Ollikainen

Мля ,всё перекрутил,а на вопрос так и не ответил.Русские переехавшие из Средней Азии коренные русские или нет??Какая страна является их Родиной(не местом рождения,а страной,за которую готов умереть)??
Почему русские ,рождённые в Вост.Естонии считают своей Родиной Россию??
Мама-коммунистка привила любовь к СССРу??Открою секрет -не всё,что говорит мама истина в последней инстанции.Товарищ,вы в СССР никогда не жили....Беззаботное детство все помнят счастливейшим временем ,особенно ,если ваши родители имели отношение к партийной верхушке....но к реальности ето вообще-то имеет довольно мало отношения...Любите дальше мамины сказки

     

pustota

Ага... Верить надо истинным, коренным... С национальной идеей вместо мозгов и многочисленными родинами.

Партийной верхушки (к которой ради справедливости скажу, никто из моих родных отношения не имел) давно нет. А Вы все рассказываете страшилки об ужасах и кошмарах... Это и понятно... Когда не устраивает реальность люди придумывают себе парралельный мир.

Русские переехавшие в Россию очень разные. Уверен, среди многочисленных репатриантов есть те кто не считает своей родиной Россию и те кто воспринимает ее как свою вотчину.

Я не говорил, что иметь две родины как то не правильно. Просто это неприемлемо с моей точки зрения и противоречит моей жизненной позиции. У Вас полагаю все совершенно по другому. А в России у меня живут друзья и родные. С этой страной меня действительно связывают самые теплые воспоминания. Кстати среди моих друзей не наблюдается стремления уехать за границу.

Вот Вы говорите, что Финляндия Ваша родина... Это Ваше право. Но я знаю, что большинство из живущих здесь с рождения так не считают. Для них Вы всегда будете гостем.

Другое дело наши дети. Они родились и выросли в этой стране. Возможно учась в школе с детми представителей многонационального финского общества они смогут с детства воспринимать свою страну такой какой она есть.

Трудно жить в Финляндии, всем нутром протестуя против иммиграции. Вмдеть каждый день приезжих из разных стран и понимать, что завтра их дети будут равноправными членами общества... Представляю кошмарные сны Алекса и ему подобных...

     

Ollikainen

Продолжаете издевацца,нормальный вы нашЯ уже приводил пример -русский ,рождённый в Туркмении,будет иметь местом рождения Туркмению,но как бы коренные русские не обзывали его туркменом,он им стать физически не может,т.к по крови,языку,культуре и вероисповеданию он русский.
Я не против емигрантов,желающих жить в Финляндии,говоритьпо-фински,исповедовать христианство.и.т.п.
А уж потом гордится своими предками

     

Ollikainen

Только не говорите мне,что для того чтобы попасть на учёбу в СССР вашей маме не нужно было быть "политически благонадйжной".
Патриоты России ,в ней живущие и ни за какие коврижки не желающие оттуда уезжать достойны уважения.потому что они ИСТИННЫЕ...
Русские ,переехавшие в Россию,почему то не считают себя естонцами или туркменами,...

     

pustota

Русские живущие в Туркмении на протяжении более чем 400 лет не могут считаться коренными?
Или русские чьи предки живут в Финляндии в течение нескольких поколений? Татары коих в Финляндии более 2 000 в этой стране гости?

     

pustota

Для того что бы попасть на учебу в СССР моей маме нужно было просто подать заявление. Знаете во времена Хрущева и Брежнева в СССР многое было возможно.

Финны учились в СССР во все времена и учаться в России сегодня. Вас это удивляет? Илиэто все шпионы коминтерна?

Очнитесь... Мир стал давно другим.

В России жевет более 120 млн. То что они не помышляют о переезде - по Вашему поступок? Ну ну.

     

pustota

Даже если бы Вы протестовали, ничего координально не измениться. Реальность такова, что Финляндии нужны переселенцы.

С появлением в Финляндии большего количества приезжих страна изменится, хотите Вы этого или нет.

По поводу веры, Вы несете полную чушь. Татары и евреи признаны в Финляндии историческими нацменьшинствами, соответственно иудаизм и мусульманство такиеже исконные религии в Финляндии как и христианство.

     

Wahmurka

можно подумать, что тебя кто то спросит кому и что исповедовать.. ... для любого местного ты - maahanmuuttaja и твое мнение очень "ВАЖНО"
кела, соска.. курсы языковые - там иди и исповедуйся. ..

     

Ollikainen

Татар в Финляндии меньшинство,и они говорят по-фински....

     

Ollikainen

Они могут СЧИТАТьСЯ коренными,но от етого они не становятся туркменами..

     

Ollikainen

пасиб,у меня своя фирма и на гражданство уже давно подано...
..Когда я говорил клиентам,откуда я,кроме"tervetuloa suomeen" ничего не слышал...

     

Ollikainen

Интерес учиться (не в Британии или Америке)мог возникнуть только и соответствующей группы(а она была не маленькой)группы финской молодёжи Не надо доказывать.что ето не так
У большинства -НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ никуда уехать,большинство никогда не видели заграницы....из остальных большая часть ХОЧЕТ УЕХАТь.Не относящиеся ни к тем,ни к другим единицы достойны уважения...

     

pustota

Но и Родина в России у турксменского русского - это абсурд. Это как финские татары, шведы или евреи. Их родина в отличие от переселенцев из России - Финляндия.

     

pustota

Учится надо толко в Финляндии и пить надо только сахти, причем закусывать исключительно мустамаккарой... С Вами все понятно...

Слава богу, в Финляндии большинство людей мыслит здраво.

     

pustota

Гостям принято говорить добро пожаловать...

     

Бабай

Сначала вам обоим нужно договорится, что такое Родина, а потом выхватывать пиписьки из широких штанов и мерятся.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Ollikainen

Да,но и Туркменистан для туркменского русского не Родина,особенно когда все русские оттуда уехали ...
....У евреев,татар и цыган понятие Родины вообще часто отсутствует,зато за годы жизни на чужбине наработалась привычка "держаться своих",любить и беречь свой язык ,культуру и религию предков...ну а шведы вообще отдельная история -для многих из них Финляндия до сих пор часть Швеции...

     

pustota

Идите, скажите старым русским или татарам, что их родина в России/Татарстане... Представляю, как они отреагируют на Ваши объяснения...

А отдельная история - шведы, наверное очень обрадуются, узнав, что Финляндия и Швеция - одна страна....

Так вот Туркменистан, для туркменского русского самая настоящая родина. Если следовать Вашей логике уважаемый, то можно договориться до того, что родина всех нас в Африке... Если не ошибаюсь по последним исследованиям ДНК именно в Африке жили проотцы всего человечества.

     

Ollikainen

Бабай написал умную вещь - может стоит для начала определиться с понятием Родина??
Про старых русских -не знаю не общался -но финские татары в своё время сбежали от соплеменников.Рад ,что они нашли здесь новую Родину.А со шведами я общался -они именно так и думают...Для туркменского русского(облегчу вам задачу ) Родиной был СССР,который в 91-м резко уменьшился до границ России.
Модераторы -выделите пожалуйста наш разговор в отдельную тему -"с чего начинается Родина".Спасибо.

     

Wahmurka

ну уж ты то точно ерунду написал. как СССР "уменьшился" если он перестал существовать, потому что Россия больше не захотела жить в одной стране с супостатами..!?? (мое мнение - давно надо было всех выгнать, еще в 69 году и включить счет одинаковый для всех соседей - а в кремле же что за команда то была - "комминерн прибалтийский"..)
и потом.. если твоей родиной был СССР, то логично сказать что новой родиной твоей является EU.

     

Ollikainen

СССР был ЕДИНУМ государством,кого выгнать??Какие соседи??Да EU,а что??

     

pustota

Интересно как это СССР уменьшился в 1991?

ШВеды считают Финляндию Швецией? Очень интересная мысль. К сожалению Вам пора в реальность.

Финские татары, цыгане и евреи живут в отличие от Вас у себя дома.


Родина туркменского русского в туркмении, а крымского татарина в Крыму.

Фантазия у Вас как у одессита...

     

Wahmurka

СССР был союз государств по конституции. то что она не выполнялась иногда - другой вопрос. и то что "все равны" были внутри союза - тоже только на бумаге.. точнее даже на бумаге нет.. финансирование из Кремля достаточно прокалькулировать.. Молдавию, например, сравните с прибалтикой.. в СССР было три доходных страны (кроме транс-азиатских стран ) - Молдавия, Россия, Литва. Россия и Литва - вообще были дойные коровы. Компартии в России своей не было - во всех странах была, а в России не было. Много было странных казусов. Если бы в 69г. прибалтийский коминтерн из Кремля бы ласково попросили - сейчас бы уже в России везде автобаны и небоскребы были.. тогда я бы здесь с тобой на разговоры время не терял.

     

Ollikainen

РФ правоприемница СССР-значит уменьшился..

Татары ,цыгане и евреи везде домаПро то,что Финляндия исконно шведская земля слышал от самих шведов
Родина может быть среди чужого народа и чужой культуры,в отсутствии диаспоры??Не смешите -ето лишь место рождения....

     

Ollikainen

Интересная информация,можно поподробнее??И источник пжалста...И ещё -почему 69-й??не припомню знаменательных событий в етом году...

     

PH-1

Родина большая, Родина малая...

Как мне кажется, у подавляющего большинства иммиграция связана исключительно с экономическими мотивами, а не с "зовом крови".

     

Wahmurka

хорошо хорошо, Олли, уменьшился. ты не кипятись

     

Ollikainen

Когда кажецца-тогда крестятся...в России я и многие мои друзья жили лучше...

     

PH-1

Я Вас не знаю и не хотел Вас обидеть. Так что прошу прощения в отношении лично Вас и Ваших друзей.
Но я знаком с другими людьми. И ещё пока не встречал тех, кто уезжал бы В Финляндию или Израиль (к примеру) исключительно по патриотическим мотивам.

     

Бабай

Все относительно. По каким именно параметрам Ваша жизнь была лучше?
У меня есть знакомый который получает оклад жалования в > 60kилоевро/год, в РФ он получал 8килоевро в год. Ан нет все жалуется на местную срань, в России дескать и сиськи лучше и бабы менее жабисты-крокодилисты, да еще план можно укупить и радоватся жизни. Не одной водкой пьян человек, не одним бабосом счастлив. Есть чет такое что за бабосы не приобретешь в отдельно взятой стране

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

pustota

Все понятно. Родина номер два? У Вас вполне устойчивая позиция.

     

Бабай

По моей класификации имигранты из стран 3-го мира, экс ССР вкл., делятся на след. категории:
1. колбасеры ( экономические )
2. родственники колбасеров
3. маргиналы
4. родственники маргиналов

Статистики у меня по количеству родственников колбасеров и маргиналов нет, но уверен, что распределение таково:
колбасеры + родственники колбасеров 99,9% от общего числа имигрантов.
маргиналы + родственники маргиналов 0.1%
Очень часто родственники колбасеров + родственники маргиналов сами явные колбасеры, однако стараются открестится высокими идеалами типо любовь, зов крови.

Не надо думать что колбасеры это что то плохое. Внутри этой категории есть свои подкатегории.
Как то специалисты, замужем за финном, студенты, проститутки, любители социала и прочия.
Осуждать колбасера за то что он подался за хорошей жизнью не гуманно, это всеравно как осуждать великое переселение народов. Если у человека был шанс улучшить свою жизнь, то вай нот ту? Каким способом это на его совести и качестве работы имиграционных служб

А маргиналы, это Вы Олли, к примеру. И тут ничего плохого тоже нет.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Гемолайский

Комментировать не возможно, просто полный Outlet
А может всё просто, - тётя умишком двинулась ...

     

Гемолайский

Возможно для некоторых это есть маргинальное явление...
Но мы с Олликайненом себя оными не считаем, мы просто вернувшиеся из мытарств, обычные финны.
И таких как мы много, достаточно для того чтобы быть не маргинальным явлением.

     

pustota

Неплохо!
Колбасеры которые в колбы ср_т чтоли?

     

pustota

Добро пожаловать в Финляндию!

     

Бабай

Нет, это сокращенное от "колбасная и/эмиграция"

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Бабай

Я так понимаю, что из мытарств возвращаются те, кто когда-то уехал. Насколько я понимаю Вы с Олликайненом никуда из Финляндии не уезжали ибо родились в России.
Кстате я Вас не осуждаю или подозреваю Вас в колбасности. Хотя точно известно что в 19- 20- ст.
финны колбасились в Питере, к примеру проститутки.
Даже многоуважаемый Густав Карлович, царствие ему небесное, замечу, добрейшей души человек, тоже свое время тусил в Пицере. Финансы, как и голод они не тетка. А как в Пицере настала разруха, сменил работодателя и открыл свое собственное дело в финляндии, так сказать 2 раза эмигрировал, колбасер еще тот. Зато работал непокладая рук и заслужил уважение всего честного люда (большевики - не люди).
Я лично, считаю себя колбасным имигрантом маргинального толка Мог работать дома, но бабло и интересность проектов была более привлекательной здеся. Если правительство Финляндии и дале будет гнобить работающее население налогами и не возьмет курс на поощрение внедрения разработки хай-тека, а соответственно рапоты здесь поуменьшится, я возьму свою котомку и двину за колбасой в другие края.
Я успел выучить финнский до уровня достаточного для свободого разговора с среднестатистическим представителем местного населения. Лично я не против и за расцвет Финляндии от Рованиеми до Хельсинки и от Або до Лапеенранты. Однако если через пару-тройку лет дела не улучшатся двинем в путь.
Мне Родина там, где мне хорошо. А хлебать помои в мирное из-за хренкомунужного патриотизма - удел дураков. Однако если РФ нападет на Финляндию, буду на стороне Финляндии. Если окажусь в то время в Норвегии, то на стороне Норвегии. Я ландскнехт и за колбасу и свободу от буду сражатся до последней
капли крови и все по понятиям, за слабого и невиновного сам Бог велел.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Микка К.

Умеешь же иногда говорить умные вещи

     

pustota

Хух. А то я уже испугался. Думаю, раз в колбу не хожу - причислят к марги на лам.

     

Ollikainen

А можно определение ,кто такие маргиналы??В моём понимании ето люмпены...как то не вяжется с моим предпринимательством...
..Если подгонять под ответ,я скорее по второму пункту...Мама здесь только из-за денег - чистый колбасер...

     

Ollikainen

Маршалка вообще-то на момент революции жил в Варшаве...
Устал ждать,когда государство займётся хайтеком -занялся им сам
В случае войны в любом случае буду на стороне финнов -т.к хочу назад земли предков..

     

Alek

Для маргиналов, высокая ценность может быть только колбаса и не чего кроме колбасы. Им на чихать на культуру местных аборигенов, высокая ценность это колбаса, а все остальное придумали педики и т.д............. Вот такие они маргиналы!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Ollikainen

Ну вот,человек тут классифицирует....а ты..как всегда деклассифицируешь....маргиналишь кароче

     

Alek

Все не постоянно в этом мире, раньше педики были изгои общества сейчас, они защищены законом.... Куда мир катится!

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Ollikainen

А педики колба-серы или маргиналы...самсем,праативный мне голову сатурил

     

Бабай

Я не вижу смысла эмигрировать из страны, где ты родился и все ок: экономическая и национальная ситуация стабильны и комфортные. Там ведь твое детство, друзья и тд. Однако если тебе не комфортно,
а Дима Медведев не внемлит твоим личным требованиям изменить все как тебе хочиццо, то у тебя есть два
выхода: успокоится или уехать туда где тебе понравится.
Маргиналы в этой класификации, это люди которые эмигрируют не из-за экономических причин. А к примеру очень хотят жить в Финляндии или Никарагуа и он уперся туда перебратся.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Ollikainen

Ааа..тады я МАРГИНАЛ...
....спасибо,что разьяснили -на моём наречии -ето люмпен...

     

Бабай

Маршалка в юности таки двинул к царю-батюшке и до революции работал на него же
Если было бы бабосов полные карманы, тусил бы в Финляндии или подался к руотсам,
ибо там без бабоса ты в те времена никуда бы не протерся в "общество". У царя таки можно
было урвать тугриков если ты смелый и талантливый.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Ollikainen

та нет,Финляндия в то время была просто ОТСТАЛОЙ ПРОВИНЦИЕЙ...
Всё равно,что сравнивать Москву с Уфой или Ижевском..

     

Бабай

Люмпен конечно может быть маргиналом, однако не каждый маргинал люмпен.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Бабай

Извините, я незнал что Вы гей, однако Вы возводите напраслину, так как я никоим образом не пытался приписать Вам изобретение всего остального.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Бабай

Лимита бегущая из Ижевска в Понаеховск, те же колбасные мигранты за лучшей жизнью.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Бабай

Бредок гоните. Чхание на культуру аборигенов и прочия ценности зависят от Вашего воспитания, а не от причины Вашей эмиграции. Если Вы не чтите обычаи других национальностей, то и свои 100% тоже не уважаите.
Кстати о культуре - я почему то уверен что Вы понятия о ней не имеете. Ни о финнской, ни о русской, ни о общечеловеческой.

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

Alek

Не знаю как у вас! А у нас это люмпен это шестёрка готовая за кусок колбасы, лизать жопу любому кто её дал..........

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Alek

Если я лютеранин по вере, но уроженец России, по приезду в Финляндию я обязан стать православным, потому что я только из Россиии.
Но правда бред?

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Alek

У нас разные понимание реальности........

А извращаться это ваша, это ваша конёк. А пока люблю женщин.

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

Ollikainen

Путаете сарказм с настоящей позицией.Культуру и историю нашего народа Алек знает хорошо..

     

Ollikainen

Ментовско-зоновский сленг...