Vavilen

Здесь надо задать прямой вопрос.
Типа,вы какую правду хотите знать?
А может вы хотите знать истину?
Истина такова,что нет никакой зависимости смертей от вакцинации,вообще никакой.
Но в правде есть,раз сделали укол,а чел помер,значит укол повлиял.
Истина такова,что конец наступает независимо от способа воздействия,просто заканчивается сюжет.
П.С.А правда такова,что профессиональные врачи не рекомендуют(под собственную ответственность) делать вакцинацию,ибо пока никто не знает ,как все будет,типа 50х50.
Вы сами ответственны за вакцинацию,ибо пока никто не знает,100% последствий .

    кто голосовал?  

werty

Ну как же нет зависимости смертности от вакцинации если эффективность прививки 95 процентов и получив ее не заболеет пациент и соответственно не умрет от ковида. Те кто умер после прививки это смерть от хр. болезней и просто совпало.

     

Vadim Viipuri

Конечно есть зависимость смертности от вакцинации...
Если-бы не прививка, то человек жил-бы и жил, как раньше, со своими хроническими заболеваниями...
А прививка провоцирует обострение этих болезней, в результате смерть...
95 % это очень хорошо, но только не для тех, у кого серьезные хр. болезни ...
Именно прививка не оставляет им шансов жить, просто переболев в легкой форме или вообще не болеть ковидом ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

anttisepp

Что сие значит? Разве есть еще непрофессиональные? Тогда это не врачи вроде бы, т.к. занятие этой деятельностью строжайше лицензировано.
Пока слышал от профи только рекомендации прививаться. Остальные - какой-то энтропический шум разного толка.
Самодвижущийся автомобиль...

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

grazhd

Пожалуйста, поделитесь Вашим мнением по поводу вакцинации группы риска вакциной от АстраЗенека.

     

Mikky

Я думаю что правильнее употребить прилагательное - компетентные.
И тогда точно есть компетентные и некомпетентные врачи.

     

anttisepp

Мое сугубое IMHO на основе данных из сети, что она слабее, чем другие, с этим, видимо, в частности, связан южноафриканский прививочный скандал, но там особый штамм вируса.
В последнее время появились данные о том, что более продолжительный срок между двумя дозами (не 3 недели, а 4–12 недель) повышает эффективность этой вакцины.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

grazhd

Благодарю.
Известно ли что-нибудь о "механизме" получения вакцины людьми из группы риска? Мед. учреждение имеет список людей из группы риска и пригласит на прививку, когда наступит запланированное для этой группы время прививок? (Тогда можно будет отказаться от прививки). Но можно ли будет потом (отказавшись от прививки АстраЗенекой по принадлежности к группе риска), дождавшись очереди по возрасту, получить прививку по возрасту? С надеждой, что это будет уже не АстраЗенека, а что-нибудь получше?

     

werty

Все правильно, только слово прививка надо заменить на слово ковид.

    кто голосовал?  

anttisepp

Обычно этой информацией владеет персонал на INFO (медсестры) ТК.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Olka

Если речь о людях, живущих самостоятельно (а не в доме престарелых, например), то их на прививку отдельно не приглашают. А просто сообщают в сми когда можно записаться на прививку людям определённых возрастных групп.

     

Crest

Правильно, прививка или вакцина это и есть маленькая доза инфекции ковида. Только для кого то может оказаться и не такой маленькой. А ведь если не инфицировать(прививкой) себя искусственно то возможно случайным путем и не подцепишь. И ещё странность, привиты это инфецированные, разносчики инфекции, почему на карантин не сажают.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

По Вашему мнению получается, что 55 несчастных, норвежских, пожилых умерли не в результате побочных явлений от прививки "файзер", а от ковида....
Не болели ковидом, но :"Все правильно, только слово прививка надо заменить на слово ковид"(с)....
Кстати, я не противник вакцинаций в принципе, сам ежегодно прививаюсь от сезонного гриппа...
Но, ни в коем случае не хочу рисковать своей жизнью в ситуации, когда после вакцинации высока смертность от побочных явлений Некоторых вакцин...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

anttisepp

Kts yst: https://www.eksote.fi/Koronavirus/k...ut/default.aspx

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

anttisepp

Вам ни разу не приходилось бывать в домах престарелых? Там, где laitos, лежачие больные, с деменцией, между небом и землей?
Проезжать мимо? Как часто бывает приспущен флаг? Прививку давали по инструкции, всем глубоким старикам, неудивительны цифры рапорта.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Нужно делать прививки тем препаратом, от которого нет таких смертельных побочных явлений...
Тем более, что выбор есть...
ИМХО...Некоторые прививки , в Норвежском и не только случае, конкретно увеличили количество приспущенных флагов...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

Одиссей

Интересно, число 55 - это просто число 23 пересказанное 32 раза, или какая-то новая газетная статья ?

     

Vadim Viipuri

Сначала было 13, потом к сожалению, число увеличилось...
Вот первая статья:

<Норвежское агентство по лекарственным средствам связывает 13 смертей с побочными эффектами вакцины
Общим для умерших является то, что они были старыми и немощными. Норвежское агентство по лекарственным средствам считает, что теперь следует рассмотреть вопрос о вакцинации самых слабых.>
https://www.nrk.no/norge/legemiddel...inen-1.15327024

p.s.Да, с количеством умерших в Норвегии , допустил неточность...
Прибавил к 23 еще и тех, кто скончался после прививки в других странах...
Тогда прочел статью, где сказано было про несколько стран, а мне запомнилась, конкретно, Норвегия...
Но суть дела это в принципе не меняет...
Вакцина "Пфайзер" опасна для пожилых и людей с хр. заболеваниями...
p.p.s. Вот откуда число 55.
МИР
СЮЖЕТ: РАСПРОСТРАНЕНИЕ КОРОНАВИРУСА SARS-COV-2
<В США 55 человек скончались после прививки вакцинами Pfizer и Moderna<
https://iz.ru/1112588/2021-01-17/v-...fizer-i-moderna

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

grazhd

Благодарю. Вопрос был не о "расписании", не о календаре прививок, а как это будет вообще для группы риска: надо самим записываться - или и так находимся в списках, и пришлют приглашение... Но всё равно спасибо.

     

Dinozavr

Так ведь всё там и написано.

Начиная с этого:

Koronarokotteita annetaan tässä vaiheessa ajanvarauksella. Tieto ajanvarauksesta tulee ensimmäisenä rokotettavalle ryhmälle puhelimitse. Eksotelta soitetaan rokotukseen kutsuttavalle.

Ethän soita tiedustellaksesi henkilökohtaista rokotusaikaa, sillä puhelinpalvelumme ovat ruuhkautuneet kyselyistä. Jo annetut rokotusajat näkyvät asiointipalvelustamme. Emme voi tällä hetkellä vastata omaisten tai yksittäisten henkilöiden rokotusajanvarausta koskeviin kyselyihin. Pyrimme rokotusten edistyessä avaamaan koronarokotuksia varten neuvontanumeron.

Eksote lähestyy rokotettavia kirjeitse, puhelimitse ja tekstiviestein.

И далее идут различные группы:

Jos olet yli 80-vuotias
Jos olet yli 80-vuotiaan omainen
Jos olet alle 80-vuotias

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!

    кто голосовал?  

anttisepp

Да, и уже в этой подгруппе:
Jos olet alle 80-vuotias:
Odota kotona, sinuun ollaan yhteydessä, kun oma rokotusaikasi on tai saat lisätietoja, kun pystyt itse varaamaan ajan rokotukseen. Lisätiedot tulevat löytymään tältä sivulta sekä muun muassa paikallislehtien ilmoituksista ja sosiaalisen median kautta.
Alle 70-vuotiaita riskiryhmäläisiä tullaan rokottamaan Astra Zenecan rokotteella.
THL on tarkentanut lääketieteellisiä riskiryhmiä koronarokotuksia varten​​ 5.2.2021. Lue tiedote tästä >* Päivitämme alueellisesti rokotusjärjestyksemme nyt annetun priorisointijärjestyksen mukaiseksi. Tiedot päivittyvät myös tälle verkkosivulle​ asian valmistuttua.

* https://thl.fi/fi/-/thl-on-tarkenta...Rzssfaa2 -WGr4

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Hnu

Нет, это не маленькая доза. Там в прививке маленькие кусочки РНК вируса. Это не целый вирус и это не может размножаться.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Думаю , что посольские почитывают наш форум .
Нет ли в планах посольства организовать прививку Спутником россиян , что здесь живут ? Я бы и сам в Питер за уколом съездил , и тёщу свозил бы , но высиживать потом карантин - не наш метод .

     

ulitk

А что Вы знаете про карантин?
Я знаю, что достаточно первый тест на въезде в Финляндию, второй не ранее, чем через 72 часа. Если оба негативные, то пожалуйте на работу. Имхо, конечно.

И сколько Вашей тёще лет, что она не может привиться в Финляндии?

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Она может , но не хочет прививаться вакциной , что предлагают в Финляндии . Кстати , я так и не нашёл , какой именно вакциной вакцинируют в Финляндии ...
Потом , ехать в Питер , чтоб отсиживаться дома , как-то ... Не за тем я в Питер езжу . А " играть в русскую рулетку " ... Я не на столько азартен .

    кто голосовал?  

Olka

Лицам до 70 лет колют AstraZeneca, а тем, кто старше 70 Pfizer-Biontec.

     

Olka

Если она живет дома, а не в доме престарелых, то скорее всего не привита, даже если ей больше 80. Привили пока живущих в домах престарелых и тех, к кому приходят медсестры на дом, остальные пока ждут очереди.
У нас в городе сейчас прививают людей 65-69 лет, входящих в группу риска.

    кто голосовал?  

сигизмунд

Fimeaan yli 500 haittavaikutusilmoitusta koronarokotteesta

Fimeaan on tehty myös 21 haittavaikutusilmoitusta, joissa potilaan kerrotaan menehtyneen koronarokotteen ottamisen jälkeen. Yksi potilaista oli saanut Modernan rokotteen, muut Comirnaty-rokotteen.

Fimea kertoo, että yksi ilmoitus koski työikäistä potilasta, jolla oli jo ennestään kuolemaa selittävä sairaus. Lopuista 20:stä potilaasta kolme oli alle 80-vuotiaita, yksitoista 80–90-vuotiaita ja kuusi yli 90-vuotiaita. Heillä kaikilla oli pitkälle edenneitä perussairauksia.
Potilaista kymmenellä ei ilmennyt rokottamisen jälkeen selkeitä oireita, ja menehtymisen arvioitiin liittyvän muihin sairauksiin. Kymmenelle potilaista nousi kuume tai yleisvointi lähti laskuun rokottamista seuraavina vuorokausina.

Vaikka potilaiden katsotaan menehtyneen pitkälle edenneisiin perussairauksiin, rokotteen mahdollista myötävaikuttavaa roolia ei voida täysin poissulkea


https://www.iltalehti.fi/koronaviru...13-d26fa661a08f

     

Jade

Это, по-вашему, хорошие или плохие новости?
Раз риски касаются очень больных и престарелых, а не всех подряд, то что?
И 20 человек — это меньше 0,009% от числа привитых (229 391 чел) - это мало или много?

Для сравнения, прививка от кори даёт 120 случаев тяжёлых аллергических реакций (анафилаксия и т.п.) на 1млн. доз, а вакцина Pfizer-BioNTech в 10 раз меньше.

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Это Астру в Бельгии запретили колоть после 65 ? ЗдОрово ! Не ... Спасибо . " Я лучше пешком постою "

    кто голосовал?  

Olka

И не только в Бельгии, в Финляндии просто подняли возрастную планку до 70.
Конечно стой пешком, вакцинация - дело добровольное

    кто голосовал?  

Kluwert

Ага. Только после прививки даже тест на ПЦР (не говоря уже об "антительном") даст с высокой вероятностью положительный результат и будете потом долго и упорно объяснять вираномаселле, что вы после прививки

     

R60

Ничего себе, где это ты такое прочитал? Или сам придумал??

     

ulitk

Если верно помню, Вы уже переболели. Зачем Вам прививка?

     

ulitk

[QUOTE=Kluwert]Ага. Только после прививки даже тест на ПЦР (не говоря уже об "антительном") даст с высокой вероятностью положительный результат и будете потом долго и упорно объяснять вираномаселле, что вы после прививки [/QUOTE


Можно просто пойти на больничный, если так получится.

     

zaicik

Актуальные аспекты нашей реальной жизни из Польши
https://www.youtube.com/watch?v=8apLJPQJ2ck
- побочка, компенсации, отношения с работодателем и пр.

     

zaicik

Кто объяснит необходимость ношения маски после прививки?

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Да , я лично уже переболел . Я " за общество " переживаю . Вот - тёща , к примеру ...
P.S. А если эти дурацкие " паспорта вакцинации " введут ? Придётся колоться .

     

Crest

Гугл так объясняет "...вакцинированный человек может передать инфекцию тем, кто не защищен."

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Димыч

Так вроде же в Финляндии нет такой необходимости

    кто голосовал?  

Olka

Есть рекомендации. Даже удивительно что вы не в курсе, хотя такой специалист )))

     

Давно_живу

По слухам Финляндия собирается закупать прививку из РФ, но использовать ее будут только в платных клиниках за свои деньги. Есть об этом информация у кого-нибудь?

     

werty

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...ma t#gs.tkowvm https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...ma t#gs.tkowvm

     

Sharp

Сегодня позвонили и предложили Файзером уколоться. Сказали, что записали на пятницу, есть время подумать. Очень удивился, конечно. Не в группе риска и по возрасту не подхожу ещё для вакцинации. Им, наверное, нужно план выполнять.

     

grazhd

Ну и как понять их графики и планы?

     

Olka

Может вы медработник?

    кто голосовал?  

ulitk

Может, в Вашем районе кто-то из благотворителей подсуетился. Такое тоже бывает.

А почему в России не сделали, как планировали?

     

Pauli

Хороший вопрос.
Мода на маски пришла чтобы остаться.Как мусульманские тетки и деффки носили хиджабы,так теперь всем надобно пребывать в масках.
Даже после почти поголовной вакцинации маски не исчезнут.
Как зайду в вагон без маски,от меня шарахаются.Я белой вороной себя чувствую

     

DmitriyK

Не спится...
Кто-нибудь может объяснить мне логику финской медицины? Тест сдали ещё в прошлый четверг, в пятницу у меня и у жены пришёл положительный результат. Ни звонка ни от кого из врачей.

У детей тоже симптомы, но тест не сдавали. У одного из мелких мокрый кашель. Причём он ещё и глухой какой-то. Как будто из глубины.

Непонятно как лечиться. Куда звонить. Откуда ждать инструкций. Сайт thl даёт просто гениальные инструкции в виде - сидите дома. А чем лечиться? Ладно там с головной болью и болями в мышцах можно справится. В том числе с температурой (которой ни у кого в прочем нет. Может подниматься до 37.2-5 и падать). Можно ли делать ингаляции? Чем? Есть ли противопоказания в связи с этим вирусом. А то тут пишут в некоторых статьях, что некоторые сиропы от кашля нельзя принимать, так как в них содержится вещество, способствующее распространению короны в организме...

     

simara

Никто никому не звонит.
Никакого «широкого оповещения»
( как обещали)- нет.
Вакцинация Астразенекой 60+ Группа риска (хотя заявляли, что начнут 65+) уже вовсю идёт на территории HUS, Varsinaus Suomi и других.
Утопающие спасают себя сами - заходите на сайт муниципалитета ( напр, на свою terveysasema) и ищите информацию , со ссылки на ссылку скачите - и доберётесь до заказа времени. Так что старички с легким маразмом могут не беспокоиться - они не доскачут, ума не хватит.
Это полная *опа. Я не могла поверить после всех публичных заверений. Но это правда.

Про пфайцера: вам сказали Астрозенека - ее и вколют. Хоть сейчас, хоть потом. Пфайцер не светит - его просто нет, и он зарезервирован для более полезных членов общества (почитайте).
То,что кому-то «позвонили» и пфайцера предложили - из области фантастики, хотя уличать никого не берусь, ибо «есть много чудного».
Все-таки верю в нашу «машину» и надеюсь, что пройдёт какое-то нормальное оповещение.
Желаю здоровья, прививайтесь астрозенекой, а пфайцера или финскую вакцину получите вторым эшелоном, когда антитела упадут ( это мой совет).

     

simara

Я не врач. Но сочувствую.
Поэтому даю вам советы на экстренный случай - по изученным мною экспертным (по-настоящему) ресурсам:
1. При первых признаках дыхательной недостаточности звонить в скорую
2. При умеренных симптомах-
Все жаропонижающие идут
Аспирин как антиагрегант250-300 мг
Питье обильное
Вит С 1 г. И больше
Цинк25х3
Pepcid ( от изжоги)- максимальную указанную дозировку
Все лекарства против кашля идут
3. При высокой температуре/ давлении/сильной головной боли - связаться с врачом.
Нужно добавить антикоагулянт (гепарин)- входит в финский протокол.
Также врач решает вопрос об антивирусном препарате и антибиотике,

В Питере: врач приходит к двери ( после теста) и вешает на ручку двери бесплатно полный «протокол» на 30 тыс. руб. не поверила бы , если бы это не был мой ближайший родственник.

    кто голосовал?  

grazhd

Поправляйтесь, выздоравливайте скорей!

    кто голосовал?  

grazhd

Из вчерашних новостей: https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...itet /11803849


Но в этой теме чуть выше на этой странице даны ссылки на страницы THL, где чёрным по белому:
= Люди из группы риска в возрасте до 70 лет будут вакцинированы Astra Zeneca.

Вчерашняя статья от Yle "Когда в Финляндии сформируется коллективный иммунитет" полна запоздалых признаний, оправданий, противоречивых попыток объясниться... И по-прежнему ничего не ясно никому. И, конечно, многое - враньё. Разочарование.

Среди моих знакомых здесь в Финляндии - люди разного возраста и разного здоровья - не привит никто, кроме одной женщины врача. Её муж не привит и говорит, что не собирается прививаться, а про то, что жена привита, сказал "on pakko". Остальные только озабочено справляются друг у друга: а ты уже получил прививку?... - слышат отрицательный ответ и добавляют: вот и я тоже нет...

В то, что под видом пфайзера будут колоть астразенеку - не верю. Ну не до такой же степени всё мрачно. Да и на бутылочке же должна быть наклейка. Скорей всего, просто долго, очень долго ещё нам ждать коллективного иммунитета.

     

grazhd

Супер. И не в стоимости дело, а в том, что это так налажено.

     

DmitriyK

Судя по всему, у нас только когда уже подыхать будешь, тогда приедут..

А чтобы выдать протокол домашнего лечения - это слишком сложно.

Как так? Уже год прошёл! Вы не смогли наладить лечебный домашний процесс? Не сделали протоколы лечения? Я в шоке... налоги собирать - первые. Что-то делать - последние...

Зато все, что мы наладили, так это тесты. Просто гениально!


Вопрос к тем, кто болеет или болел - вам вообще звонили? Если звонили, то через сколько? В инструкции от города сказано, что должны позвонить они сами.

     

anttisepp

Старшая медсестра больницы №2 на себе испытала всю разрушительную мощь COVID-19.

https://doctorpiter.ru/articles/28175/

-----------------
sivistynyt juntti

     

Sharp

Я вообще не планировал. Откуда информация? И здесь не пойду. Не вижу надобности.

     

simara

В то, что под видом пфайзера будут колоть астразенеку - не верю. Ну не до такой же степени всё мрачно. Да и на бутылочке же должна быть наклейка. Скорей всего, просто долго, очень долго ещё нам ждать коллективного иммунитета.[/QUOTE]
Вы меня не поняли- ни под каким. @видом@, а просто вам положена Астразенека, а не Пфайцер.
И ещё: надеюсь, вы услышали меня, что 60+ уже прививают.
Да, тесты налажены.
Остальное - очень неважно. Особенно информация - все замазано.

     

Sharp

Вот именно, что сами позвонили. Даже не знаю откуда у них номер мой. Tyynenmerenkatu 6. Hki
Сказали, что Файзером вакцинируют. Логики никакой. Мне скоро в Россию ехать, решил отказаться от этой вакцины. Фиг знает какие могут быть осложнения, поездку портить не хочется. Одного знакомого учителя вчера Астрой привили, пока живой.