы,как говорится"это был честный детектив,выводы делать только вам",есть такая передача...но печему то в какой то момент разговор пошел не туда...
Просто увиденное автором за неполных 4 месяца не совсем, точнее совсем не увязывается с увиденным за неполных 20 лет.
Вот смотрю на финского коллегу в соседнем кабинете и не могу припомнить, когда он в последний раз ссал с моста и нажирался смесью денатурата и пива. Припоминается только, что посещал оперный фестиваль в Савонлинна и играл в гольф в прошлые выходные...
Вспомнил, пили с ним вместе виски. Односолодовый, 18 лет. Под стол правда так и не упали. Может Йочики посоветует, с чем смешать?
Мнения оппонентов в основном свелись к: "Сам дурак" - хотя согласен, не стоило провоцировать, тем более если знал какой тут вспыльчивый народ...
Есть и вспыльчивые, но есть и стремящиеся к справедливости, типа меня Просто пытаешься человеку спокойно сказать что дела обстоят не так, как он думает, но реакция в ответ не всегда адекватна.
Мнения оппонентов в основном свелись к: "Сам дурак" - хотя согласен, не стоило провоцировать, тем более если знал какой тут вспыльчивый народ...
Мнения оппонентов в основном свелись к фельетону. Просто чтобы получше обнажить те глупости, что излагал автор.
А народ тут не вспыльчивый, народ тут просто знающий несколько поболее автора. Так что просто не стоило чушь писать.
Просто увиденное автором за неполных 4 месяца не совсем, точнее совсем не увязывается с увиденным за неполных 20 лет.
Вот смотрю на финского коллегу в соседнем кабинете и не могу припомнить, когда он в последний раз ссал с моста и нажирался смесью денатурата и пива. Припоминается только, что посещал оперный фестиваль в Савонлинна и играл в гольф в прошлые выходные...
Вспомнил, пили с ним вместе виски. Односолодовый, 18 лет. Под стол правда так и не упали. Может Йочики посоветует, с чем смешать?
Вы знаете, вот это Ваше мнение гораздо ценнее, чем те, в которых Вы оппонентов называете "чмошниками", сами подумайте, как воспринимать слова незнакомого человека, который сходу начинает поливать оскорблениями собеседников вместо аргументированной позиции?
Просто увиденное автором за неполных 4 месяца не совсем, точнее совсем не увязывается с увиденным за неполных 20 лет.
Вот смотрю на финского коллегу в соседнем кабинете и не могу припомнить, когда он в последний раз ссал с моста и нажирался смесью денатурата и пива. Припоминается только, что посещал оперный фестиваль в Савонлинна и играл в гольф в прошлые выходные...
Вспомнил, пили с ним вместе виски. Односолодовый, 18 лет. Под стол правда так и не упали. Может Йочики посоветует, с чем смешать?
вся беда в том, что в Хки Йочики поселили в какой-то геттообразный район, а в России он живет в великолепной Лобне, отсюда и некоторый перекос...
Мнения оппонентов в основном свелись к фельетону. Просто чтобы получше обнажить те глупости, что излагал автор.
А народ тут не вспыльчивый, народ тут просто знающий несколько поболее автора. Так что просто не стоило чушь писать.
Мнения оппонентов свелись к фельетону не в отношении автора темы, а в основном в отношении человека прожившего в Финляндии лет 10. Это показательно.
Мнения оппонентов свелись к фельетону не в отношении автора темы, а в основном в отношении человека прожившего в Финляндии лет 10. Это показательно.
Согласна, показательно. Человек 10 лет прожил в Финляндии и не заметил других занятий местного населения, кроме выпивки и поездок на пароме. И по этим незатейливым наблюдениям делает выводы о культурном уровне целого народа.
Согласна, показательно. Человек 10 лет прожил в Финляндии и не заметил других занятий местного населения, кроме выпивки и поездок на пароме. И по этим незатейливым наблюдениям делает выводы о культурном уровне целого народа.
Тебе ж сказали пить - значит пей, не отлынивай. Человек знает, что говорит, он в Лувре побывал.
я на что -то обязан отвечать?
никаких символов, просто ДО того их не было..........
Да ничего вы не обязаны. Я Вас (или любого другого, кто прожил достаточно долго в Финляндии) просил слегка проанализировать уровень жизни в Финляндии тогда и сейчас. Всего то.
Цены после введения евро в Финляндии действительно ощутимо выросли.
Возьмём простой пример - чашка кофе в обычном кафе. Если в марках она стоила около 5-6 марок, то сейчас около 1,5 евро, т.е. 8-9 марок, ощутимое увеличение.
То же самое с услугами, некоторыми продуктами, ну про бензин уже неговорю, там и другие причины.
Вчера прочитала, что оплата за д/сады вырастет с 200 евро до 233 евро. Это ощутимое повышение в цене и это неприятно, а что делать?
Да ничего вы не обязаны. Я Вас (или любого другого, кто прожил достаточно долго в Финляндии) просил слегка проанализировать уровень жизни в Финляндии тогда и сейчас. Всего то.
и оказалось, что я вру и расплачиваясь 10 лет своим кошельком как-то так не заметил, что все в Финляндии в разы подорожало...
(изо всех сил молчу про инфляцию в России)
Встречал только с одной стороны, но это не важно, мог и просмотреть.
Поинтересуюсь только количеством и процентным соотношением от общего кол-ва.
Прошу вас, расскажите.
Цены после введения евро в Финляндии действительно ощутимо выросли.
Возьмём простой пример - чашка кофе в обычном кафе. Если в марках она стоила около 5-6 марок, то сейчас около 1,5 евро, т.е. 8-9 марок, ощутимое увеличение.
То же самое с услугами, некоторыми продуктами, ну про бензин уже неговорю, там и другие причины.
Вчера прочитала, что оплата за д/сады вырастет с 200 евро до 233 евро. Это ощутимое повышение в цене и это неприятно, а что делать?
А можно попроще сколько литров бензина можно было купить на среднюю зарплату лет 10 назад и сейчас? Какая часть от средней зарплаты уходила на продукты тогда и сейчас? Приблизительно, чисто в позновательных целях?
и оказалось, что я вру и расплачиваясь 10 лет своим кошельком как-то так не заметил, что все в Финляндии в разы подорожало...
(изо всех сил молчу про инфляцию в России)
Так тема то про Финляндию. Заведите тему про инфляцию в России с радостью обсудим.
А можно попроще сколько литров бензина можно было купить на среднюю зарплату лет 10 назад и сейчас? Какая часть от средней зарплаты уходила на продукты тогда и сейчас? Приблизительно, чисто в позновательных целях?
К сожалению не могу точно ответить на этот вопрос, недостаточно долго здесь живу, а работаю постоянно только 6 лет.
Ради справедливости надо отметить, что зарплаты тоже выросли, но и траты растут, никуда не деться.
А можно попроще сколько литров бензина можно было купить на среднюю зарплату лет 10 назад и сейчас? Какая часть от средней зарплаты уходила на продукты тогда и сейчас? Приблизительно, чисто в позновательных целях?
Про бензин не совсем корректно, 10 лет назат 1 баррель стоил 20 долларов, сейчас за 100.
Да и к чему эти исследования? (прошлого не вернёшь, а динамику всё-равно не оцените, очень уж сильно и принципиально изменилась финская экономика за указанный период)
А можно попроще сколько литров бензина можно было купить на среднюю зарплату лет 10 назад и сейчас? Какая часть от средней зарплаты уходила на продукты тогда и сейчас? Приблизительно, чисто в позновательных целях?
и величину средней зарплаты тогда и сейчас.........
Встречал только с одной стороны, но это не важно, мог и просмотреть.
Поинтересуюсь только количеством и процентным соотношением от общего кол-ва.
Прошу вас, расскажите.
алло ну дайте нам время..
мне ваши три с половиной земплекопа в Фи тоже смешат..то же мню--статистика
но я тоже немало домов повидала..интерес у меня такой
кстати нас ещё не всех в акц. дом. общества загнали..
потом ведь задолбают кокоусами..
мы зато посвободней дышим при такой отколупнувшейся штукатурки..
а вам вечно все в карман залезают ..из лайн не вылазеете.
у меня знакомые по 40 лет ..только у одного свой дом и то кредит ещё год..а его прут с работы ..из за того что пару раз в больнице побывал..чел просто с ума сходи из за этого "жилого фонда"..дом есть...работы в регионе НЕТ
везде свои проблемы..
-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.
Вообще-то мне тоже так кажется, но вот глядя на то как подгоняют автобус с российскими туристами к Лидлу и как они там скупают продукты полными тележками, я не могу до конца понять, видимо всетаки далеко не все продукты в финляндии дороже.
Вот это тоже мне непонятно.
Я склоняюсь к мысли, что туда ездят люди, которые просто западные дешевые бренды предпочитают. Поскоку цены на товары обычных российских производителей уж точно не выше.
ЗЫ. Только не надо сравнивать цены на самый дешевый сыр из Лидла с самым дорогим сыром из 7го Континента.
такие "берега" точно по обе стороны не встречаются
напомните мне количество финнов..вот вам и ответ..
мой финн все время окурки в озеро Паянне сбрасывает на Хейнасаари и муравьев с букашками веслами убивает
но от него без ума
Языческая жестокость..чего бы ещё страшного расказать то....
-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.
Про бензин совсем некорректно, его цена напрямую зависит от рынка.
А так все показатели легко находятся в интернете.
Если обобщенно, то общий уровень жизни сохранился. Лично у меня улучшился.
Причём здесь количество денег? Интересует их покупательная способность. Бензин, еда или жильё были нужны всегда.
мне важней покупательная способность моя а не денег, так вот она значительно увеличилась, и как тот поп давно за дешевизной не гоняюсь, а я очень средний, в торговле и обслуживании работает почти 70%
Про бензин не совсем корректно, 10 лет назат 1 баррель стоил 20 долларов, сейчас за 100.
Да и к чему эти исследования? (прошлого не вернёшь, а динамику всё-равно не оцените, очень уж сильно и принципиально изменилась финская экономика за указанный период)
На фиг мне финская экономика. Интересует бытовой уровень. Баррель может и стоил лет 10 назад 20 долл., а средняя зарплата была допустим 10000 марок. Сейчас баррель 130долл., а зарплата может теже 10000, но евро.
Причём здесь количество денег? Интересует их покупательная способность. Бензин, еда или жильё были нужны всегда.
лично моя покупательная способность стала еще лучше, хотя плохой она никогда и не была
на жилье уходит (комм.услуги)- долгов нет - от общего дохода семьи примерно процентов 8
бензин - машина нужна по работе
а так- пользуемся общественным транспортом и летом- великом
одежда- ну скоко ее можно покупать- все шкафы забиты. намечаю "чистку
еда- никогда не считала скоко уходит на еду- ни тогда, ни сейчас, за редким исклбючением. еду готовим сами
за границу ездим несколько раз в год
зарплата у меня даже ниже официально средней, у мужа пенсия и зарплата- нам в принципе хватает, хотя (опять же повторюсь) доходы даже ниже офциально доходов "среднего класса"
я так лично считаю себя богатой. ибо сравниваю с теми, у кого ничего этого нет
Последнее редактирование от kisumisu : 22-05-2008 в 12:28.
Последние 50 обсуждений
Просто пытаешься человеку спокойно сказать что дела обстоят не так, как он думает, но реакция в ответ не всегда адекватна.
Линейный вид
Suomeksi