Сообщение от lor2

бахнул 250гр горяченькой и норм.

Сообщение от malexTrolli

это ты молодой еще. Бухло это депрессант. Со временем оно не расслаблять будет а в депрессию и грусть загонять.

Сообщение от KiDr

Это как не повезет, я только под ним спокоен, и могу креативить

Сообщение от lor2

удивительно при таком разнообразии спиртосодержащих напитков люди еще умудряются кукухой поехать от работы. бахнул 250гр горяченькой и норм.

Сообщение от svf

Если бы все решалось 250 граммами, то психиатры и разного рода психоаналитики остались бы без работы.

Сообщение от svf

Пример того как человек сходит с ума и получает соответствующий медицинский диагноз ? Извольте.

Business analyst, стаж на тот момент 5-7 лет. В какой-то момент стал оказывать некие, не соответсвующие фактическому состоянию, знаки внимания коллеге противиположного пола, причем крайне навязчиво. Никаких причин для этого не было, и не имело никого отношения к флирту или подобным вещам. Через пару-тройку недель стали заметны явные отклонения - субьект искренне стал полагать, что находится в брак с вторым субъектом, у них общие дети и т.п. В этот момент были привлечены специалисты, по результатам обследования был поставлен диагноз.
Причина - эмоциональная перегрузка на работе, причем это не было связано напрямую с заданиями, полученными от руководства. Чем закончилось финально не знаю - из компании данного сотрудника уволили (с точки зрения закона все было чисто) и начался длительный этап лечения в соответствующем мед. учереждении.

Другой пример - сотрудник, как потом выяснилось, с РАС. В некий момент, после 2-3 лет отличной работы, прекращает выходить на связь, появляться в офисе и вообще как-либо связываться с работодателем. После привлечения соотв. специалистов получен ответ - "мне надо заняться другими вещами, работа перестала интересовать". Выданное оборудование и материалы получить назад так и не удалось. Но тут скорее специфицика РАС - если фокус как-либо перемещен с работы на что-то другое, то с этим ничего сделать нельзя.

Оба случая были в РФ. В Финляндии был случай с наркотиками, но там не стали доводить до статьи, просто расстались по "соглашению сторон".

Сообщение от VarlogMD

Как обстановочка с работой?

В моем захолустье те полторы компании, про которые я писал раньше, вновь выложили вакансии на моле.
Видимо, желающих не нашли.

И в кач-ве "пристрелки" глянул вакансии в Ломбардии(Милан). Количество их на линкедине кратно превышает аналогичные в ХКИ. Причем, что мне особенно интересно, гораздо больше вакансий джунов. Т.е. итальянцы готовы брать зеленых, а финны нет.

Сообщение от malexTrolli

Мне рекрутеры сами звонят. Но мне и на текущей работе тепло и хорошо. Вчера один звонил.

Сообщение от malexTrolli

Мне рекрутеры сами звонят. Но мне и на текущей работе тепло и хорошо. Вчера один звонил.

Сообщение от VarlogMD

Как обстановочка с работой?

В моем захолустье те полторы компании, про которые я писал раньше, вновь выложили вакансии на моле.
Видимо, желающих не нашли.

И в кач-ве "пристрелки" глянул вакансии в Ломбардии(Милан). Количество их на линкедине кратно превышает аналогичные в ХКИ. Причем, что мне особенно интересно, гораздо больше вакансий джунов. Т.е. итальянцы готовы брать зеленых, а финны нет.

Сообщение от svf

Тут пару недель назад на mol.fi пачка итальянских (sic!) вакансий вывалилась. Я, по ряду причин вынужден держать там watchdog, и они попали в отбор. ЗП вилка указанная там совсем тоскливая - 24-32 т. в год при условии контракта на 12 месяцев. При этом требования вполне себе нормальные и по технологиям и по опыту. Видимо даже там местные не сильно готовы за такие деньги работать

Сообщение от VarlogMD

А как они на Вас выходят? Профиль в линкедин висит?

Сообщение от svf

Английские?

Сообщение от VarlogMD

Как обстановочка с работой?

В моем захолустье те полторы компании, про которые я писал раньше, вновь выложили вакансии на моле.
Видимо, желающих не нашли.

И в кач-ве "пристрелки" глянул вакансии в Ломбардии(Милан). Количество их на линкедине кратно превышает аналогичные в ХКИ. Причем, что мне особенно интересно, гораздо больше вакансий джунов. Т.е. итальянцы готовы брать зеленых, а финны нет.

Сообщение от max9280

Соска продолжается, еще пару лет поживу если раньше не выгонят, потом в РФ видимо поеду, лол
а можешь кинуть вакансии в личку

Сообщение от max9280

Соска продолжается, еще пару лет поживу если раньше не выгонят, потом в РФ видимо поеду, лол
а можешь кинуть вакансии в личку

Сообщение от VarlogMD

Гугл говорит что 24-30 это вилка джуна на джаве в ИТ.

Сообщение от A19

Это, вероятно, "джун" с 5 летним опытом.

Мне тот же гугл говорит, что в Милане Java джуны с двухлетним опытом работают за 1500 в месяц.
А настоящие джуны (после университета и без опыта) работают за 1100-1200.

Сообщение от VarlogMD

За 1100-1200е никто из "приезжих" к ним не пойдет работать.

Сообщение от VarlogMD

И чисто со своей колокольни - что толку, что в ФИ зп (вероятно) выше, чем где-то там, если вакансий в разы меньше, а джунов они вообще практически не набирают?

Сообщение от A19

Так кому нужны приезжие новички?


Финны очень активно набирают начинающих. Очень большая проблема - найти адекватного человека.
Самый простой способ - это "летняя работа", после неё адекватных очень легко берут дальше куда-нибудь.

Но это про студентов речь в первую очередь.

Сообщение от Tony Werk

Что кстати тут вообще если попросить присоединить россию к европейскому союзу , это хорошая идея уже будет

Сообщение от artemm

Заинтересовало - а кто нибудь в АйТи вообще пользуется МОЛ.фи, ну и другими похожими бордами?

Я посмотрел - по моей специализации в хельсинки на МОЛ ни одной работы (ну может я не там искал, или были но я не пролистал достаточно вниз),

а вот на Линкд Ин более двухсот вакансий...

Почему такой разброс?

ПС. Специалист в машинном обучении / статистике / аналитике.

Но думаю с программистскими вакансиями то же самое.

Сообщение от VarlogMD

Вообще, мол - это сайт биржи.

Сообщение от artemm

О как... не знал.. точнее никогда внимания не обращал - там ведь вверху написано - "te-toimisto"...

Век живи век учись))

Сообщение от VarlogMD

В моей дыре - мол/линкедин 2/2. Они видимо надеются, что тут есть кто-то из ай-тишников сидящих на бирже. Меня аж распирает от любопытства написать им)

Сообщение от artemm

Заинтересовало - а кто нибудь в АйТи вообще пользуется МОЛ.фи, ну и другими похожими бордами?

Я посмотрел - по моей специализации в хельсинки на МОЛ ни одной работы (ну может я не там искал, или были но я не пролистал достаточно вниз),

а вот на Линкд Ин более двухсот вакансий...

Почему такой разброс?

ПС. Специалист в машинном обучении / статистике / аналитике.

Но думаю с программистскими вакансиями то же самое.

Сообщение от malexTrolli

Как совет пробуй не только программистские вакансии. Например тестеровские. Там тоже много программирования при автоматизации тестов. Или даже менеджерские но в области ИТ. Или в сис админы. А там попав в компанию уже пробуй перебраться на программистское место. Ты так расширишь себе количество вакансий прилично.

Сообщение от VarlogMD

Конечно могу и не только в личку. Мне не жалко, я не жадный))))

Только уточни - какие именно вакансии тебе интересны и где по расположению географически?

Сообщение от max9280

расположение Хельсинки. Но можно и лругие города. И даже страны.
Аналитика, маш обучение, обработка языка (NLP), веб, тестирование, программирование. Стек Питон, Джаваскрипт, SQL..

Сообщение от svf

Английские? А то они чегой-то утомили своими одинаковыми методами общения за последние пару-тройку лет. Как телефон на +44, так категорически отказываются что-либо сообщать в письменной форме, только устно по телефону или по teams. Ждать по 3-5 дней чтобы провести 5-минутный митинг и получить дату/время когда мне удобно это нормально, вместо того чтобы написать письмо и через 10 минут получить ровно такой-же ответ.
Я даже ради интереса стал отвечать шаблоном на подобые запросы в LinkedIn- типа "если вы готовы предоставить job description, то после этого сможем пообщаться". Отсеивается 50% примерно на этом.

Сообщение от max9280

Соска продолжается, еще пару лет поживу если раньше не выгонят, потом в РФ видимо поеду, лол
а можешь кинуть вакансии в личку

Сообщение от svf

Английские? А то они чегой-то утомили своими одинаковыми методами общения за последние пару-тройку лет. Как телефон на +44, так категорически отказываются что-либо сообщать в письменной форме, только устно по телефону или по teams. Ждать по 3-5 дней чтобы провести 5-минутный митинг и получить дату/время когда мне удобно это нормально, вместо того чтобы написать письмо и через 10 минут получить ровно такой-же ответ.
Я даже ради интереса стал отвечать шаблоном на подобые запросы в LinkedIn- типа "если вы готовы предоставить job description, то после этого сможем пообщаться". Отсеивается 50% примерно на этом.

Сообщение от VarlogMD

Гугл говорит что 24-30 это вилка джуна на джаве в ИТ. Мидлам обещают 56-65, опять же по гуглу. Как обстоят дела на самом деле - только личный опыт скажет.
На тек. момент мои личные перспективы - что тут 2500 брутто, что там. Меня это несильно напрягает, при возможно перспективе роста, т.к. до этого все 15 лет, в лучшем случае за 2700 брутто работал, без перспектив роста.
Только ИМХО финнам джуны не оч нужны. Я могу это объяснить только тем, что галерам джунов сложно перепродать.

Сообщение от A19

Это, вероятно, "джун" с 5 летним опытом.

Мне тот же гугл говорит, что в Милане Java джуны с двухлетним опытом работают за 1500 в месяц.
А настоящие джуны (после университета и без опыта) работают за 1100-1200.

Сообщение от lor2

ты же специально не ищешь ничего

Сообщение от lor2

это какая то дичь. 2 года это не ждун имхо. это раз а два может им из милана в питер переехать? там всяко больше будет. может гугл как то не так считает? но зарплаты как то уж очень подозрительно даже до уровня российских не дотягивают.

Сообщение от lor2

я тебе уже говорил раньше - иди не на ждуна. иди на мидла и выше. про опыт можешь насвистеть. а дальше собес пройди и пострайся не вылететь в ближайший месяц и ок.

Сообщение от max9280

и как работешье сейчас? ПС. тож спец по МЛ и аналитике.

Сообщение от artemm

В одной компании работал сначала программистом, потом получил Мастера в статистике и перевелся в отдел искусственный интеллект/бизнес аналитика (и немножко совсем машинного обучения).

Лучше чем программистом. Вся работа - чтение научных работ, бизнес совещания, прототипирование новых фич, документация, контроль дипломников студентов, и так далее.

Работа не программистская совсем. Куда ближе к бизнес-аналитике. Отличие по сути только в уровне образования - к нам берут только с хорошим знанием статистики, докторской, или большим опытом в статистике/аналитике. Я залетел с Мастером из программистов засчет внутреннего перевода. Иначе бы пришлось искать в другой компании работу по специальности (не простаивать же мастера).

Сообщение от VarlogMD

На мол на летнюю работу одна вакансия на всю Финляндию сейчас по этой профессии. Ясен пень, что уже поздняк, но даже с учетом этого как-то жидко.

Сообщение от VarlogMD

У меня тут и нет вакансий джунов. Их в вообще в Фи по пальцам пересчитать, я об этом и говорю. Так и так придётся через практику, как-то на кривой козе заезжать в эту тему.

Сообщение от lor2

кому что нравится. мне например аналитика не очень. особенно бизнес-аналитика. по деньгам по крайней мере на российском рынке аналитики имеют планку ниже - хоть и не сильно. тут - хз.

Сообщение от lor2

это какая то дичь. 2 года это не ждун имхо. это раз а два может им из милана в питер переехать? там всяко больше будет. может гугл как то не так считает? но зарплаты как то уж очень подозрительно даже до уровня российских не дотягивают.

Сообщение от A19

Вообще-то едут, массово едут куда угодно.

Да, посмотрим "российские зарплаты". Не начинающих, а "мидлов". Произвольная точка рядом с крупным ИТ центром.



Большая часть вакансий - меньше 400 евро в месяц.
Но спорить не буду, да, итальянцам надо бы туда переехать.

Сообщение от lor2

я бы не стал выбирать совсем джунов. где то мидлы. в спб думаю планка в районе 150-200к. ща конечно курс подупал )) но год назад это было в районе 3000 долларов. на руки. а не все эти ваши 1500 гросс и давай оттяпаем еще 30-тку процентов.

Сообщение от A19

Да, иностранцев - только мидлов брать надо минимум, разумеется.

У нас недавно было, выбирали "новичка" (из местных студентов), по способностям один кореец, кажется, превосходил остальных. На финском не говорил - это ладно-понятно, но он еще и английский понимал как-то странно - когда ему предложили работу, просто не ответил (это было на личной встрече). Зачем приходил - так и осталось непонятным.

Из-за просмотра этих [нехороших] вакансий Милана мне опять начали все сервисы спам кидать, что-то там expires, срочно подавайся!!! А я их смотрел буквально пару секунд каждую, есть сумма или нет.

Сообщение от A19

Правильным тоном: "А, понимаю".

Посмотрев десяток позиций "летних работ" разработчиков Финляндии прямо сейчаc - всё понимаю.
В прошлом году, кстати, как раз летний человек в моей команде был из Лаппеенранты - ближе никого не нашли.

Сообщение от artemm

У аналитиков и здесь планка ниже чем у программистов - у нас например обычный девелопер - 4500 средняя, а обычный аналитик - 4000. Нижняя одинакова, а для опытных - аналитики намного больше могут зарабатывать чем программисты.

У нас отдел однако не является строго "бизнес аналитикой". Я просто описал что входит в работу. В мире сейчас модно называть то что мы делаем "data science". Схожие профессии в других областях вне АйТи - "risk analyst, quant, actuary, biostatistician, statistician". У нас в принципе зарплата сопоставима с программистами в финляндии. А если за бугром в Германии Англии или США - то даже выше.

Из минусов - если кризис - отдел разработок первым под нож =)

Сообщение от max9280

расположение Хельсинки. Но можно и лругие города. И даже страны.
Аналитика, маш обучение, обработка языка (NLP), веб, тестирование, программирование. Стек Питон, Джаваскрипт, SQL..

Сообщение от helenick

Вот точно с таким набором я третий год пытаюсь, получила даже совместную с Аалто практику. Но все равно все закончилось чистым Data Engineering. Требование финского PhD, наверное, что-то объясняет... Но вот была вместе со мной на программе в Аалто финка, у которой местный PhD в генетике, она пять лет провела в Стокгольме в Каролинском университете на постдоке, потом пришел коронавирус, все поехали домой. В Хельсинки она поработала пару месяцев учительницей математики в школе, потом через совместную с биржей программу Аалто пыталась устроится biostatistician в Орион. Честно отработала бесплатно полгода. SAS, Docker, Kubernetes и нифига...

Сообщение от alexer

Программисту в Финляндии проще найти работу, чем Data Scientist, ИМХО. Либо же нужно комбинировать. У меня PhD (финский) по математике, как раз в области теории принятия решений и фильтрации. Но работу я искал, как графический программист В итоге, в разные периоды жизни то вспоминал про то, что делал на PhD, то снова забывал. К счастью, в компьютерной графике полно самой разной математики, так что совсем все забыть не получается

Сообщение от helenick

Вот точно с таким набором я третий год пытаюсь, получила даже совместную с Аалто практику. Но все равно все закончилось чистым Data Engineering. Требование финского PhD, наверное, что-то объясняет...

Сообщение от artemm

Еще я думаю важна область - хотя работа вроде одна и та же, скорее всего в прикладной биологии намного меньше мест, чем например в банках или маркетинге.

Ну и главное, как написал Алекс, мне кажется в финляндии таких работ действительно намного меньше чем в крупных странах европы, типа Германии... так что надо быть всегда готовым переехать если уж очень сильно нужна такая работа, и ничего не получается найти здесь.

Сообщение от helenick

Вот практику мне удалось найти как раз в customer experience agency, где от статистики одно А/В тестирование гипотез осталось. Работа есть, Хельсинки - хаб по Северным странам многих крупных компаний, Thermo Fisher, у Philips тут, к примеру, подразделение, занимающееся MRI, есть генетики BluePrint, несколько крупных международных CRO - IQVIA, например, потому что есть Хельсинский биобанк, проект FinnGen, в Мейлахти целых хаб HealthTech стартапов, мегасистема HUS'a Apotti за миллиард, Орион, наконец. У меня вопрос в мироздание, как же туда попасть...