irina.v

Я вас очень хорошо понимаю.Нам здесь без хорактера нельзя для себя же делаем.И сейчас не легко у меня муж дольнобойщик как уедет в рейс на 3--4 недели работа,дом,дети сейчас превыкла даже нравется

     

togo

В Штатах не платят никому, даже полит беженцам (и правильно!). Есть какие-то купоны, но это крохи. Знаю лично случаи- люди пулей выходили на работу даже не зная языка, чтобы прожить.

     

togo

Здесь подробно: http://www.finlandforthought.net/20...oreign-experts/

     

kisumisu

я тебе "облегчю" жизнь- будет принят закон разрещающий беженцам работать, пока они ждут решения (ну а ждут они год-два иногда). так что жди в скором будущем изменения

     

Suicid

Солнце, ты видишь, эта тема уже стала кладезем форумской мудрости. Она обо всем, как финнский эпос Калевала

     

Suicid

да это же пиндос пишет. такой же звездобол, как , например и я
несерьезно.
официальные папиры есть? где написано, что владельцы типа А и кела кортти тем не менее не подлежат выплатам в случае безработицы?

     

Suicid

и я о том же. спать в коробках, жрать с помоек. страна равных возможностей, не то , что тут

     

mdn

По Aliens Act - кончилась причина пребывания, А прерывается, Кела кортти более не действительна (причем это может быть через 3 года и 11 месяцев после проживания по А).

На англоязычном форуме несколько таких случаев точно проходило. (но люди сами обращались за помощью)

     

Suicid

а вот ТУТ я нашел немного другое изложение (обрати внимание на фразу после and ) :

# A permit may also be cancelled if:
# the grounds on which the permit was issued no longer exist and the residence in Finland has lasted only for a short time; or
# another Schengen State so requests.

Интересно, тут "short time" == сколько в днях\месяцах?

У меня есть знакомый, приехавший по А и уволенный через 2 с половиной года. Так он зарегистрировался в тюо, получал пособие, правда нашел работу через 4 месяца, но тем не менее.

     

Suicid

вот еще с мигри:

If the change in circumstances is not up to the applicant, the permit can be revoked within a short period after the change has taken place. In practice, this will take a few months.

Тута

     

mdn

На сайте полиции - по старому закону, это изменение было принято в мае 2007 (в 58 статье, вроде бы 5ый пункт).

По поводу migri - ну так обращение в Kela/куда еще - очень хороший довод ускорить этот процесс. :-)

     

Suicid

во, нашел со всеми поправками

http://www.finlex.fi/en/laki/kaanno.../en20040301.pdf

(5) A fixed-term residence permit may
be cancelled if the grounds on which the
permit was issued no longer exist.

Ты слово may видишь? Думаю, все дело в нем.
По-другому бы было типа going to be cancelled или как-нить will be cancelled, вряд ли это "трудности перевода"

     

mdn

Читать действительно нужно в оригинале, в переводе буквально нет многих пунктов/перевод других сокращен (но мне доступен только английский ).

А по поводу may - да, так и говорю - "но люди сами обращались за помощью" (в Kela)
Не обратились бы - сидели бы спокойно/дальше новую работу нашли. :-)

     

Suicid

ок, попробуем в оригинале

то тот перец в келу не ходил, а пошел в твт, где его спокойно поставили на учет, а уже видимо они общались с келой. Он даже умудрился за 2 месяца получить безработные, но увы, эксперимент был прекращен всвязи с нахождением работы

     

Suicid

ну вот и оригинал (только в оригинале это 4 абзац, а не 5 ) :

Määräaikainen oleskelulupa voidaan peruuttaa, jos niitä edellytyksiä, joiden perusteella oleskelulupa myönnettiin, ei enää ole olemassa. Peruuttamisen edellytyksenä on lisäksi, että ulkomaalainen on oleskellut Suomessa luvallisesti vasta lyhyen ajan.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301

Как видишь - мэй было правильно (voidaan) и про шорт тайм тоже (lyhyen ajan).
Все бъеццо, кроме количества параграфов

     

leena

Теперь о пособии и налоге:
В прошлом году налог смоего учебного пособия был 9 с чем-то процентов. Николь, кажется, писАла, что должен быть 20, но в группе у моих сокурсников у всех было по-разному. Было и меньше, чем у меня, было и больше. Недавно мне пришло письмо из налоговой. Там говорится, сколько я получила денег за прошлый год, сколько взято налогов, и назван новый процент налога на новый год: 13 с чем-то. Муж удивился, что переборщила налоговая - чуть не на 50% больше налог по сравнению с прошлым годом. Полезли в Инете искать, на сайте налоговой ввели размер моего ежемесячного пособия - и получилось, что и правда должны 20% взимать. Схожу в налоговую, когда будет время.

     

togo

Ты лучше скажи дали ли твоему знакомому после таких фокусов постоянку в срок, или оттянули ему на два лишних годика?

     

togo

Мой знакомый обращался, хотя все ему советовали этого не делать. Где-то что-то получил (Кела как раз ему отказала), в итоге те крохи что где то получил видимо заметно "помогли" в выдворении на родину.....

Вот и получается, что несправедливость не в том что иностранные налогоплательщики не могут получить пособий (я кстати не спорю, вообще не сторонник пособий иностранцам), а в том что платятся налоги и отчисления в счет сказки и светлого будущего.

Короче всем собирающимся на работу в Финляндию советую 10 раз подумать стоит при нынешних растущих зарплатах в России сюда ехать на многолетнюю каббалу оплаты высоких налогов (ака кормление всех остальных категорий которые пока вы будете пахать и платить налоги будут три-четыре-пять лет "адаптироваться").

     

mdn

Старая редакция, вроде вот эта с последними изменениями в той части:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2007/20070358
Насколько понимаю - все-таки 5й абзац + осталось только первое предложение - про lyhyen ajan выкинуто. (а раньше думал, что это пункты, а не номер параграфа :-O )

Määräaikainen oleskelulupa voidaan peruuttaa, jos niitä edellytyksiä, joiden perusteella oleskelulupa myönnettiin, ei enää ole olemassa.

По поводу знакомого - а он когда это делал? До или после мая 2007?

     

Suicid

а он еще до постоянки не дожил доживет - посмотрим. Но лупа у него как была, так и осталась, никто ее не изменял, не переклеивал и тд.

     

Suicid

Стартовал он в июне 2007, то есть как бы после поправки. На работу снова вышел в начале октября.

     

Suicid

можно поподробнее - что произошло? он получал крохи и уехал, когда закончился срок лупы? Или его лупу каким-то образом аннулировали в процессе получания?

ЗЫ: а почему ему КЕЛА отказала? У меня в пэйслипах вроде как указано анэмплойед иншуранс. ПлачУ исправно. Интересно, зачем?

Может в Келе есть какие-то сроки, типа если платишь больше года, то имеешь право, а если только приехал и сразу уволился - то хрен?

     

togo

Доживет, посмотрим Тут на форуме кстати писали что одному челу очень долго не давали постоянки из-за того что он в промежутке не работал, а главное получал пособие.

     

togo

Из ранее приведенной ссылке:

"I already knew that I could not collect unemployment if I lost the job that I had since the visa was issued because I had employment offered. No job means that you should leave. I have no problem with that, but this fake payments is a problem. Same goes for Kela. Every worker gets to pay, but not everyone can collect. As the lady at KELA said “Everyone is welcome to pay taxes in Finland.” And yes, she said that."

     

togo

Историю крепостного права в России изучал? Или рабства в Америке?

     

Suicid

да та ссылка - на такой же "правовой" форум, как и наш
Там все понятно, собрались обиженные ленивые пиндосы, которых уволили нахрен и выгнали из fi.
Но мы-то не такие

     

togo

"Пиндосы" как ты назвал, в отличие от "русят" умеют отстаивать свои интересы.

И прошу не отзываться об американском народе в негативном тоне. Потому что сколько не знаком с американцами в Финляндии, все кого знаю приехали либо учится либо работать. Я не знаю ни одного американца в Финляндии сидящего на пособии, я не знаю ни одного приехавшего по фиктивному браку, я никогда не слышал об американских проститутках в Финляндии, итд итп

Не хочу поливать дерьмом русский народ, на если начнется поливание других народов на пустом месте, уверяю тебя факты негативно характеризующие русскоязычных в Финляндии найдутся, и конкретные.

Так что давай уважать другие народы, если хочешь чтоб уважали твой.

     

mdn

О.
В очередной раз убеждаюсь - все в Финляндии зависит от конкретного человека, попал к доброжелательному - и все ему отлично. Попал бы к другому - ...

А раньше, насколько знаю, это "короткое пребывание" - считалось, что должно быть не меньше половины срока действия. Так что даже по прошлому закону он не попадал.

     

Suicid

глобальный подход. принимаеецо "американцы"
ты тока этта... не обожествляй их, хотя я понимаю, что фины почти все молятся на америку и американцев. но мы-то не фины

А по поводу браков и тд - американцам это не надо, их и дома "неплохо кормят". Оттуда сюда имхо едут или за приключениями-экзотикой (в их понимании, конечно ), или тамошние лузеры.

     

Suicid

lда, судя по всему ты прав. я сам на себе иногда испытывал подобные ситуевины, в смысле, когда попадаешь к человеку, который тебе симпатизирует, все как-то получаеццо нормально.

А все из-за одного-единственного слова в законе - "может"

     

togo

Слов "может" видимо в финском законодательстве дофига где понапихано

А главное вы нигде не найдете список критериев по которым "может" в выдаче постоянки например являяется скорее "может да" и наоборот, по каким критериям "может" считается "может нет".

Иногда устаешь от этих вечных "может да" а "может нет". Законы должны быть как математика, 2+2=4, а не 3, не 5, и не 6.

Может да, а может нет, да получишь ты ...... пюсюву.

     

daisi

Да, ты бы ето мимо ушей пропустил и проехали. Наверняка, знаешь разницу между reaction и action.

     

daisi

Вот у меня такая ситуация, уже второй месяц замечаю, что с моего мизирного котихойдонтуки снимают более 20 процентов налога. Сначала, думала, что веротоймисто не успели расчитать мой процент, а теперь не знаю, что и думать. Звонить, наверно, прийдётся.

     

Suicid

почему бы не позвонить, или даже не сходить? это же бесплатно , зато все выяснишь

     

Evgeshka

Ну вы понаписали) Полезную инфу нашла только в начале топика. Но все равно нужно уточнить:

Получила сегодня документы с Келы, есессно на финском. что-то поняла, что-то нет. Мне сейчас нужно пойти новую верокоррти взять в налоговой потом принести ее в Келу обратно? Тогда мне насчитают 20% а не 60%, а потом в конце года вернут лишне-заплаченный налог? Верно?

     

stokman2004

Если переплатила,то и вернут!

     

panda199f

с нынешними ценами зп должна начинаться от 4000е (ну или крахоборить и нищебродить всю жизнь за деньги меньшие)! ИМХА, про пособия вообще нечего рассматривать это тоже самое что у храма милостыню просить, только у храма больше выйдет и спокойнее)

     

prizivnik

т.е. с вас кела почему то удержала 60 процентов налога? вы наверное что то не так поняли.если начинаешь получать деньги с профсоюза или с кела там налог всегда 21 или 22,точнее не помню,но не 60.

     

Evgeshka

Да не удержала она еще ничего) то я тут в вашей теме прочитала. поэтому и уточняю, что не очень поняла, что там в документах по фински написано. Там что-то есть про 20%, но что именно я не пойму. Вопрос в том - мне НУЖНО идти в налоговую за такскард или кела по умолчанию возьмет с меня 20%? так как у меня на этот год вообще нет такскарты... Прошу ответить тех, кто с этим сталкивался.

     

Гуттунг

Если налоговой карты нет, то по умолчанию возьмут 60% - так что оформляйте налоговую карту срочно и несите её в Кела.

     

dudinkafarnorth

Как только Вы получили олескелелупа, сходите в КЕЛА. Карта придёт позже, после визита в КЕЛА, но налог уже будет НЕ 60%.

С пособия на обучение (когда курсы от ТВТ или приравнены к ним) налог вычитают сразу же. У меня так было. Но мой совокупный налог был менее суммы, определённой к уплате налога в 20% и мне немного возвращали ЧЕРЕЗ год, а не в конце года, когда с меня взяли этот налог в 20%.
Вся сумма и налог (подробно за что оплатили и сколько сняли в виде налога) указывался в бумаге, присланной из КЕЛА. Указывался и срок с какого по какое оплачено пособие КЕЛой, тоже было написано в этой же бумаге. И прилагалась форма для заполнения, которую нужно сдать в КЕЛА не ранее последнего дня, определённого В ЭТОЙ ЖЕ БУМАГЕ для оплаты. Послать можно по почте( вам и спецконверт вместе с бумагами посылают), или опустить в ящик КЕЛА в любом месте, даже в любой кунте.

     

Hnu

По-моему, 60% по умолчанию берут с зарплаты, если не предоставить налоговую карточку, а с пособий по умолчанию берут 20%, но для пособий это большой процент. В налоговой можно его пересчитать, в Кела они, вроде, даже сами данные отправят, тогда процент будут брать меньший.

     

Valetnina

здесь все кто на малооплачиваемых должностях работает и в силу не известно каких объстоятельств не устраивается на более высокие "посты" стремятся всех вновь прибывших, да и не вновь прибывших, просто кто что то получает от государства отправить полы мыть и в казармы жить, крича при этом: чтоб не зажирались!

     

prizivnik

вам не надо идти в налоговую.это автоматом кела будет снимать налог 20-или 21 процент.как со всех безработных.

     

prizivnik

не правда.все не так.это только работающих касается.но тогда в кела делать нечего.

     

- Katerina -

а вот я бы хотела что бы мне начисляли такой налог федеральный на мои доходы, что бы не мне возвращали , а я платила бы им назад.

     

Hnu

Поменяйте налоговую карточку - в чём проблема?

     

- Katerina -

так никак не могу разораться в ней
в этот год тоже 45е возвращают
в прошлый 20е
всего один раз по нулям было