Vitaly

я каждый раз удивлён, как рисуют эту "огромную проблему" поддержки железа. В один момент поддерживал инфру сотен толстых серверов по всему миру. Ну да, бывает раз в пару месяцев - тут сдох жестяк, тут сетевая тупит. Попросил dc провайдера заменить и погнали дальше. На выходе имеем намного больше ресурсов, копеечный траффик.

     

SergeyD

Так как это государство наконец, меня одарило постоянным статусом, я начинаю смотреть по сторонам, собственно вопрос. имея контракт постоянного найма могу ли я параллельно открыть какой нибудь ою-тоиминими и оказывать услуги на почасовке? Часто пишут со всякой временной фигней на 6-12 месяцев, с вроде как неплохим рейтом. Вроде можно взять и нашабашить, или надо выбирать или или?

     

0x4156

Читайте Ваш контракт постоянного найма. В моем прямой запрет оказывать кому либо еще, те же услуги что прописаны в контракте.

     

SergeyD

есть мнение что это недостаточно законно обоснованное требование, скорее - пожелание конкретного работодателя.

     

0x4156

Это вот я не знаю - нужно к юристам идти. Ну или проверить на себе

     

SergeyD

Так вот я и спрашиваю. Вообще думаю может в консультанты податься и забить на эти наемные работы

     

*1*

Если уверен что найдешь работу то консультантам прилично больше платят. Наемником в Европе много не заработешь

     

Это я

Как мне кажется, не просто будет в Финляндии найти работу консультантом. Можно консультировать и на удаленке, тут языки нужны.

     

KiDr

По мне так в консультанты надо идти уже с потенциальным контрактом на руках.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Vitaly

я бы сначала попробовал просто найти такие контракты. Среди своих знакомых консалтеров наблюдаю серьёзные проблемы с поиском новых контрактов. Они есть, но это не кисельные берега 2018-22 годов.

     

igorbut

Умерили бы свою жадность - нашли бы.

     

SergeyD

Да пишут в линкеде, и рейты неплохие. Я не знаю насколько это эффективно впрочем. Многие конторы например так же не готовы брать к себе в штат но по контракту норм. в целом точно так же разработчик разработчиком только ставка выше и ответственность тоже выше.

     

svf

Основной, да и по сути единственный, плюс таких контракторов для компании это возможность от них быстро и безболезненно избавиться. Ну и в учете они по другим статьям проходят, не светятся в "расходах на персонал".
Такой контрактор может 5-6 лет работать и стать уже "почти своим", но в один из четвергов ему обьявляют что с понедельника он более не нужен. Всем спасибо, все свободны, и никаких выходных пособий, garden leave, парашютов и прочего, что, в теории, может быть доступно для наемника.

Собсно потому и рейты высокие - этот риск там и сидит.

     

TakeMeH

Ха...ха..ха... Мы тут вопросом не владеем, но и совсем не завидуем

     

TakeMeH

Сей путь сложен и не для всех, особенно сйечас. но т.к. я этим занимаюсь и мы знакомы немного, то отправил личным сообщением.

     

KiDr

теоретически, на сколько можно получать больше, если исходная зарплата уже не плохая? Как я понял когда работаеш на свою фирму, зарплату платить не очень выгодно.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

Когда есть своя компания, есть возможности различных легальных оптимизаций
-Отправлять что-то на затраты: я покупал себе курсы по-финскому, книги, могу на коференцию в Сан-Фанциско съездить и все это идет безналогово и без НДС, т.к. это затраты бизнеса.
-Если Oy форма владения, то там можно накапливать капитал и выплачивать дивиденды через год под меньший процент. Я этого никогда не делал, но многие так делают

и т.п.

Практически жить за счет контрактов рискованно и не совсем выгодно, учитывая все риски. Выгодно становится когда у вас "жирные" контракты, скажем, больше 15K в месяц, но такие в Финляндии еще сложно найти, еще если и не местный. Я слышал про людей которые получают там, скажем, 8000 тыс на контракте, и платят копейки в пенсионный фонд и рассказывают всем что они много зарабатывают - на самом деле роют себе самим яму.

Вообще в бизнесе много тонкостей, мне кажется у меня это просто естественный дар, поэтому я в нем кручусь довольно не плохо. Но я знаю про это много деталей, и у меня есть здоровый план что если пойдет не так как я хочу.

     

KiDr

Я приблизительно так себе это и представляю. Пару раз думал попробовать, но это явно не для меня.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

В любом случае, за счет контрактов сильно богаче не станешь. Я сейчас смотрю в сторону создания своих продуктов.

     

KiDr

да я тоже думаю, что это то, что может обеспечить старость, но тоже только если очень повезёт

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

я смотрел именно в разрезе на НЕ финский рынок. Там вроде и с ндс какие то упрощения и прочее. И рынок покрупнее. Ну это так больше на уровне рассуждений. Пока на месте платят можно не дергаться, или в качестве до-подработки.

А что то своё.. ну можно попробовать сколотить свою консалтантскую контору но это щас каждый дурак пытается сделать ))) А заказчиков нет.

Сделать свой продукт - вопрос где в чем и как. Тоже надо знать чего хочешь и можешь. А потом проще продать его.

     

TakeMeH

Для того чтобы что-то успешное создать нужно эксперемеетмровать постоянно, изучать различные бизнесы и т.д.

     

KiDr

Да и то не факт что получится сделать то что выстрелит.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

Когда что-то пробуешь всегда что-то получается. Но не оюязательно именно что ты хочешь, но как побочный эффект всегда что-то учишь, в результате, мне такие побочные эффекиы помогали и помогают зарабатывать.

     

Okumo

А может кто подсказать местную зарплатную вилку у сеньора?
Пытаюсь оценить свое нынешнее положение. Хорошо бы еще понять, как при этом учитывать акции выдаваемые поверх з/п

     

SergeyD

5500-7000. имхо. акции это вообще отдельная песня. есть случаи когда люди получали эти акции а потом они или ничего не стоили или просили оплатить налог больше чем они стоили. некоторым везло и они оплачивали налог на цену акций и оставались при своих

     

TakeMeH

Да, некоторые компании всю жизнь "выходят на IPO"

     

TakeMeH

Что имеется ввиду не финский рынок? Если это не UK или США, или Швейцария, нордические страны, то там контракты вообще сложно нормальные найти. Про НДС тебя вообще это не затрагивает. Если у тебя заказчик из ЕС, ты берешь его с заказчика и отдаешь налоговой тут, если не из ЕС, ты просто НДС не берешь и все - упрощение здесь, наверное, в том что нужно в налоговую меньше отчетов бухгалтеру отсылать и не нужно НДС на счету держать, но это такое упрощение, про которое в последнюю очередь думают.

     

Okumo

Ага, спаcибо. Сам примерно про то же думал. Значит, по делу недовольство высказал


Если сразу продавать, то таких бед не бывает, наверное? Все же про несколько десятков тысяч USD сложно не думать х)

     

Okumo

А, речь до про IPO была. У меня вот уже

     

TakeMeH

Несколько десятков тысяч акциями - это копейки, с которых вы еще налоги платите. Если компания мало вам платит, значит в пенсионный фон мало поступлений тоже идет. Вам это не видно в payslip, т.к. только ваша часть около 8%, а часть компании не показана.

Нужно просить миллионы и то только если есть подтверждения что они реальны, у компании есть IPO план и т.п. а не блах блах блах

     

SergeyD

ну например у меня в конторе синьор 6500 получает. но он один такой. очень долго ныл что зарплата маленькая. я ему как начальник выбил больше а потом мне дали кнопку посмотреть зарплаты моих сотрудников, и понял что он несколько преувеличил свою проблему.

    кто голосовал?  

KiDr

Самое обидное что такие зарплаты у синьёров были ещё лет 15ть назад. Я тогда был лайн манахером, так у меня была самая низкая зарплата из команды. А один синьер так вообще получал 6300.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

Я просто понял что мою жизнь плюс 300-500 евро счастливее не сделают лол. Меня больше ворк-лайф беленс интересует. Чтоб дом купить или там еще чет надо плюс 3000-5000 а столько тут не выйдет схватить. Так что пофиг.

     

KiDr

ну так у тех кто получает больше нас с ворк-лайф балансом всё так же как и у нас вот чел из твоей команды хороший пример, если бы он молчал и не ныл то и не получал бы сейчас 6500

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

ну он реально тащит. я считаю заслуженно. Так что как то так. Я к тому что можно жопу рвать и искать. А можно просто наслаждаться березками и вискариком.

     

KiDr

Вискариком не советую!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

пофиг 20%+ и норм. )

     

KiDr

Не очень понял. И это скорее всего из-за того что много пью

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

Ну а все же. можно ли иметь ИП и быть трудоустроенным параллельно? Просто я не понимаю можно ли какт о без ИП вести условно разовую консультантскую деятельность (6-12 месяцев), чтоб платить все положенные выплаты и т.п.

     

KiDr

Конечно можно, если твой работодатель не против, и ты выполняешь свои таски. Почему нет? Плати налоги и спи спокойно!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

SergeyD

прекрасно!

     

TakeMeH

Не со всем так, точнее почти так но не так. Если работодатель вдруг станет против, то он может в суд подать если его рабочее время использовалось еще где-то, и это совсем другое чем non-competitive agreement. Когда у меня подобные вопросы, я иду к юристу с контрактами чтобы спать спокойно.

     

TakeMeH

Смотри, еще один мой совет. Особенно пока ты не получил паспорт, лучше разобраться во всех рисках и деталях очень хорошо, да и вообще лучше все знать. Бизнес это всегда риск, и рисками нужно управлять, их нужно знать.

p.s. в Финляндии если ты скорость на 20 км в ч. превысил в ПМЖ отказывают, а это дело с контрактами еше более сложное

     

SergeyD

Так а какие проблемы если ты всё проводишь всё платишь и т.п. и контрагент в ЕС. Многие люди работают на фрилансе и вроде всё пучком. да и внж я вроде получил. При бывшем А нельзя было открывать ИП.

ЗЫ вообще я так в целом пока склоняюсь к тому что на дядю работать проще и голова не болит. Это больше гипотетика.

     

TakeMeH

Под ВНЖ ты имеешь ввиду ПМЖ? С чего ты взял что при типе А нельзя было открывать компанию? Можешь не отвечать на вопрос, т.к. можно и ты просто не знал.
Я писал про то что проблемы могут быть когда у тебя работодаль в Финлядии и еще подработки.

По поводу работы нв дядю - ты работаешь на дядю в любом случае, как контрактор или нет. На контракте от тебя еще могут даже больше хотеть.

     

SergeyD

я когда интересовался мне сказали что под а-специалиста нельзя да. под а-семейный можно но нужен поручитель гражданин или поручитель-п. Я могу сейчас ошибаться. Мопед не мой. На данный момент мне это уже неактуально.
ВНЖ-П да. ну или ПМЖ некоторые называют ) пюсювя.

     

SergeyD

Опять же я смотрю в перспективе вообще от работодателя оизбавиться. И оставить только контракт. Вариант совмещения хз. Тут всё тонко. Работодатель тоже не может меня как то нормировать в рамках моего свободного времени. Но в целом проблема ясна да. Это как две жены иметь.

     

TakeMeH

Нет, ту не нужно на отдельную визу подавать или менять основания для пребывания, могут с этим путать. В Финляндии можно открыть копанию если есть tunnus, и все. т.е. если человек не меняет основания для пребывания то может также доп. иметь бизнес.

ВНЖ - это временный вид на жительство, т.е. виза Б, или А или временная защита
ПМЖ - постоянный вид на жительство, т.е. pysyvä

     

TakeMeH

Смотри, раюотодатель не может нормирать, да, но если ты подаешь таймшит каждый месяц и пишешь что работал с 9 до 17.30, скажем, и работаешь в это время еще на кого - то за это могут засудить, если докажут. Если ты работаешь в другое время - то проблем нету, если нету других ограничений в контракте

    кто голосовал?  

TakeMeH

У меня такой вопрос для тех кто получает base + stocks. Когда эти stocks выплачиваются, скажем 1млн евро, работодатель же в пенсионный фонд с этих stocks 18.5% не платит (и вы 7%)? только обычный налог на доход/капитал?

     

Okumo

Я не знаю, что там у работодателя, но у меня Unemployment insurance payment и The Employees Pensions Act contribution не берут, только Withholding tax

     

TakeMeH

Значит, скорее всего, бонусы стоками представляют реальную ценность -18.5%

     

SergeyD

объясните мне такую штуку - если это не сокращение то насколько легко уволить человека с работы ну скажем просто по субъективным причинам? просто разгорелся спор, я видел как тут увольняют - просто нотифай за месяц и пшел вон. а мне тут вот доказывают что фиг уволишь просто так и типа можно колесиком кататься на работе и не уволят.

     

TakeMeH

ты уверен что просто уволили человека, а не договорились с ним что он уйдет "за деньги" или он просто испытательный срок не прошел? Увольнение с перманентной это negotiation process, там нужно иметь серьёзные причины, вся компания должна знать причину по которой человек уходит и т.п.

    кто голосовал?  

SergeyD

ну мы работали на галерках. так вот челики просто емейл получили за месяц до типа мы вас уволим через месяц и всё. у галерки просто контракт закончился с заказчиком и вот мотивируя этим галерка людей разогнала. люди ушли. может не очень было законно но мне кажется они ритуал соблюли. Ничего сверх 1й зарплаты за текущий месяц не заплатили.

     

artemm

Так ты описал обычное сокращение... Это не то же самое что уволить в индивидуальном порядке...

Твоя галера потеряла доходы и сократила большое количество людей. Я не знаю законов в этом случае, но знаю что в таком случае процедуры намного более простые.

     

TakeMeH

ну это законный случай

     

SergeyD

ну мне допустим не нравится некий вася. я просто удаляю его под сокращение и всё.