pikkupupu

Второе: если надо ездить по маршрутам где малолитражки не проходят. Гор высоких в Финляндии конечно нет, но скалистые места есть и машина с маленьким мотором там не тянет, особенно если не дай бог понадобится прицеп. Поэтому в провинции чаще можно увидеть массивные машины, там они бывают нужны.

     

lor2

вы ценник теслы видели? а в курсе что на "заправках" этих тесл цены тоже не будут вечно теми какие они там сейчас? а вы знаете откуда берется это электричество?
4 литра мотор и тесла это вещи в плане комфорта как раз примерно в одном порядке. на тесле перелом шейных позвонков получите если педаль в пол нажмете.

речь даже не о 4 литрах как таковых. а о стоимости владения. в этом смысле тесла не будет дешевле и наивно полагать что электричество бесплатно. тем более в фи. за комфорт всегда будешь платить. или мириться с компромиссами. типа возьму тачку подерьмовее зато можно будет на распродаже больше йогуртов с просрочкой купить.

     

pikkupupu

Это довольно собирательное понятие. Есть любители каких-то марок машин, но bemarikuski это какой-то совершенно другой феномен. Это те редкие личности в Финляндии которые понтуются размерами двигателей, нарушают пдд потому что могут и всё в том же духе.

    кто голосовал?  

HelVa

Ну, можно ещё включить опять американский пунктик: «With my ... engine I can pull a semi out of a ditch”. Как часто им на дороги попадаются ожидающие спасения из канавы семаи - история умалчивает.

    кто голосовал?  

RedLine

Ой да ладно, у моего мужа финна первая машина в Ирландии было Ауди A6 3 литра. В Дублине она 300 лет нужна, меня она вообще бесит, я со скудным опытом вождения вообще не могу на ней по узким улицам здесь ездить.

Но он из принципа взял потому как здесь она всего-лишь 7к евро ( старая модель)а в Фи ого-го
Причем здесь на таких машинах ездят только пенсионеры все крутят у виска а он доволен. В отличае от тех русских которые поняли финские реалии, ему иралндские до лампочки.

     

wHiTe_raBBit

почему бы не приехать поработать в Финляндию? можно даже сначала без жены, чтобы устроиться, а потом ее перевезти. Как писали выше в Финляндию не едут за большими деньгами (хотя исключения есть конечно), но у вас похоже хорошая зарплата тут будет, больше, чм у большинства. Так что вы переживаете? Да, не будет некоторых услуг,что были в России, но в Финляндии много хорошего из-за чего люди приезжаются и остаются навсегда.

Это спокойствие, природа, озера, спокойные и доброжелательные соседи, вообще люди вокруг, возможность путешествовать по всей Европе, удобство во всем - хорошие дороги и чистые аккуратные улицы. Школьники и дети из детских садов сами идут домой, все для детей, хотя их мало. Стабильность в общем.

Да есть какие-то минусы: налоги, иммигранты-беженцы, некая отстраненность финнов (хотя в Хельсинки может не так).

Мне кажется стоит приехать посмотреть, всегда можно вернуться, тем более документы у вас готовы

-----------------
it's my life.

     

lor2

на украине 4000 долл. на руки получать ни разу не проблема если ты не совсем программист-идиот. речь о зарубежных клиентах разумеется. тех же финнах в том числе. только что такое 4000 на украине и что такое в фи (при том что в фи не каждый программист получает столько на руки).

поедут только если тоталитарный режым зеленского очень сильно заест ну или там на передовую отправить захотят защищать ридну крайну от русского оккупанта.

    кто голосовал?  

HelVa

Ну вот вы мне ещё про электромобили расскажите, а то вот мы тут прям живем и вот прям ничего о них не знаем.

Дальше вас куда-то не туда понесло. Я вам сказала, что сделали бы финны в случае бОльших финансов на автомобиль. Кто-то, кстати, и пересаживается. В нашем районе за последнюю пару лет их развелось, как грязи. Вы же, мягко говоря, не финн, а даже совсем наоборот. Так что ваши соображения в этом вопросе останутся лишь вашими соображениями.

    кто голосовал?  

Yasmin

это audikuskit

Itsekeskeiset miehet omistavat muita useammin Audin, BMW:n tai Mercedeksen kaltaisen statusauton, selviää Helsingin yliopiston tutkimuksesta.

Yllättäen myös tunnollisesti liikenteessä käyttäytyvät kuljettajat suosivat statusautoja, sillä luotettavana itseään pitävät kuljettajat haluavat kertoa siitä ulospäin ajamalla autolla, jonka imago on yhtälailla luotettava

....jo nyt on nähtävissä, että sähköautosta on tullut statussymboli samalla,

https://www.karjalainen.fi/uutiset/...maa/item/241019

    кто голосовал?  

HelVa

Так потому он и в Ирландии, что нетипичный финн. К тому же вы сказали «первая машина» - как раз, когда мальчики ещё не наигрались в машинки. У большинства мальчиков бывает такой период мафынок. Потом большинство их таки взрослеет.

     

RedLine

Агя я тоже тут тяну своих друзей в Ирландию, аж никого за 9 лет не соблазнилось =))

Единственный чувак который переехал в стартап аргуменирвал тем что в Украине айтишнки зажравшиеся и с понтами а тут простые люди и ему от этого легче дышать и больше стимулов развиваться а не хвастаться очередными гаджетами- тачками.

Но у нас в Ирландии хоть куча HQ и реально иетерессных возможностей, потому кто-то все такие едет в Гуглы-Амазоны.


А в Фи я подорзреваю ничго глобалоьного...

    кто голосовал?  

RedLine

Нет у нас крайне запущенный случай. Мне удалось на год пересадить в маленькую машину ( полтора литра) чтобы мне научится водить наконец. я думала это закончится разводом=)) В итоге вернулись к корыту

     

pikkupupu

Тоже стала видеть их в больших количествах в последнее время. Голодает народ, на просроченных йогуртах экономит не иначе.

    кто голосовал?  

*1*

Я в свое врема купил относительно дорогой кабриолет будучи таким ненаигравшимся мальчиком. Первы год открыл крышу раз 10. Потом раз в год чтобы мехнизам проверить - работает ли еще. Нахрен нужны эти кабриолеты. Особенно в Финляндии.

     

ulitk

Если такие мысли, то Вам точно не стоит сюда ехать.

Гораздо комфортнее остаться среди единомышленников.

    кто голосовал?  

HelVa

Ещё бы! А одеваются в секондах и отдыхать ездят на дачу с дровами, питаясь дарами леса.

     

RedLine

А у нас только пенсионеры на кабриолетах молодуж все на скутерах.

    кто голосовал?  

HelVa

Ну как же! По Эспланади проехаться весной - святое дело. Все bakeliitti bambit будут ваши.

    кто голосовал?  

pikkupupu

И ведь, что самое смешное, всё это имеет место быть. Вот как объяснить человеку "извне" что это не от стесненности в финансах.

    кто голосовал?  

ulitk

Сейчас меняем, (вернее, ищем варианты) свою здоровую/мощную на мелкую.
Неудобно как-то, неприлично и зачем нам такой драндулет…)

    кто голосовал?  

lor2

ну в моем случае стоит приехать посмотреть будет стоить в районе 15000 евро. это бюджет на переезд. мне все же дороговато такое отдавать за стоит посмотреть. ))

окей, постараюсь тут со своей колокольни описать плюсы и минусы чтоб меня тут сильно тряпками не закидывали.

плюсы:
1) ну это типа предложение от конторы которую все здесь знают. и не только все и не только здесь а вообще в мире.
2) все-таки платят больше чем средним финам
3) мне к сорока ближе чем к тридцати и я понимаю что это в общем то последний вагон поезда на котором можно уехать. пока я мобилен и востребован, дети еще русского не выучили, есть шанс закрепиться на новом месте с минимумом проблем
4) опять же школы детские сады. мне отсюда кажется в фи это все лучше
5) стабильность. здесь я зарабатываю неплохо да. но завтра путину стукнет в голову напасть на уругвай и доллар станет по 100 а моя зарплата станет как у уборщика саун в финляндии. мои сбережения конечно же не обесценятся потому что в рублях я не храню но их вполне могут реквизировать (чего правда, не происходило в последние 20 лет. в 98м да взяли и всем доллары на рубли поменяли по курсу втрое ниже рыночного). совсем недавно я уже терял заказчика потому что он был из лондона а два туриста отравили другого бывшего туриста. тупо по политическим мотивам с нами свернули сотрудничество. потому что потому. и это может случиться с каждым.
6) мне кажется, в перспективе все же при всем целом лучше. и если не дурак то скорее всего будешь свои 10к в месяц получить хотя это и не сильно то больше станет.
7) размеренная и предсказуемая бытовая жизнь. лужайки почти без бычков, можно на велосипеде ночью кататься и не бояться что бомжи отожмут в подворотне.
8) это все-таки заграница и я когда был молод и зелен я прям об этом сильно мечтал живя в узбекистане в жопе мира. там люди до сих пор целыми городами играют в гринкарту чтоб ее выиграть и убежать в светлое будущее.
минусы:
1) конечно же образ жизни и уровень потребления: здесь я не смотрю на ценники в магазинах, не охочусь за скидками в хэппи аурз. просто иду и наваливаю в корзину всего того чего хочу и сколько хочу. даже в чек не смотрю сколько вышло. та же тема с бытовой техникой захотел новый макбук 16 - пошел и купил. захотел телевизор в спальню побольше - пошел и купил. захотел какую нибудь очердную хрень которая тебе не нужна - пошел и купил. и это даже по бюджету не бьет. ибо он после каждой зарплаты растет только вверх. здесь у меня две машины две квартиры и я хочу покупать третью чтоб было пассивного дохода больше. здесь я когда хочу тогда иду на работу. могу просто сказать работодателю чот я устал и уйти в отпуск. или сказать чот я устал пойду поработаю с кипра (жена только рада будет). и мне скажут - давай го, только в 11 утра на совещания подключайся. понятно что в фи с ее ценами и сравнимой зарплатой об этом всем я буду мечтать во сне.
2) у меня беременная жена, и там ей требуется всякое медицинское участие, я не знаю и не уверен как это работает. в россии это работает достаточно хорошо чтоб всех устраивало. плюс моему уже рожденному ребенку не критичная но все же требуется периодически медицинская помощь - лучше сказать сервис. обследования и всякое такое. т.е. мне придется ездить туда-сюда и как то решать этот вопрос. а когда их станет двое я вообще не представляю как совместить работу и семью. бабушек-дедушек желающих потрахаться с семейным бытом у нас нет.
3) у меня жена не хочет и не будет учить финский. ей не нравится особо финляндия сама по себе. как страна первого мира - нравится. у нее здесь есть работа (правда она уже 2й год не работает т.к. дома с первым ребенком и ждет второго). т.е. ее удел в фи - сидеть дома и нянчить детей. хотя многие мужья считают что это правильно. и многие жены тоже.
4) я хз что там с менталитетом. я работал у немцев и он был скажем так другой но в целом вполне дружелюбный. это не мононация этим все сказано.
5) погода - то на то.
6) и снова у меня есть тут дела - та же квартира которую я сдаю в аренду и за ней надо заботиться. я хз как это обыграть продавать я ничего не планирую.
7) у меня на подоконнике стоят цветы которые некому будет поливать.

    кто голосовал?  

Yasmin

всё, расходимся))

п.с. шучу, шучу

    кто голосовал?  

ulitk

Ой, всё..

Когда говорят вместо "о ней" - "за ней", а вместо "хабарики" - "бычки"))), то это без вариантов.))

Вам точно не нужно в Финляндию.

У Вас другой менталитет.

     

*1*

Ты меня обогнала

    кто голосовал?  

Crest

Может монетку подкинуть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

pikkupupu

Если немецкий менталитет не понравился, то финский тем более не понравится. Немцев я б поставила где-то между русскими и скандинавами/финнами по менталитету. То есть в финнах будут все непонятные вам немецкие черты + еще столько же своих.

     

HelVa

Про минусы.
2) Скорей всего здесь ей эта тема не понравится. С частной медицинской страховкой не понравится немножко меньше.
3). Это вот прям сильный минус, даже, наверно, самый сильный.

Про плюсы:
3). А это вот самый сильный плюс.

Всё это ИМХО.

     

Marmir

Автор, при неработающей жене с двумя детьми вы везде будете жить небогато. Поэтому, если жена не настроена на обучение/переобучение, то смысла ехать нет. Только проблемы в семье наживёте. С другой стороны, таки да - это ваш последний вагон. Так что с женой это лучше обсуждать, не с нами.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Каждый виток дискуссии неизбежно приходит к этому выводу. Но вот уж который день тема живет..

     

lor2

здесь меня это совершенно не напрягает. по крайней мере пока. пока в школу не пошел(не пошли) пока по кружкам не стали ходить по всяким курсам и т.п. это весьма незначительная статья расходов кстати. опять же по крайней мере пока. как дальше - хз. плюс у жены все же есть перспектива выйти тут на работу и зарабатывать весьма не среднепитерскую зарплату (правда наемные няньки один фиг отожмут заметную часть этих доходов).

     

lor2

а как другие люди едут? я рпосто вижу кем тут таджики работают. и что то мне подсказывает что если у тебя финский неидеальный или ты например, не финн, и не айтишник, то твоя участь будет примерно как у узбека в питере. ну окей у образованного узбека в питере. и смотреть на тебя работодатель будет как на узбека. (в айти все не так - это я прекрасно знаю). но опять же. есть много семей где женщина не работает. и те же финны не исключение.

     

lor2

заботиться читайте как присматривать. а про хабарики вообще ээээ вы откуда? ) слово то какое редкое. я даж в живую его ни от кого не слышал. ну это так мелкие придирки к вам с моей стороны. вам то виднее всяко.

     

HelVa

Кстати, вот пришло в голову. Автор может почитать финские новости по-английски. Чтоб немного шире для себя составить картину, что здесь происходит, чем страна живет, о чем говорит или думает.
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/

    кто голосовал?  

Julla

Все вы правильно решили и расписали..и это только на короткое время, а если подумать наперед лет 20-30..когда с собственными детьми и внуками так точно, будете говорить на разных языках и смотреть в разные стороны по любому вопросу.

     

ulitk

Даже не сомневаюсь, что Вы говорите "бордюр", а не "поребрик".
И никогда слова "хопчик" не слышали.
Вы точно из Питера пишете?

пс. Ну и зачем Вам сюда? В темноту, в дожде-снег, с никакими машинками вокруг?

     

Marmir

таких семей очень мало. и, как правило, тому есть серьёзные причины - больной ребёнок или больная жена. или жена-иностранка, у которой не хватает потенциала выучить язык и получить образование.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

tanjasuomi

Как зачем? Чтобы пальцы растопыривать.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

*1*

Так не получится. Налоговая все растопыренные пальцы то позатопыривает.

    кто голосовал?  

tanjasuomi

Не, он будет всем байки рассказывать, как было прекрасно в России, и что он просто сделал одолжение и приехал в забытую богом дыру. Я это имела ввиду.

И вообще, мальчик уже отказался от работы, о чем сыр-бор?
И был ли мальчик и работа? Вот в чем вопрос!

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

    кто голосовал?  

pikkupupu

Нуууу примерно так, но всё же нет. В финском обществе гораздо меньше расслоение и речь не только о финансовой стороне. То есть если в Питере "смотреть как на узбека" означает днище полное, то здесь это ну чуть хуже среднего, но на рабочих специальностях и с неидеальным финским полно людей. Их доходы на пару сотен ниже среднего, но и всё на этом. Никакого специального отношения к тебе как к узбеку тут изобретать не будут, работаешь и молодец.
Насчёт языка финны вообще не притязательны. Они искренне верят что он невозможен для изучения и если ты говоришь хоть как-то то это вызывает определенное уважение.

    кто голосовал?  

lor2

эспо. пока не передумал.

     

Pusja

А чего не десятерым то ?))))
Вы бы сначала определились .... Троль , вы наш....

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

lor2

я вырос в стране где подавляющее большинство людей говорило на двух языках. я считаю это несравненным плюсом быть билингво с рождения. и это в общем то будет уже второй релок в моей жизни. первый был проще так как детей не было. и был только чемоданчик со штанишками да ноутбук. ну финансовые средства да. их к тридцатнику тоже поднакопилось достаточно (деньги отлично копятся когда их некуда тратить и нет жены ) поэтому в тот момент для меня релок не был ни вопросом ни проблемой. вообще. сейчас все иначе.

    кто голосовал?  

lor2

потому что у меня я жена и ребенок полуторогодовалый. раз два и три. странный вопрос.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Четвёртый ещё не родился. Разве не так по сценарию?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

lor2

я в питер приехал в 2016м году, как в общем то и в россию на пмж. дождь-снег да. привык. зато лето шикарное. и никогда не темнеет.

     

tanjasuomi

Как же не передумал, вот только несколько минут назад написал,что сообщил работодателю,о том не хочет ехать в энту дыру Эспоо. Или уже отозвал свой отказ? Какой то несерьезный мальчик, я бы такого на работу не взяла. То хочет, то не хочет, то будет, то цветы некому поливать. Говорит, что возраст ближе к сорока, а мысли как у подростка " и хочется, и колется, и мамка не велит"

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

    кто голосовал?  

lor2

так.

     

Pusja

Вы бы определились сначала и сценарий сказки подредактируйте..))))

http://www.russian.fi/forum/showpos...6&postcount=523

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

lor2

вы читаете что я пишу? мне предложили место дали офер. я посидел подумал. позвонил и сказал чувак мне не время я передумал. они сказали ок. через неделю звонок. мы хотим с тобой еще раз поговорить. скажи что тебя не устраивает и может мы тебе поможем. я им сказал все то что на тот момент меня не устраивало. они сказали ок. и сделали чтоб устраивало. я посидел подумал. подал доки получил эту вашу лупу. подумал дальше, копнул поглубже, офигел и решил что один фиг количество плюсов вполне равно количеству минусов. и выгода от переезда неочевидна. пришел сюда послушать бывалых (ну мне реально некого больше спросить кроме ВАС) и может быть перевесить весы в сторону плюсов. ну или минусов. вот и все.

    кто голосовал?  

ulitk

А в Узбекистан откуда приехали? Там"я ЗА тебя скучаю/забочусь тоже не говорят. А в Питере это совершенный моветон.

Хотя, можно не отвечать.
Ничего плохого, но слишком Вы суетитесь.

     

lor2

что именно тебя тут не устраивает? вроде ясно написано. что я отказался а меня уговорили передумать. это было если что еще в том году.

    кто голосовал?  

ulitk

Хлестаковщина какая-то.

Даже, если всё правда, то лучше бы остался, там где сейчас.

    кто голосовал?  

lor2

вы уже откровенно занимаетесь буквоедством. я уже объяснил, что это была опечатка. в чем проблема - не пойму. не нравится - не читайте и не отвечайте. и вам будет проще и мне.

если что - я приехал из ташкента. ну.. я был всегда гражданин рф, просто так вышло, что я родился и вырос там. а родители-россияне. поэтому я получился тоже гражданин рф. потом в какой то момент бросил там свою работу и переехал в спб. потому что узбекистан - это вообще днище. русским там делать нечего.

    кто голосовал?  

Pusja

Он же уже написал ...))))


Работодатель такого спеца ждал и уговаривал!!!!)))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

А ТЕБЯ троллить устраивает?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

tanjasuomi

С вашим настроем, тут плюсов не будет никогда! Переезд в другую страну,это огромный стресс, особенно, когда на руках иждивенцы. Поэтому, вам уже бывалые сказали много раз, и я еще раз повторю: вам сюда не надо! Ни при каких плюсах и минусах! Не надо и все! Забудьте, как страшный сон, как наваждение. Через двадцать-тридцать лет, может вспомите, немного взгрустнется,что не попробовал, но и это все. Жизнь продолжается, и ваша вакансая заполнится быстро. На земле нет незаменимых людей. Не мните себя семи пядей во лбу. Поверьте, есть множество людей с такой же квалификацией и опытом, которые будут рады тем условиям, которые предложили вам.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно

     

ulitk

А Вы зачем сюда пишете? Что Вы хотите-то услышать-прочитать тут?

     

~aurinko~

Не завидуй. Переедет сюда и мы сходим к нему в гости.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?