toto

Фильм сильный. Так же про детей фашисткой Германии. Но много сильнее "воровки...". Короче - смотри. Все сам поймешь.

     

Wisper

Мне кажется, что фильмы ("Воровка..." и "Мальчик....") несколько разные, хотя безусловно- оба совершенно замечательные.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

    кто голосовал?  

фитюлька

Дневник мамы первоклассника - http://www.kinopoisk.ru/film/803428/ - в семье первоклассник, с чем приходится сталкиваться, по этой причине, родителям и ребенку, как разрешаются возникающие вопросы... Взрослые воспитывают ребенка, ребенок - взрослых. Столкновение разных точек зрения по воспитанию. Искреннее кино, местами вслух смеялась.

     

Kitten

http://www.kinopoisk.ru/film/839744/

- А какого типа этот режиссер?
- Ну, достаточно такой интеллектуальный

- А Вы знаете, что такое нирвана?
- Каждый образованный человек знает, что такое нирвана.

Жизнь коротка...

Фильм понравился, особенно неторопливый ход и неожиданная развязка, а также игра актеров

-----------------
Жизнь прекрасна!

     

Wisper

Какие то фильмы случались за это время, оставил не плохое впечатление "Дурацкое дело не хитрое", Питон рекомендовал, ну а для меня там где Стеллан Скаргард, в любом случае смотреть. неплохой такой криминальный фильмец.

А вот сегодня, от нечего делать посмотрел "Класс коррекции" 2014, Россия. Хороший, добротный фильм,очень серьезный. Мне кажется из Ивана Твердовского выйдет большой художник. Фильм тяжелый. Но смотреть надо.

     

Одиссей

Очень добрый фильм, жизнеутверждающий.
Спасибо!

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Belskyi

Вы не замечали, что последнее время всё чаще и чаще появляются фильмы о втором, параллельном сознании у человека. Когда нам его представляют сначала обычным, спокойным, адекватным, а уже в конце фильма выясняется, что именно его второе "Я" и совершало всё зверства и ужасы ленты.
И раньше таких сюжетов просто не было как класса. Ну только, наверное, "Твин Пикс" смогу вспомнить. Но там был некий "злой гений", вселяющийся в людей и убивающий невинных.
Что "Черный лебедь", что "Первобытный страх", что "Дом грез".
Снимают то, что интересно публике и эта проблема является актуальной для нынешнего общества?

     

python

Исчезнувшая
"Gone Girl" 2014
http://www.kinopoisk.ru/film/692861/

Что-то мне в последнее время фильмы с Бен Аффлеком не очень.., а этот ещё на два с половиной часа растянули. Но посмотреть стоило. О сильной любви и семейных буднях, её убивающей. А вы говорите: этот жестокий мужской мир.., куда нам до женсщинЪ!

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

    кто голосовал?  

Wisper

У Финчера плохих фильмов нет, уверен, что и этот вполне закслуживает потраченного времени. Так что качаю и сегодняшний вечер удался. Сенкс за наколку.

Кстати и за "дурацкое дело...." тоже спасибо. Мне понравилось.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

python

Всегда пжалстА! Нам советов не жалко! Мы ведь все из страны Советов... Кстати, всегда слежу за твоими отзывами, многие из посоветованные позырил.., извини что не поблагодарил ни разу.
Но вот "Дурацкое дело нехитрое" я вовсе не хвалил... Мне показался странным этот фильм, поэтому хотелось услышать отзывы наших киноманов.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Belskyi

Не самый приятный фильм о мерзости человеческой.
Хороший, как кинопроизведение, но его лучше избегать, т.к. не содержит ничего позитивного.

    кто голосовал?  

Одиссей

да я вас умоляю. Доппельгангер уже давно стал классическим сюжетом, со всех сторон обыгранным.
Стивенсон его уже совсем окончательно канонизировал в граните.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

    кто голосовал?  

Wisper

Лично для меня одно присутствие Стеллана Скарсгарда делает фильм достойным просмотра. И я не ошибся.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Доппельгангер - фильм не такой уж и далекий. Всего 1992 года. Т.е. это меньше одного поколения.
Он входит именно в этот пласт картин, о котором я говорю.
Хотя я бы за основу взял "Психо" 1960-го.

Но на мой взгляд, этот сюжет используют всё чаще и чаще в последнее время. Каждый сезон по картине.

     

Одиссей

Я не о фильме (которого не смотрел), а о романтическом сюжете, эксплуатируемом уже лет 200, и потому имеющим уже собственное название.
Канонизирован Стивенсоном в "докторе Джекиле и мистере Хайде".

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Belskyi

Допускаю, что Вы можете быть и правы. А мне лишь только показалось, что таких лент стало много больше.

     

Wisper

Дружище, ты как то маловато времени отпустил этому сюжету. Почти что уверен, что у какого-нибудь из твоих античных любимчиков Ксенофонта, Тацита или Флавия,обязательно уже что-то было. Ну а Роберт Льюис это пожалуй близкое из "новых"

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Канарейка

Тааааак, ну-ка с этого места поподробнее. Джекила очлюблю ибо - если снято добротно - есть на что посмотреть, мерзость людская на столько глубока, что снимать не переснимать. С другой стороны, если я правильно помню сей сюжет, "плохой" Я на самом деле оказывается очень даже хорошим в противовес "лапочке", да?
Или я опять все напутала?

При любом раскладе рекомендуйте что-нибудь из этой области к просмотру. Так со мюкет заранее.

-----------------

     

Jade

Уже посмотрела нью-хоббит..йеееессс!!! http://www.thehobbit.com/
https://www.youtube.com/watch?v=iVAgTiBrrDA

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

Jade

Очень даже гУд оказался скандАльно-актуальный фильм The Interview
https://www.youtube.com/watch?v=Mj3uHftd5FQ
http://www.imdb.com/title/tt2788710/?ref_=nv_sr_1

-----------------
A bad peace is better than a good war
"Se, joka ihannoi sotaa, on mielipuoli" (c/Adolf Ehrnrooth)

     

K100

Стал замечать довольно неприятное, на мой взгляд, явление после просмотра подобных фильмов. Оно заключается в том, что авторы выставляют главных персонажей такими белыми и пушистыми после всех их злодеяний. Давят на жалость. Зрители пускают слезу, прощают убийцу или насильника. Подменяют черное белым, вводя людей в заблуждение.

    кто голосовал?  

Belskyi

Я подобного не заметил.
И вижу в данных сюжетах совсем другой посыл - мы не знаем тех людей, что рядом, и всё самое ужасное совершается не монстрами и маньяками, а нами и самыми обычными людьми вокруг.
Человек - чудовище.

И мне не нравится этот посыл. Он разрушителен для человеческой души.

     

Канарейка

Если таки Джекил жив, то есть и другая сторона медали - чудовище, в которого можно влюбиться рассмотрев его высокую красивую неволосатую душу.

С другой стороны мы так часто клюем на фантик, что даже не утруждаем себя копнуть чуть глубже.

-----------------

    кто голосовал?  

Belskyi

Да, интересно.
Но получается, и сам фантик тоже не знает, что скрывается под ним самим.

     

Канарейка

Да, зачастую так и есть. Комфортная жизнь без экстремальных ситуаций позволяет нам соответствовать выбранному однажды имиджу, тогда как любая сложная ситуация вполне может нас спровоцировать поступать совсем иначе.
Я тож такая вся красивая и добрая - мимими, если жизнь меня не вынуждала делать подлостей это вовсе не означает, что я на них не способна.

-----------------

     

Belskyi

Если бы Вы не сказали, я бы и не подумал. Просто бы не задумался об этом.

Не думаете, что в таких сюжетах есть большая доля искушения?
Меня смущает что я не могу найти в этих драмах рационального/назидательного зерна.
Показать мерзость ради того, чтобы показать?

     

Канарейка

Иронию оценила.


Ну я как бэ не могу обсуждать абстрактно все картины, если б что конкретное - глядишь, я б чего назидательного и углядела б.
Но если гипотетически... В каждом из нас есть добро и зло и вот только от нас самих зависит, что внутри нас победит. Искушение - библейская тема, то есть древнейший сюжет.

-----------------

     

Belskyi

Темы искушения, кстати, не так и много в Евангелие.
А в молитве "Отче наш" есть открытая просьба: "...не введи нас в искушение".
Получается, на свою же беду ищем.

     

Канарейка

Наверное, да... Но все же почетнее пройти сквозь искушение чистым.

Я не знаю.

-----------------

     

Belskyi

И я не знаю.
Прислушиваюсь к себе и понимаю, после таких фильмов остается пустота и отчаяние.
Они не подходят под категорию развлекательных и увеселительных, и в них у меня не получается рассмотреть назидательного зерна.
По этой причине и задаю вопрос: "Для чего они?"
Только лишь для того, чтобы осталось это неприятное чувство душевного оцепенения?

     

lemila

Я тоже душевно цепенею от некоторых работ. Например, старенький фильм " Повар, вор, его жена и её любовник" Питера Гринуэя как Вам? Фильм роскошен в плане декоративных полунамеков, позиционируется чуть ли не как комедия, но выворачивает кишки. Или пресловутый " Груз 200" Балабанова. Я спать после него не могла, посмотрев по ТВ, а ведь он какое-то время шёл на большом экране.
Наверное, такие фильмы сродни определенным картинам мастеров, висящим в галереях. Их невозможно повесить дома, они ужасают глаз и не несут воспитательных зерен. Но для чего-то автор их создал, возможно борясь с собственными проблемами или следуя им. То же самое и в других видах искусства - литературе, например.
PS. Несколько лет назад мой детеныш создал об'емную картину. Маска из папье маше в виде натурального человеческого лица с завязанными кровавым бинтом глазами. Совершенно жуткая вещь, я её спрятала. Параллельно были картины исключительно светлые, некоторые - странные, какие-то очень красивые, проданные почти сразу. На вопрос - зачем она этот кошмарик родила, ответ был простой, как мужской носок. Захотелось.

    кто голосовал?  

Одиссей

А вот таки поставил ты меня в тупик. Перекрутил в голове сколько вспомнил историй - не нашел ничего в этот сюжет попадающего. Не нешенский это сюжет, не древнегреческий. У нас старик Зевс периодически в кого-нибудь обращался чтобы к бабам, или пацанов в свиней обратить могли, или всякую шпану из зубов на грядке вырастить. Или Овидий о преобразованиях мог помыслить. Но каждый раз как-то это все было весело, даже местами феерично. У нас все больше о целостных личностях истории, без всяких раздвоений.

А вот этих историй славяно-немецких, об оборотнях, да еще и настоянных потом на полнейшем фрейдизме - не припомню у нас в античности такого.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Juzu

Чтобы вы не были голословными

     

Belskyi

Самое страшное и даже мерзкое, пожалуй, литературное произведение из всех прочитанных - "Бесы" Федор Михалыча.
Показывает такое духовное дно, что не прочитав, даже не подумаешь, что такое может быть. Но даже в нем легко можно найти назидательные и предостерегающие мотивы, когда именно они позволяют принимать и пропускать через себя эту мерзость.

Быть может, и в этих фильмах всё это тоже есть, а мне просто они пока не видны.
Именно по этой причине я и задал вопрос вчера.
Ведь зачем то их люди смотрят. Что-то им нравится.

     

K100

Волна популярности таких кинолент показывает, что в нашем современном обществе серьёзные духовно-нравственные проблемы. Духовная составляющая личности упала так низко, что человек больше походит на зверя волосатого и рогатого.

И потом кино это прибыльный бизнес, а значит оснавная цель зарабатывание денег, а не моральные ценности. А высшую моральную ценность - добро, вообще уже никто практически не берёт за основу.

Задумайтесь, много ли в нашем поколении Достоевских, Толстых, Чеховых?

     

Канарейка

Достоевский, Толстой, Чехов стали Достоевскими, Толстыми и Чеховыми только спустя годы. То есть "большое видится на расстоянии".
Фраза O tempora, o mores! очень ярко выражает недовольство современным поколением уже пару тысяч лет.


Человек и есть по сути своей зверь - ни больше, ни меньше, потому вот эти звериные проявления обязательно всплывут в критических ситуациях и говорить об этом, как о чем-то вновь приобретенном вряд ли стоит - "так было и так будет после". Мы можем только тешить себя надеждой, что сможем этого зверя обуздать.

-----------------

     

Belskyi

Именно это и вызывает вопросы. Ведь современный кинематограф - прибыльный бизнес прежде всего. Если снимают, значит смотрят. Значит есть интерес.
Вот возьмем к примеру "Черного лебедя" - я смотрел этот фильм с ознакомительными целями, а не с художественным. Я так или иначе знал, о чем он и какую сторону человеческой натуры показывает. Но я не буду его смотреть еще. Но если посмотреть какой-то популярный киносайт, например, Кинпоиск, то люди высказываются очень позитивно о ленте, мол, крутой фильм.
Вот мне и непонятна пока эта крутость.

     

Belskyi

Не соглашусь.
Достоевский, Толстой и Чехов получили признание, стали мэтрами и классиками уже при жизни.


Цивилизация - штукатурка, которой используется для облицовки стены. Осыпается она от содрогания этой самой стены, когда обнажается ее каменная и грубая сущность.
Как раз вопрос и имеет этот самый вектор - если воспеваются животные основы человека, то можно ли говорить, что мы пережили некий катаклизм и с нас облетела штукатурка цивилизации и разума?

     

Канарейка

Почему отношение к фильмам как к воспеванию этой черноты внутри нас? Я не увидела в Черном лебеди вот этого, обнажается наша звериная сущность - да, но я бы не сказала, что она возводиться в ранг добродетели или хотя бы нормы. У Достоевского - ну уж коль мы упомянули о нем - тоже очень много подобной чернухи.
Толстой не мой автор, потому пройду мимо него.

-----------------

     

Belskyi

Я об этом не говорил.

У ФМД всё состоит из подобной чернухи, но я вижу для чего она. Т.е. мне очевиден прием автора, чтобы достучаться до меня и до нужных струн моей души.
Чернуха в "Черном лебеде" осталась совершенно мною не понятна. Чему учит этот фильм и от чего пытается предостеречь?
Я именно об этом и говорю. Я пока не понимаю специфики этого кино.

     

Канарейка

Черный лебедь для меня остался абсолютно не понятым фильмом, причем я даже сюжет не поняла - я тормоз, каюсь. Потому обсуждать этот фильм для меня ещё более странно. Просто я не увидела там и воспевания черного нутра своей тезки.

-----------------

     

Belskyi

Повторюсь, но я про воспевание речи и не вел.

     

python

Ну как же не вели, разве это не вы написали?:



Да уж, цивилизация и воспитание лишь тонкий налёт на сущности человека, и как же мало надо что бы этот лоск сошел. Взять хотя бы "Повелителя мух": даже невинные дети, попав в дикие условия дичают тут же! Что уж говорить о взрослых с их недеЦкими страстями. Если не ошибаюсь, книга написана по реальным событиям. Впрочем и без неё примеров достаточно.



Точно - бизнес и нечего личного! Производят то, что востребовано потребителем. Почему кинематограф должен чему-то учить? Да и кого - взрослых людей со своими хорактерами и устоявшимися взглядами. Был уже такой опыт, когда посредству "важнейшего из искуств" пытались учить массы Великому и Светлому... Не забыли как всех тошнило от подобной науки?



Это действительно интересно: почему такие фильмы интересны людям? Мне кажется дело здесь не в воспевании или создании модели поведения, а что бы дать человеку прочувствовать изнутри: какого это? Не секрет, что чаще зритель не наблюдает действо "со стороны", а ассоциирует себя с главным героем, проживает с ним историю, разворачивающуюся на экране. И в то же время наше современное общество/цивилизация "обложила флажками" нашу свободу действий: шаг вправо - нарушил закон, шаг влево - табу морали и этики. Кинофильмы дают индивиду "опыт" жизненной ситуации, что бы решить по какому сценарию действовать, случись такое с ним в жизни. Где-то прочел, что преступники - это люди с плохим воображением, потому что не смогли в уме "прожить" дальше то, что последует за их преступлением. Кстати эти возможности даёт не только кино, но и чтиво, с углублением во внутренний мир и психологию героя, и компьютерные игры, дарящие человеку самому выбирать "сценарий действий".



Кстати да, и это тоже. Творец - тоже человек, со своими проблемами, слабостями и тыды. Некоторые творения - потребность высказаться, выплеснуть из себя нечто, возможно негативное.

Разумеется всё вышеизложенное лишь моё скромное личное мнение.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

    кто голосовал?  

Belskyi

Потому что кино претендует на искусство, а значит и на духовную составляющую человеческой натуры.

Я не считаю, что взгляды - это выбитые в камни постулаты. Они формируются и меняются. В том числе и в зрелом возрасте. В тои числе и под воздействием серьезных душевных переживаний или событий из жизни человека.
Произведения искусства задают человеку вопросы и вектор его размышлений и анализа. Отвечая на эти вопросы, человек да, способен менять своё мировоззрение.


Почему тошнило? Я с удовольствием смотрю фильмы советского времени. И нравятся они как раз за нравственную чистоту.

     

фитюлька

http://www.kinopoisk.ru/film/696047/ - Жажда - мужское кино, как сказал один из рецензентов "..прощая мир и расправляя плечи..."

    кто голосовал?  

Одиссей

Навскидку могу сказать, что видел несколько фильмов, но ярко запомнился только "Angel Heart" (Сердце Агела). Очень добротный фильм, если не смотрела - вот. "Бойцовский клуб" - тоже вполне интересное кино.
А я пока "плохого я" посмотрю (еще не видел).

Доктора Джекила и мистера Хайда в фильме тоже видел, но сейчас не вспомню в каком именно. Нашел список:
https://en.wikipedia.org/wiki/Adapt...d_Mr._Hyde#Film
33 штуки. Таки даже интересно стало, есть ли более экранизированная повесть ?

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Kitten

9 дней и одно утро. Примирит, а может быть рассорит еще больше "западников"и "славянофилов". Нет в мире совершенства...

http://www.kinopoisk.ru/film/838997/

-----------------
Жизнь прекрасна!

     

Belskyi

Всем кому долгими зимними вечерами не хватает улыбки и положительных эмоций, советую обратить внимание на фильмографию французского актера по имени Дени Бун.
Он из той категории мужчин, которые не являясь каноническими красавцами обладают зашкаливающим обаянием и могут заткнуть за пояс пучок Дэвидов Бэкземов и Бредов Питтов. Он очень клёвый! И не нужно искать какой-то особый фильм с его участием. Они все будут теплые и солнечные. Но если уж совсем нет времени копаться, то обратите внимание на два: "Любовь от всех болезней" и "Бобро поржаловать".
Причем, название последнего фильма вовсе не опечатка.

    кто голосовал?  

Одиссей

Посмотрел этого черного лебедя. Сюжет очень далек от канона и сводится к одной простой и светлой мысли - не нужно в себя есть непонятные таблетки. Науке известны случаи, кода после таких таблеток потерпевших колбасило до 3 суток. Еще больше случаев нанесения на себя повреждений разной степени тяжести. А уж случаи беспорядочных половых развлечений науке уже и не сосчитать.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

toto

посмотрите фильм *Фуэтэ* с нашей Екатериной Васильевой. очень рекомендую.

     

Wisper

Старина, Ну тебе ли не знать, если мы не знаем или не слышали,это же не значит, что этого не было. Я именно это имел в виду. Уверен, почти на 100%, что если хорошо "перелопатить" антиков наверняка найдутся схожие сюжеты, и вряд ли один.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Кстати, а кто то смотрел "Гудини"? Почитал отзывы, тоже ка то неопределенно, кто то в восторге, а некоторые (в том числе и я ) этот восторг не разделяют, хотя вполне смотрибельно особенно после рождественской ночи. Решайте сами смотреть или не смотреть,хотя некоторые моменты достойны пристального внимания. Удачи.

     

Andzhi

"ЁЛКИ 1914" Ничего особенного в фильме нет, добрый фильм о запрете ёлок в 1914 г. в связи с мировой войной.
Юмора мало, больше меланхолии.

     

Andzhi

" 7 гном"
Не плохая версия "старая сказка на новый лад " по " Спящей красавице".
Хорошее семейное кино - мультик.
В 3D не стоит смотреть, т.к. там абсолютно нет тех эффектов, которые предполагают вообще смысл 3D.

     

Kitten

Я не мужчина, но фильм оставил хорошее впечатление
Его также можно назвать новогодним, т.к. герои несколько раз вспоминают новый год с двумя банками сгущенки и о том, как они были этому угощению рады. О благодарности, радости, прощении.
Спасибо, фитюлька!

-----------------
Жизнь прекрасна!

    кто голосовал?  

фитюлька

Kitten, а я смотрела "девять дней и одно утро" чуть раньше, патамушта Пускепалис нравится, как актер, как работа режиссера и оператора, напоминает фильм "курочка ряба" с Чуриковой, если память не подводит). Фильм не на долгую память, в моем случае. Проведена линия между двух сестер из детдома, уже взрослыми детками попавшие туда. Как сложилась их жизнь, живя одна в России, другая - заграницей. Я поняла, что счастливее российская жизня, это как дома и стены помогают. И дувушка с позитивом на жизнь. А та, что заграницей, постоянная борьба за то, чтобы жить с лоском. Как-то так восприятие затронулось Спасибо, Kitten !

я сейчас смотрю сериал с Пускепалисом "Крестный" - врач-гинеколог от бога, его жизненная позиция чести=совести без экивоков прямым курсом и девизом "делай, что должно и будь, что будет" - http://www.kinopoisk.ru/film/780314/

     

Клеопатра

"Исчезувшая" - потрясающий фильм. Финчер крут как всегда. Фильм не уступает книге, даже в чем-то превосходит. Отдельный респект Розамунд Пайк. Вряд ли ей второй раз в карьере повезет на такую роль - она останется в истории кино как Amazing Amy.


Бен Аффлек просто играет сам себя - такое смазливое аморфное нечто.

     

elena_n

За долгие выходные посмотрели BBC-шный детективный и немного мистический сериал Jonathan Creek (Джонатан Крик).
В главной роли комик Алан Дейвис. Играет помошника и разработчика трюков фокусника, в свободное от работы время помогая расследовать необычные криминальные ситуации.
Легкие и очень приятные к просмотру незатянутые серии. Первый сезон в пять фильмов хорош, остальные похуже, на мой взгляд.

     

Belskyi

Кстати, а 5-ый сезон "Аббатства Даунтон" уже все посмотрели?