Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
О, голос разума.
Вообще то россия и националисты-евроскептики союзники и партнеры
Зрим в корень - прежде всего, внутренней политэкономии, а не внешней политики.
Если считать национал-коммунизм "голосом разума", то фин. националисты всех мастей копают в нужном направлении, разваливая в смешанной фин. экономике нишу капитализма и социализма.
Голосуя за наци, вы им помогаете быстрее копать - вот и всё.
Примерная политэкономия национал-коммунизма:
гордое финство+всеобщая уравниловка с сосочным безработным нищебродством для 90% населения,
в богатой нише капитализма 10% населения, дешёвая рабсила импортируется из-за бугра.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
реально думаете что выход из ЕУ для конкретно обычного человека будет хорошо?
Хороший вопрос - о чём думают голосующие за нациков.
В Финляндии 400 тысяч социальщиков уже живут в нищете коммунизма.
Лёгкое перемещение по ЕС не для них, денег на туризм у них нет.
Эта масса бедняков думает лишь о том, чтоб новые переселенцы не вырвали изо рта последний кусок хлеба.
Ловкие люди используют этот страх и на нац.популизме делают для себя парт.кормушку.
Сойни разбогател на вере наивных невежд в "светлое будущее нацизма" и спокойно пошёл отдыхать - умный дядя, ничего не скажешь.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
1. Почему многие понимают плюсы безвиза, но не понимают плюсов торгового союза с ЕС?
anttisepp, помимо "колхоза" есть аргументы?
На балканах уровень Хорватии (ЕС) ниже уровня Сербии/Албании/Черногории и прочих?
Вроде как нет.
2. Почему многие, голосующие за нациков, сразу переводят стрелки с внутренних проблем на ЕС?
400 тысяч социальщиков в стране - это не политика ЕС, а распил казны в рамках внутренней политики страны.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Почему многие путают безвизовый режим или торговый союз с EU?
EU - диктат Брюселя (кукловоды - закулиса).
Безвиз у нас и так с сотней стран, торговые соглашения ничем друг друга не обременяют.
EU хорош монстрам, подминающим все под себя и нищим, получающим дотации.
Средним самодостаточным странам такой централизованный колхоз ни к чему. IMHO
причем здесь визы, еще раз, вы на самом деле думаете что выход из ЕУ будет экономически целесообразен? Сразу же беженцы исчезнут? Нокиа опять будет 100 млн телефонов в Финляндии выпускать? Вятслиля и УПМ на полную мощность заработает?
Я вижу все нарастающую последовательную централизацию власти в Брюсселе и марионеточние подергивания здесь на местах.
Мне нравится Европа, состоящая из цельных государств со своей самобытностью и культурой, а не пошлое псевдомультикультюрное варево.
Я вижу все нарастающую последовательную централизацию власти в Брюсселе и марионеточние подергивания здесь на местах.
Мне нравится Европа, состоящая из цельных государств со своей самобытностью и культурой, а не пошлое псевдомультикультюрное варево.
ясно, просто против, назло маме)) только смотрите, желания иногда могут сбываться, как в Британии например. Толькп потом скорее всего пожалеете
Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Выход из торгового союза с ЕС:
- рост пошлин на импорт > подорожание всех товаров (по цепочке) > обнищание социальщиков и прочих бедняков
- рост пошлин на экспорт > потенциальное банкротство производителей с ориентацией на рынки ЕС
При выходе из ЕС вас ждут высокие цены, как в Норвегии, которая не в ЕС,
а уровень вашей соски при этом не вырастет, потому что у Финляндии нет нефти, как у Норвегии.
Многие капиталисты-налогоплательщики разорятся из-за пошлин, что ещё больше опустит казну:
гос-во, вероятно, даже снизит нормы соски ("прожиточный минимум"), несмотря на рост цен
Поэтому не ясно, о чём думают дауншифтеры, желающие выхода из ЕС?
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Торговый союз и ЕС разные вещи. Я за торговый, таможенный и культурный союз.
ЕС стал > политической организацией, аггрессивно проталкивающей насильственную глобализацию в худших ее формах.
Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Торговый Союз и ЕС разные вещи. Я за торговый и культурный Союз.
Экономический союз ЕС - это таможенный союз и единый рынок.
Почему Вы думаете, что ЕС при выходе Фи согласится сохранить общий рынок?
Почитаем на тему, что ждёт Британию - https://www.liga.net/world/articles...t-dlya-britanii
"На 29 марта назначена дата выхода Британии из Европейского Союза. На следующий день перестанет функционировать действовавшие до сих пор торговые и таможенные договоры с ЕС, а значит, Лондону грозят проблемы с поставками товаров из стран ЕС..."
"..ЕС может не захотеть идти навстречу Великобритании. Британский финансовый сектор может лишиться европейского паспорта, т. е. права предоставлять финансовые услуги во всех странах ЕС по единым правилам.." https://www.vedomosti.ru/economics/...kinut-evrosoyuz
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Торговый союз и ЕС разные вещи. Я за торговый, таможенный и культурный союз.
ЕС стал > политической организацией, аггрессивно проталкивающей насильственную глобализацию в худших ее формах.
Глобализация обеспечивает экономический рост на длительную перспективу (через снижение издержек и развития рынков), поэтому ее не надо никуда проталкивать. Как формирование "империалистического капитализма" и транс национальных корпораций в 19 веке. Кто учился в советской школе знает: Империализм - высшая форма капитализма (Ленин В.И.). А вот и нифига, теперь высшая форма "глобализированный капитализм" А не любить это можно, я сам был бы не против, чтобы человечество лет на сто застряло в конце 80-ых. И боятся этого (глобализации и т.д.) можно. Сделать ничего нельзя!
Глобализация обеспечивает экономический рост на длительную перспективу (через снижение издержек и развития рынков), поэтому ее не надо никуда проталкивать. Как формирование "империалистического капитализма" и транс национальных корпораций в 19 веке. Кто учился в советской школе знает: Империализм - высшая форма капитализма (Ленин В.И.). А вот и нифига, теперь высшая форма "глобализированный капитализм" А не любить это можно, я сам был бы не против, чтобы человечество лет на сто застряло в конце 80-ых. И боятся этого (глобализации и т.д.) можно. Сделать ничего нельзя!
Как ничего нельзя сделать!? А выборы зачем тогда? Нами рептилоиды с Нибиру управляют, законы придумывают?
Хороший вопрос - о чём думают голосующие за нациков.
В Финляндии 400 тысяч социальщиков уже живут в нищете коммунизма.
Лёгкое перемещение по ЕС не для них, денег на туризм у них нет.
Эта масса бедняков думает лишь о том, чтоб новые переселенцы не вырвали изо рта последний кусок хлеба.
Ловкие люди используют этот страх и на нац.популизме делают для себя парт.кормушку.
Сойни разбогател на вере наивных невежд в "светлое будущее нацизма" и спокойно пошёл отдыхать - умный дядя, ничего не скажешь.
Абсолютная ерунда. Это нищета капитализма. Где вы видели в Финляндии коммунизм? Не надо перекручивать. Гастарбайтеры не нужны и не выгодны для государства.
Вы очень легко клеймите людей - "ловкие". Я думаю это не ловкость, а обыкновенный здравый смысл.
Зрим в корень - прежде всего, внутренней политэкономии, а не внешней политики.
Если считать национал-коммунизм "голосом разума", то фин. националисты всех мастей копают в нужном направлении, разваливая в смешанной фин. экономике нишу капитализма и социализма.
Голосуя за наци, вы им помогаете быстрее копать - вот и всё.
Примерная политэкономия национал-коммунизма:
гордое финство+всеобщая уравниловка с сосочным безработным нищебродством для 90% населения,
в богатой нише капитализма 10% населения, дешёвая рабсила импортируется из-за бугра.
Это не национал - коммунизм, а капитализм.
Последнее редактирование от Chak : 07-03-2019 в 15:53.
Как ничего нельзя сделать!? А выборы зачем тогда? Нами рептилоиды с Нибиру управляют, законы придумывают?
Нет. Голусующие в массе своей будут поддерживать мэйнстрим. Возможны всякие временные отклонения, учет психологических моментов, неэкономические проблемы (меньшинства,экология и т.д.), но в целом избиратель будет поддерживать систему, обеспечивающую конкурентноспособность и экономический рост. А выборы нужны в том числе для того, чтобы легализовывать существующую систему.
P/S/ Или уж действительно народ когда-нибудь озвереет и устроит протестное голосование. Мне кажется в Финляндии до этого, как до Луны, или дальше. Вон во Франции сколько братвы в желтых жилетах бродит по субботам. Но когда начинают считать голоса у Меланшона, выясняется, что это маргинальное меньшинство.
PP/S/ Да, и экономике на это "озверение народа" наплевать. Если проголосуют против тенденций развития, то вскоре упадет конкурентноспособность, потом ВВП, вырастут безработица и инфляция. Через один - другой избирательный цикл, тенденция восторжествует.
Надо сказать, что в таком случае все страны были бы одинаковыми, а фактичски есть очень много вариантов развития, зависит от многих факторов. По сути кардинальный вопрос - безумная иммиграционная политика, она очень разная у разных стран, но брюссель проводит ее под мощным прикрытим идеологии во всей европе, невзирая на "общественное" мнение и здравый смысл.
Вам к Л. Толстому:"все счастливые семьи одинаковы...". "Фактически много вариантов развития" есть для экономических лузеров, типа Венесуэлы или бывших соц.стран. Остальные в общей тенденции. Ясное дело, что в деталях много различий, но никто уже не вернет заводы Нокии в Финляндию, а Филипса в Голландию. Да и Дженерал Моторс будет и дальше выводить производства из штатов, не обращая внимания на популизм Трампа. И все страны Европы, кто еще не вступил, будут наперегонки рваться в ЕС. Ну и т.д. "Иммиграционная политика - кардинальный вопрос". Это вам так кажется и еще миллионам людей. Но не большинству, как ни странно. В результате "безумной" (можно и без кавычек) иммиграционной политики Меркель, она свои выборы в Бундестаг не проиграла.
Чем-то знакомым повеяло.
С сайта УЛЕ:
"Уездный прокурор Хельсинки не будет предъявлять обвинений депутату парламента Вилле Вяхямяки («Истинные финны») в деле, касающемся компенсации за аренду сауны в Хельсинки. Государственные обвинители проводили проверку законности получения народным избранником денег от парламента за аренду квартиры, которая оказалось сауной.
В опубликованном столичной прокуратурой пресс-релизе говорится, что постоянно проживающий в Оулу Вяхямяки имел право получать компенсацию за аренду жилья в Хельсинки. Согласно заключению прокурора, компенсация использовалась по назначению, Вяхямяки не извлекал финансовой пользы и не наносил вреда парламенту".
Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Как ничего нельзя сделать!? А выборы зачем тогда? Нами рептилоиды с Нибиру управляют, законы придумывают?
С одной стороны, не всё в экономике зависит от воли правления - есть естественные процессы.
В школе базис и надстройку изучали? производительные силы и производственные отношения?
С другой стороны, выборы - это важно.
От выборов зависит распил казны - куда правительство направит средства, на покупку пушек или на создание бюджетных рабмест, или в карман стройбизнеса, или на себя/любимых, или ещё на что.
Экономическая система крутится сама по себе до тех пор, пока нет кардинальной смены власти в виде некой тирании -
типа нео-гитлера-сталина с крайним национализмом.
Если правительство убрать и поручить компьютеру, то ничего не изменится до поры до времени, а потом может быть сбой, поэтому правительство и выборы важны.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
С одной стороны, не всё в экономике зависит от воли правления - есть естественные процессы.
В школе базис и надстройку изучали? производительные силы и производственные отношения?
С другой стороны, выборы - это важно.
От выборов зависит распил казны - куда правительство направит средства, на покупку пушек или на создание бюджетных рабмест, или в карман стройбизнеса, или на себя/любимых, или ещё на что.
Экономическая система крутится сама по себе до тех пор, пока нет кардинальной смены власти в виде некой тирании -
типа нео-гитлера-сталина с крайним национализмом.
Если правительство убрать и поручить компьютеру, то ничего не изменится до поры до времени, а потом может быть сбой, поэтому правительство и выборы важны.
Нет никаких естественных процессов. Есть законы, таможенный кодекс и тд. Написали с России блок сигарет и литр водки, не больше, и всё. Нарушил - штраф. Так как свои производители есть и надо их поддерживать. Теперь зайдите в любой магазин техники, пром. товаров и попытайтесь найти хоть что то сделанное и Фи., или хотя бы в ЕС. Если деньги за товары перетекают в Азию с чего жизнь то здесь лучше станет? Уже китайцы не знают куда инвестировать, и что ещё купить, в том числе и в Европе. Вольво купили, технологии все, и 2 завода уже в Китае их делают. Но опель России не продали, значит могут если захотят. Пошлины должны быть такие что бы Китаю фиг без масла оставался. Пошлины рептилоиды устанавливают? Поэтому Трампа и выбрали, он конкретно обещал работу вернуть в штаты.
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Нет никаких естественных процессов
Яде думает, что НЕ ВСЕ зависит от правительства, ты считаешь, что зависит ВСЕ. Я уверен - практически ничего.
Ну то есть, правительство в состоянии ухудшить ситуацию. это да. Любой дурак, вооружившись полномочиями, может поломать налаженную схему. Пример: Германские народы столетиями проводили политику вытеснения славян на восток (Дранг нах Остен) и объединения нации. Наконец пришел товарищ Гитлер, и за 10 лет своего правления спустил эту тысячелетнюю политику в трубу.
Другой пример, Трамп. Он обещал снизить налоги на бизнес и снизил. Правда госдолг вырос за три года на 3 трл. Вот такое умное решение. Отдадут когда нибудь потом.
То есть такое возможно. А вот примеров, что бы вопреки географии, экономической модели и окружению вдруг вырасти за счет "умных решений правительства" я не знаю.
Яде думает, что НЕ ВСЕ зависит от правительства, ты считаешь, что зависит ВСЕ. Я уверен - практически ничего.
Ну то есть, правительство в состоянии ухудшить ситуацию. это да. Любой дурак, вооружившись полномочиями, может поломать налаженную схему. Пример: Германские народы столетиями проводили политику вытеснения славян на восток (Дранг нах Остен) и объединения нации. Наконец пришел товарищ Гитлер, и за 10 лет своего правления спустил эту тысячелетнюю политику в трубу.
Другой пример, Трамп. Он обещал снизить налоги на бизнес и снизил. Правда госдолг вырос за три года на 3 трл. Вот такое умное решение. Отдадут когда нибудь потом.
То есть такое возможно. А вот примеров, что бы вопреки географии, экономической модели и окружению вдруг вырасти за счет "умных решений правительства" я не знаю.
А от Рузвельта, Эрхарда, Бальцеровича, Дзуринды и т.д. тоже не чего не зависило? Ну и хрестоматийные Тетчер и Рейган?
Сообщений: 8,201
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
А от Рузвельта, Эрхарда, Бальцеровича, Дзуринды и т.д. тоже не чего не зависило? Ну и хрестоматийные Тетчер и Рейган?
Зависело не испортить хорошую ситуацию, что им с блеском или без блеска удалось. Правительство не бизнес, оно по другому работает. Оно не новатор, оно регулятор. Что касается Финляндии, то у нас есть естественные ограничения роста: география, отсутствие природной ренты, масштаб и высокий средний возраст населения. Ничего из этого списка мы изменить не в силах.
Что мешало за 15-17 лет, снизить налоги бизнесу, они же находились у власти?
Но нет, они порезали социалку, а налоги на средний класс повысили.
Школы укрупнили (маленькие позакрывали).
Поликлиники в малых населённых пунктах закрыли(перевели в крупные центры), приём у врачей платные.
Детские пособия урезали и ввели налог.
Налог на имущество подняли.
Электричество стало золотым- в частных домах.
Дочка заканчивает первый год лукио, у неё длинная математика, история и психология- дополнительные контрольные (5контрольных) от 28-34евро за контрольную, мы с мужем обалдели - раньше об этом, даже не слышали, хотя остальные (старшие дети), заканчивали лукио.
И так можно продолжать...
Где ещё нужно резать социальные программы и почему при всём этом, они за 15лет не снизили налог частному бизнесу?
"38 процентов живущих в Финляндии молодых мужчин в возрасте от 15 до 29 лет крайне довольны своей жизнью, а 51 процентов – довольны в значительной мере. Всего процент удовлетворенностью жизнью в этой категории составляет 89.
Это следует из результатов проведенного компанией Taloustutkimus по заказу Yle опроса, который был посвящен страхам и мечтам финнов. Из всех опрошенных лишь пятая часть удовлетворена жизнью.
Вот вам и расслоение. Лишь пятая часть населения довольна жизнью, но при этом у самой активной части населения этот показатель равен почти 90%. Не боятся видно ни цифровой экономики, ни золотого электричества в частных домах.
Зависело не испортить хорошую ситуацию, что им с блеском или без блеска удалось. Правительство не бизнес, оно по другому работает. Оно не новатор, оно регулятор. Что касается Финляндии, то у нас есть естественные ограничения роста: география, отсутствие природной ренты, масштаб и высокий средний возраст населения. Ничего из этого списка мы изменить не в силах.
Так, Petter, при всем уважении... Четверо первых находились в критической экономической ситуации, из которой с блеском вышли. За счет как раз активных действий - реформ. Двое последних, в такой ситуации не были, однако их реформы дали настолько убедительные экономические результаты, что они вошли в любые экономические учебники.
Что касается Финляндии... Читаем Рикардо-Смита. Относительные и абсолютные преимущества. У Финляндии очевидно - человеческий капитал, правовая система, членство в ЕС. Плюс торговый партнер на востоке, как бонус. Ну и результат - одна из самых успешных экономик мира по любым объективным рейтингам.
"38 процентов живущих в Финляндии молодых мужчин в возрасте от 15 до 29 лет крайне довольны своей жизнью, а 51 процентов – довольны в значительной мере. Всего процент удовлетворенностью жизнью в этой категории составляет 89.
Это следует из результатов проведенного компанией Taloustutkimus по заказу Yle опроса, который был посвящен страхам и мечтам финнов. Из всех опрошенных лишь пятая часть удовлетворена жизнью.
Вот вам и расслоение. Лишь пятая часть населения довольна жизнью, но при этом у самой активной части населения этот показатель равен почти 90%. Не боятся видно ни цифровой экономики, ни золотого электричества в частных домах.
Ржака!! Сколько опросили 15летних и сколько 29летних? Странный разброс по возрасту.
Ржака!! Сколько опросили 15летних и сколько 29летних? Странный разброс по возрасту.
Почему странный? Активное будущее Финляндии. Сколько опросили, понятия не имею, спрашивайте у Yle. Опрос здесь висит на сайте в топе. "Ржака" - это аргумент.
А Вам с Британией все ясно? Мне - нет. Интересно будет посмотреть на наши разговоры лет через 10.
т.е надо всего лишь подождать 10 лет и тогда заживем?)) я уже где то это слышал. А что эти 10 лет делать, ипотеку как платить если уволят? Не, мне не нужны выходы из ЕУ и другие потресения
Яде думает, что НЕ ВСЕ зависит от правительства, ты считаешь, что зависит ВСЕ. Я уверен - практически ничего.
Ну то есть, правительство в состоянии ухудшить ситуацию. это да. Любой дурак, вооружившись полномочиями, может поломать налаженную схему. Пример: Германские народы столетиями проводили политику вытеснения славян на восток (Дранг нах Остен) и объединения нации. Наконец пришел товарищ Гитлер, и за 10 лет своего правления спустил эту тысячелетнюю политику в трубу.
Другой пример, Трамп. Он обещал снизить налоги на бизнес и снизил. Правда госдолг вырос за три года на 3 трл. Вот такое умное решение. Отдадут когда нибудь потом.
То есть такое возможно. А вот примеров, что бы вопреки географии, экономической модели и окружению вдруг вырасти за счет "умных решений правительства" я не знаю.
Госдолг рос в США по триллиону в год все 8 лет президентства Обамы, поэтому Трамп только продолжил "традицию", иначе его сразу съели бы.
Согласен что от Финского правительства практически ничего не зависит. Как не зависели дела в СССР от какой нибудь Армении. Правильно, схема налажена, инструкции присылают, надо только выполнять и отчитываться, иначе же будут наказывать. Вполне допустимая схема существования маленькой страны и не стоит сравнивать нас со странами и историческими периодами где была реально независимая политика.
<...> схема налажена, инструкции присылают, надо только выполнять и отчитываться, иначе же будут наказывать. Вполне допустимая схема существования маленькой страны и не стоит сравнивать нас со странами и историческими периодами где была реально независимая политика.
Почему тогда Вышеград ( особенно Венгрия ) имеет смелость отстаивать свои национальные интересы и делать это эффективно?
PS Я знаком с состоянием дел в Венгрии не понаслышке или через YLE, у нас там хороший друг, который видит разрыв шаблона в том что нам показывают и что есть на самом деле.
Почему тогда Вышеград ( особенно Венгрия ) имеет смелость отстаивать свои национальные интересы и делать это эффективно?
PS Я знаком с состоянием дел в Венгрии не понаслышке или через YLE, у нас там хороший друг, который видит разрыв шаблона в том что нам показывают и что есть на самом деле.
Имеют смелость и за это получают наказание. Тут выбирать надо, что меньше ущерба принесёт.
Почему тогда Вышеград ( особенно Венгрия ) имеет смелость отстаивать свои национальные интересы и делать это эффективно?
Ну потому что Финляндия не Венгрия. В Финляндии граждане выходят на демонстрации с лозунгами " Нет расизму !"
В Венгрии выходят?
В Финляндии на прошлых парламентских выборах народ проголосовал за Кескуста и Коалицию.
У Кескуста в предвыборной программе было заявлено лояльное отношение к иммиграции, и оно у Кескуста всегда было таким. И народ их поддержал.
Ты почему-то думаешь, что "это" Брюссель сверху навязывает, и не хочешь принять, что это - желания масс. Смотри внизу поддержку избирателей.
Даже сейчас, после миграционного кризиса 2015 года, после всех статей о преступлениях мигрантов в Оулу, которые вызвали большой резонанс, смотри внизу: на первом месте социал-демократы. Не ПС. ПС даже не на втором или третьем. И зеленые по-прежнему народом больше любимы, чем ПС. А за что и за кого ратуют зеленые, как бы понятно.
Ну и что хорошего? Будут валить мигранты цeпной реакцией, столица и крупные города станут помойками, начнется white flight; если случится суммирование разных несчастий, то пойдет волна насилия, это все проходили многие страны, - опять на грабли наступать?
Зависело не испортить хорошую ситуацию, что им с блеском или без блеска удалось. Правительство не бизнес, оно по другому работает. Оно не новатор, оно регулятор. Что касается Финляндии, то у нас есть естественные ограничения роста: география, отсутствие природной ренты, масштаб и высокий средний возраст населения. Ничего из этого списка мы изменить не в силах.
Ну как же? Давай вспомним Кекконена и, отчасти, Койвисто. Несмотря на активное противодействие, в разгар холодной войны, наладили экономические связи с СССР, превратив последний в "дойную корову" для Финляндии. Что позволило стране совершить экономический рывок и поднять уровень жизни населения.
Я не буду говорить о губительном влиянии санкций против РФ для Финляндии...
Я не говорю, что хорошо. Я тоже за то, чтобы Финляндия оставалась североевропейской страной, со своим своеобразием и самобытностью; я не хочу, чтобы Хельсинки превращался в подобие Лондона, где англичан уже не видно; не хочу мечетей в финских городах и даже разговоров " будем строить мечеть или не будем", хочу, чтобы финская нация сохранила себя, а не растворилась в мультикультуризме;...поэтому я тоже симпатизирую PS, или " синим", в какой-то степени. Но, по-моему, выход из ЕС будет лишним. По-моему, ты преувеличиваешь негативное влияние Брюсселя. ( сорри, что "тыкаю", все-таки старые форумчане)
Ну потому что Финляндия не Венгрия. В Финляндии граждане выходят на демонстрации с лозунгами " Нет расизму !"
В Венгрии выходят?
В Финляндии на прошлых парламентских выборах народ проголосовал за Кескуста и Коалицию.
У Кескуста в предвыборной программе было заявлено лояльное отношение к иммиграции, и оно у Кескуста всегда было таким. И народ их поддержал.
Ты почему-то думаешь, что "это" Брюссель сверху навязывает, и не хочешь принять, что это - желания масс. Смотри внизу поддержку избирателей.
Даже сейчас, после миграционного кризиса 2015 года, после всех статей о преступлениях мигрантов в Оулу, которые вызвали большой резонанс, смотри внизу: на первом месте социал-демократы. Не ПС. ПС даже не на втором или третьем. И зеленые по-прежнему народом больше любимы, чем ПС. А за что и за кого ратуют зеленые, как бы понятно.
"Нет расизму" - я за этот лозунг! А вы за расизм?
"Лояльное отношение к иммиграции" - это значит к нам, иммигрантам. Вы что, против?
То что криминал есть, так а где полиция?
За Евросоюз голосовали большинство, так выполняйте указания и законы Евросоюза. Великобритания не хочет, провела референдум и выходит. А националисты только вражду обычно устраивают, это всегда было, есть и будет.
За Евросоюз голосовали большинство, так выполняйте указания и законы Евросоюза. Великобритания не хочет, провела референдум и выходит. А националисты только вражду обычно устраивают, это всегда было, есть и будет.
Умное правительство сначала рассудит, какое из указаний на благо страны (соответствует национальным интересам, ага), какое во вред; то, что во вред - просаботирует, сколько возможно; дурное - "рад стараться", побежит выполнять.
Я не считаю расизмом желание нации иметь свое государство с охраняемыми границами. А также право государства выпроваживать обратно непрошеных гостей не считаю расизмом.
Ну потому что Финляндия не Венгрия. В Финляндии граждане выходят на демонстрации с лозунгами " Нет расизму !"
В Венгрии выходят?
В Финляндии на прошлых парламентских выборах народ проголосовал за Кескуста и Коалицию.
У Кескуста в предвыборной программе было заявлено лояльное отношение к иммиграции, и оно у Кескуста всегда было таким. И народ их поддержал.
Ты почему-то думаешь, что "это" Брюссель сверху навязывает, и не хочешь принять, что это - желания масс. Смотри внизу поддержку избирателей.
Даже сейчас, после миграционного кризиса 2015 года, после всех статей о преступлениях мигрантов в Оулу, которые вызвали большой резонанс, смотри внизу: на первом месте социал-демократы. Не ПС. ПС даже не на втором или третьем. И зеленые по-прежнему народом больше любимы, чем ПС. А за что и за кого ратуют зеленые, как бы понятно.
Браво! Проще конечно говорить, что Брюссель навязывает, вместо того, чтобы согласиться с фактом: финны голосуют так, как голосуют, в том числе по миграционной политике. "Даже сейчас". Если принять этот факт, как данность, то можно перейти к обсуждению вопроса "почему они так голосуют?" Хотя, некоторые и этот вопрос могут свести к идее "Из Брюсселя приказали". А вопрос, как мне кажется, ключевой в теме.
Сообщений: 23,014
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
охох, вот уж новость)) а в чем прикол именно сейчас подавать прям перед выборами?)) выстрел себе в ногу
Прикол в том, чтоб больше ничего не делать.
Правительство умывает руки, но министры продолжают числиться на службе, получая з/п.
У правительства нет никакой ответственности за косяки - ни материальной, ни моральной.
Косячили, получая большие деньги, а теперь отдыхают в ожидании выборов и смены правительства.
Тут министры не уходят в отставку.
Правительственная и парткормушка заточена не на служение народу, а для организации для себя самих денежных вакансий. Главная цель "верхушки" - лоббировать распил казны в карманы стройбизнеса, а теперь ещё и медбизнеса.
-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
охох, вот уж новость)) а в чем прикол именно сейчас подавать прям перед выборами?)) выстрел себе в ногу
Никакого выстрела, даже наоборот, отлично подстелил: Он же сказал:
Цитата:
"Edellytyksiä ei ole. Se on minulle valtava pettymys."
T.e. иными словами он переложил ответственность на других, а сам такой красивый и обиженный, сложил полномочия, как и обещал. Молодца. А Саули ему уже и работку нашёл:
Цитата:
Sauli Niinistö hyväksyi perjantaina hallituksen eronpyynnön. Hän pyysi samalla, että Juha Sipilän (kesk) hallitus jatkaisi toimitusministeristönä.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
Ну, а когда станут оппозицией, им легче будет требовать от другого правительства ухода в отставку, обосновывая своим примером: "Мы вот, когда не справились, то ушли в отставку, поступили честно".
Так это просто уход от ответственности и попытка поднять рейтинг.
как на этом поднять рейтинг? Накосячили, поняли что ничего из этого не выйдет, и свалили... как они обоснуют что они должны быть опять в правительстве?
как на этом поднять рейтинг? Накосячили, поняли что ничего из этого не выйдет, и свалили... как они обоснуют что они должны быть опять в правительстве?
Ну как... Скажут, что каждый имеет право на второй шанс.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi