kisumisu

ну если политковскую после пития чая в самолете отправили в больницу с отравлением- наверное чай несвежий был.
а "нелюбовь" кремля она вызвала тем что писала о чечне противоположное что писали в официальной прессе. тут уж хочешь не хочешь будешь бревном в зубах ФСБ и тот другой журналист (или кто он был) которого все-таки успели травануть (недотравили политковскую) да так что аж кожа со всего тела сошла- не- это просто придумали и макияж соответственный навели перед похоронами.
можно конечно думать что кожа сошла ну - от неудачной операции по омоложению (ах, какая чкарная версия!!!). теперь все, кто неугоден будут двадцать раз думать- стоит ли "омолаживаться"....

     

Haha

Уважаемая! Вы рассуждаете о журналисте, даже не удосужившись запомнить его фамилию. Это Юрий Щекочихин был, замечательный человек и действительно настоящий журналист. Ваши комментарии о нем в духе "ИлтаСаномат"... это как статья об академике Лихачеве, вами процитированная... Ну не знаете вы НИЧЕГО о России последних лет (и о расследованиях и людях, с которыми был связан Щекочихин), ну и не фантазируйте тут, смешивая "божий дар с яичницей".

     

~Aurora~

А можно опять про Хесари, например сегодняшний выпуск. Статья про Сортавалу и про угрозу HIV. Оказываеться многие финские мужчины не пользуються презервативами при покупке секса. Далее про аборты и про то, что с понятием секса и как предохраняться в Сортавале проблемы. Статья называеться "Sortavalassa koulutettiin nuoria valistamaan ikätovereitaan seksistä" ja toinen artikkeli on "HIV-tarunnat lisääntyneet huolestuttavasti" (Monet suomalaismiehet ostavat seksiä ilman kondomia) Статьи в разделе "Kotimaa".

Далее в разделе "Ulkomaat" про взрыв газотруб. Gazputin Опять Путин виноват.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

kisumisu

и где здесь "божий дар"? а где яичница? что я не запомнила фамилию ,которую слышала впервые в жизни? я рассуждаю о политковской, про которую вы написали что не очень отравили а я добавила из увиденного мною док.фильма про человека. который с ней работал и что его отравили.
а илта саномат не читаю - вы наверное сами знаете "дух" этого таблоида раз уж приписываете мои рассуждения в этом духе.
можно читать сколько угодно и кого угодно, но человеческая память знаете устроена так, что она запоминает только то, что человеку важно. есть т.н. короткая "память" и "длинная память". человек может не помнить что прочитал вчера, но может помнит что с ним произошло 20 лет назад.
вы что тут со мной в образованности соревнуетесь? у вас есть возражения по политковской? вы считаете что это б ред что ее отравили? я считаю что нет. будем дальше продолжать?

     

kisumisu

Далее в разделе "Ulkomaat" про взрыв газотруб. Gazputin Опять Путин виноват.

статью-то дочитали до конца? путина там никто не обвинил.
а вот ниже была статейка про то, что кремль не впервые давил на ту же грузию и высказывание президента грузии. а также было написано что президент грузии не смог подвердить свои высказывания о том что газопровод специально взорвали.

     

vaeltaja

Д.С.Лихачёв как литератор и историк культуры, человек с большой буквы,
но как политик, в которую он нырнул в конце 80х, погубила его как личность.
Его имя, Собчак и его команда использовала как троянского коня, чтобы попасть
к кремлёвскому трону поближе.
Сначало в 89м в депупаты а там решать судьбами новой страны.
Если кто помнит как он по просьбе тайных людей ЗАЛЕЗ на трибуну и крикнул:
если сейчас не выберем Горбачёва на сьезде то в стране будет война.
И выбрали сразу, как же не выбрать, ведь сам же Лихачёв сказал, то то.
Вопрос стоял что первого президента будет выбирать народ, но кому то это было не наруку,
пихнули старого почётного, уважаемого, ничего в грязной политеке не разбирающегося, человека, повторить залп авроры.
Я его как человека почитаю, как политика нет, почему? имел неоднократные беседы с ним.
Кто сталкивался с КГБ, хоть одни сутки, он знет по себе, это великая сила.
Тут вот подходит слово Великая, великий.

     

Bara

Можно полюбопытствовать, где вы имели беседы с Дмитрием Сергеевичем?

     

~Aurora~

Дочитала. Про Путина сказала, как на карикатуре нарисовано. :smile: Но такой статьи на которую я дала ссылку нет пока в газете, это новости. А статья, которая в утреннем выпуске, называеться "Georgia syytti Venäjää kaasuputken tuhoamisesta". Дочитала до конца. Вопрос, зачем надо сразу обвинять ? Но меня не про Путина статья задела, а про Сортавала. Все одно и тоже.

-----------------
Через тернии к звездам.

     

mard

Может это вы принимали участие в отравлении, к примеру, Ющенко? Откуда такая уверенность. Пока ещё никто не пойман и не наказан.

     

mard

20 лет назад вы переселились в Финляндию. Никаким образом не реализовав себя, пытаетесь доказать себе, что там всё равно хуже.

     

Yanychar

Дык... Это я про Хесари спрашивал! МК всегда читаю. чтобы в метро не скучать!!! Наманая газета! сМЕШНО ЧИТАТЬ. пРЯМ КАК ФОРУМ!

     

Valtteri

Какую-то Вы чепуху несете.

     

Yanychar

Ну все, я просто под столом катаюсь!!! Политковскую прям в кремле травили!!! Петросяну шутки пиши!!!!
Я прям представил как Путин, вспомнив былые навыки, крадется под столом к чашке чая г-жи П.
Маша, тебе не кажется, что это бредни? Ну на хрена они кому нужны, эти журналисты? Их же пруд пруди! 10 руб. пучек! И про "правдуочечне" оставь уж! Все и так знали и знают что там! Вопрос об отношении к этому.

     

Yanychar

Ну так! Версия про омоложение ничем не хуже версии про отравление!!! Я не пойму, почему вы первую отвергаете, настаивая на второй?

     

Yanychar

В тои-то и дело!!!

     

mard

Хотите вы этого или нет, но финские СМИ каждый день говорят и пишут о России. Потому, что это исторически значимое государство. Про Финляндию мельком услышат в воскресенье и то не все поймут, а где это?

     

Reijo

Вчера в Кескисуомалаинен была хорошая статья о карельских инкери.За душу взяло,плакать хотелось.Особенно окончание.Кто-нибудь есчо читал?Нет,ета тема никогда не умрёт.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Если бы русские ненавидели бы всех с кем воевали и пытались бы вернуть утраченное. Как бы нам Византию спасти, Константинополь бы возрадить.

     

kisumisu

"20 лет назад вы переселились в Финляндию. Никаким образом не реализовав себя, пытаетесь доказать себе, что там всё равно хуже."


почему вы считаете что я "не реализовала себя"? я себя реализовала как человек, мать, жена и работник. вам этого мало?

а про политковскую - слушайте, народ! да верьте хоть во что! я верю в т очто она сказала в этом док.фильме. вы его смотрели? нет посмотрите-потом пообсуждаем.
а про ющенко - ну все прямо-таки врут - и в голландии и в вене. и зачем им это надо?
поэтому остаемся каждый при свонем мнении, которое никакого отношения к "реализации" "не реализации " в жизни не имеет.

     

Valtteri

Гыгыгы! Ну, уел, прямо в точку! Молодец! "Если нет аргументов, врежь собеседнику между глаз, да посильнее!"

     

Valtteri

Вышла книга "Кому еще кусок России....", где автор утверждает, что Финляндия опять планирует напасть на Россию.

"Нас хотят расчленить заживо.
Нас мечтают разорвать на части.
Наши враги - и внешние, и внутренние - рассчитывают проделать с Россией то же, что уже сотворили с СССР.
А роль детонатора в процессе нового распада страны должен сыграть так называемый "территориальный вопрос".
На наши земли претендуют реваншисты из Японии, Финляндии, Латвии, Германии и других "демократических" стран, объявившие многие пограничные районы России "спорными территориями".
Так кому же все-таки исторически принадлежат Южные Курилы, Карелия, Калининград?
Как противостоять проискам западных реваншистов и их пособников из "пятой колонны"?
Что ожидает Россию в ближайшем будущем?
Ответы на эти вопросы вы найдете в новой книге Виктора Стечкина. "

     

Valtteri

Кису, спор переходит на Вашу личность. Вам это надо?

     

Chuhna

Есть люди с врожденным чувством ущербности и неполноценности, которые способны утверждаться только за счет принижения других.

     

kisumisu

не валттери- не надо. только кто-то уже за меня решил что я рассуждаю как таблоид илтасаномат, что я нереализованняа натура по жизни, что я неначитанная, необразованная и вообще ничего не знаю что происходит по ту сторону границы, а сведения черпаю из недоверительных источников западной (проамериканской) злобной прессы, где как известно- все журналисты-проституки пера.
но я не расстраиваюсь. это же не от злобы - а так, просто дискуссируем....

     

mard

Какое благородство по отношению к Кисумису, немножко бы такого тому народу с кем провели детство и юность.

     

Valtteri

Теперь на меня переключились? Дайте список народа, если он у Вас есть.

     

mard

Очень в тему. Только не люди, а страны.

     

Chuhna

Я именно о людях.

     

zuber

Умрет. Когда девиденты с трагедии перестанут окупаться, народ забудет. Пусть никто не воспринимает лично, но уж очень твои высказывания похожи на аналогичные высказывания про холокост. Замени карельских инкери на Анну Франк...

-----------------
-=*=-

     

zuber

Русская пословица - "как аукнется, так и откликнется". Т.к. есть достаточно много народу, которые никак не хотят видеть России, а видят СССР с его грехами 50-ти летней давности, то в России появляется народ, которыи сам начинает на сесбя примерять ту роль. А тогда была война....

-----------------
-=*=-

     

Valtteri

Поменяйте слово "грехи" на "победы" и Вы найдете гораздо больше людей, которые видят в России СССР.

     

zuber

Остро по-иностранному . Но, не согласен.

-----------------
-=*=-

     

Pupuinen

     

mard

Из статьи выше "Но демократического института в России никогда не было"
Д.Лихачёв
"Предрассудок! Договор 945 года между русскими и греками заключается словами
"и от всякоя княжья и от всех людий Руския земля", а "люди Руской земли" . это не только
славяне, но на равных основаниях финно-угорские племена - чудь,меря,весь и прочие.
Князья сходились на княжеские собрания - "снемы". Князь начинал свой день, совещаясь со старшей дружиной- "боярами думающими". Княжеская дума - постоянный совет при князе.
Князь не предпринимал дела, "не поведав мужем лепшим думы своея", "не сгадав с мужми своими".
Следует учитывать также издавнее существование законодательства - Русской Правды.
Первый же Судебник был создан уже в 1497 году, что значительно раньше, чем аналогичные акты у других народов."

     

Bara

Вот тут сообщение для поклонников творчества А.Политковской из сегодняшних театральных новостей:

KokoTeatteri
Unionkatu 45
(käynti Siltavuorenrannan puolelta)
kantaesitys 25.3
esitykset 28.4 asti
www.kokoteatteri.fi


Muu ohjelmisto keväällä 2006
Anna Politkovskaja
Putinin Venäjä
Vaietut Puheenvuorot

Идите и смотрите! Как мы выглядим в глазах Анны!

     

Reijo

Кто-нибудь вчера 2-й канал смотрел?Две исторические передачи про Петсамо и Порккалу?(20.00 и 22.00).Рад ,что в Финляндии больше не боятся говорить и показывать ПРАВДУ.Но "рюссянвиха " ето действительно разжигает.
Один финский швед напрямую так и сказал - Если Ельцин осудил большевизм и от него отказался,может стоит вернуть захваченное большевиками......Не я один так думаю...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Bara

В таком случае родственникам некоторых беженцев с территории Карелии и на территории Финляндии, придется возвращать тоже много чего, влоть до банков, которыми владели когда-то их предки! Идея замечательная! По-моему вам ее теперь тоже стоит здесь начать развивать...

     

mard

Действительно, возьмите карту 1914 года и верните всё как было до большевиков.

     

mard

А. Политковская " Это происходит под хор одобрительных возгласов с Запада, прежде всего из уст Сильвио Берлускони, который, похоже, просто влюбился в путина. Он - главный сторонник Путина в Европе, но Путин также пользуется поддержкой Блэра, Шредера и Ширака, и не встречает никакого противодействия с другой стороны Атлантики - от Буша-младшего."

Если спектакль и про это - то очень интересно.

     

Valtteri

Полагаю, не очень хорошо выглядим

     

Bara

Похоже, что это спектакль по ее пьесе. Наверное стоит посмотреть, т.к. это даст наиболее полное представление о ее опусах.

     

Yanychar

Ты бы еще подумал, что надо не только вернуть, но и отдать. Как тебе это?

     

~Aurora~

Voi, kiitoksia sulle Pupuinen. :smile: Поместила в избранные. Про финские сми, говорят, что негатив выплывает на страницах Хельсинки Саномат и на канале ТВ 3. А вот первый канал иногда показывает исторические передачи про Россию. Два года назад показывали фильм "Белый Бим, черное ухо". Этот фильм уже до этого показывали, то есть он полюбился зрителям. Жалко, что таких передач мало. А сколько много можно рассказать про Россию, ведь Россия это не только правители, а еще и знаменитые люди истории.

to Reijo. Ну ненадоело из пустого в порожнее переливать. Suomen rajat на какой год будешь опираться, когда речь коснеться границ Финляндии ?

-----------------
Через тернии к звездам.

     

Reijo

я про передачи вчерашние говорил.И покомментировал немного едко.на самом деле мне действительно всё равно.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

zuber

О-о-о! Да, опять историю делим . Давайте, Гитлера на царство. Ну, не нравится нацизм, давайте, вернемся в границы до-Наполеоновского времени. Там, фроде, Финляндия была Шведской провинцией, да?

Как далеко копать будем? Может и аляска России должна принадлежать, Америку - местному населению, вместе с Австралией. Пол-китая яапонам, остальную половину монголам. Всю Европу до стрены Андриана в границы Римской Империи. Египет тоже значительно расширит свои владения.

-----------------
-=*=-

     

zuber

П.С.... кстати... напомните мне, КОГДА ФИНЛЯНДИЯ ПОЛУЧИЛА НЕЗАВИСИМОСТь? До или после большивиков?

-----------------
-=*=-

     

Brat-Kvadrat

Рейо, прокомментируйте, не прячьтесь.

     

mard

Выборг - был основан в 1293г шведскими рыцарями - крестоносцами, которые воздвигли Выборгский замок, единнственный средневековый замок находящийся на территории России.
Так как, город был шведским, затем русским, финским и снова русским, так более правдоподобно передать его шведам такое аля "Калинград".

     

Reijo

А вот зуберу не всё равно.Я только перевёл высказывание одного финского старика.Есчо он сказал,что земля плачет ,неухоженная,без хозяина.Я ,будучи в тех краях,сам слышал етот плач.А вы всё политика,национальная гордость...Тьфу..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

"Русский плач" исполнятся на гуслях.

"...Грудь сдавили мне плачи России ,
Мой дворец на горе Елеон.
Мне разлукою вежды скосили,
Но повсюду мне слышится — Он!"

     

mard

Мне тоже кажется у вас в доме не порядок. Завтра отдайте мне комнату, теперь я вас буду учить.

     

rewrew

На карельском перешейке всегда жили финны-карелы - шведы (равно как и русские) были завоеватели.

     

mard

Иоганн Готфрид Гердер:" Никогда финская народность не была достаточно зрелой, чтобы положить начало самостоятельной культуре, виною чему не неспособность, но неблагоприятное положение. Финны не были воинами, как немцы; ещё и теперь, после целых веков угнетения, народные сказания и песни лаппов, финнов и эстов говорят о том, что это - кроткие народы. А поскольку, помимо всего прочего, отдельные племена никак не были связаны между собой и в большинстве своём лишены были всякого политического устройства, то под давлением других народов и могло произойти только то, что произошло."

     

Brat-Kvadrat

Это всего лишь одна устаревшая точка зрения.
Современной Финляндии есть что сказать о культуре и о воинской славе.
Кстати, те же немцы боялись "безбашенную" финскую конницу в составе шведской армии.

     

zuber

Где гордость? Факты из истории, точно такиеже, только чуть старше. Просто, в отличии от финского старика, я понимаю, что нельзя пересматривать историю. Последний раз, когда ентим занимались, началась первая мировая.

Интересно, почему мне должно быть все-равно?

-----------------
-=*=-

     

rewrew

В 1939 году стали воинами!

     

Reijo

Потому ,что доказать собеседнику всё равно ничего нельзя,лучше всем остаться при своём мнении и к тому же изменить наши рассуждения всё равно ничего не могут,потому,действительно,достаточ но перемалывать из пустого в порожнее.А история пересматривалась много раз и после первой мировой,и никто не думал сколько тысяч людей живут на етих землях.Другое ,что финны лучше как хозяева и економику региона бы подняли.Есчо,в фильме говорилось,что финны предлагали 30 млн за возврат террииторий,кто нибудь есчо ето слышал?Без накала страстей ,пожалуйста,мне просто интересно,с исторической точки зрения.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Reijo

Угу,праильно,и войну 1809-го года шведы проиграли из-за Аннельского заговора.В Финляндии не было шведских частей ,а финские просто не поднялись.Можно сказать-Финляндия ВОШЛА в состав России на условиях автономии.Ето ТОЖЕ история

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

mard

Никто не спорит. Есть понятие современности. Нельзя войти во одну реку дважды.
Оставим Карелию в покое.