SergeyD

Позвонил сейчас в ютк сказали что я оказывается уже расширинный мембер. Выходит можно обращаться за юридической помощью?

     

KiDr

а че ты у них не спросил то? Звони ещё раз

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Anqrew

Вроде там такая система, что поощряется ротация людей.. одного уволить, другого с биржи взять безработного. А уволенный может без проблем на пособиях жить.

     

olka_eva

Может, моральных мук нет у начальства.

-----------------
¡Qué nos quiten lo bailao!

     

Okumo

Когда читал про культуру у них, говорилось, что не очень страшно быть уволенным из-за пособий. Правда неуверен насколько пособия отличаются от здешних. Ну и, конечно, людей с неправильным паспортом пособоия не касаются Это главная причина, по которой сомневаюсь в переезде

     

SergeyD

ну здесь то пособия безотносительно паспорта. Я с ними говорил на эту тему и объяснил что у людей разные ситуации и просто вам важно это знать если вы не хотите чтоб о вашей конторе думали как о скотобазе. Люди могут вообще работать не за деньги. Как тот чел который на внж А сидел после ВУЗа. и ждал П. Но там по ходу просто деревянные. Эмпатии у людей нет.

Другого чела из аутстаффа уволили. тоже внж А. Так ему дали отпуск без содержания на срок пока новую работу найдет. Вот это я понимаю вошли в положение. Хоть как то.

Кроме того, пособия-пособиями но они всё-равно не сравнятся с зарплатами. Так, штаны поддержать пока что то лучше найдешь. Туки и прочее это конечно прекрасно но насколько мне известно даже их не дают например если у тебя есть накопления на которые ты и будешь жить пока до тук дойдешь.

     

SergeyD

пошел бы я поискал безработного с биржи чтоб и фронтендер был и бэкенд на кложуре писал. ага.

     

SergeyD

а что финн? Я работал тут в одной конторе, ну мы там все были аутстафферы, в итоге очередной раунд продления контрактов - мне продлили финну не продлили. Потому что он так себе тащил. А я получше.

     

Это я

Зарплаты в Финляндии низкие относительно дорогого уровня жизни.
Как мне кажется, лучше больше зарабатывать и менять работы чем быть уверенным в маленьком пособии.

     

Triss

Коллеги, а сталкивался кто-нибудь с "psychological personnel assessment" в процессе найма? Реально завалиться?)

Утверждается что займет порядка 4-5 часов (тестирование, что-то групповое и личный разговор с психологом) - вместе с тех.заданием на примерно тоже время выглядит как неуважение к личному времени, конечно.

     

Это я

Я бы отказался от такого работодателя. Какое-то рабское отношение к сотрудникам.

    кто голосовал?  

KiDr

Почему рабское то? Я например в 1999 при устройстве на Нокиа был приблизительно на таком же, только у меня это быдло 8 часов. Жена кстати на такое же ходила.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Это я

Я тоже в 99 году в "необитаемый остров" играл, но прошло уже много лет с тех пор. Появились очень хорошие онлайн тесты, они все определят. Еще и тех задание делать.

На рынке после увольнений и так много специалистов, такие тесты позволяют найти сотрудников, кто готов работать за любые деньги.

    кто голосовал?  

SergeyD

смотря как часто зовут на собесы и что за профиль у конторы. подобное тестирование по мне как - это тупо трата времени и да неуважение ко времени соискателя.

смысл тестов неясен. что они показывают тоже неясно. если они к тому же могут заблокировать найм то вообще капец полный ))

после недолгого общения с человеком сразу понятно токсичный он или нет. Если условно на техническую должность этот тест роляет больше чем техническая часть то вообще грош цена ашарам.

    кто голосовал?  

KiDr

Такие тесты показываю можешь ли ты сидеть 8 часов и перекладывать и полного в пустое и обратно. Это в принципе то чем мы все и занимаемся

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Triss

Я не знаю может ли оно заблокировать найм, но если его проводят до оффера - видимо может) уж если хочется, лучше бы после проводили, с испытательного в любом случае выгнать можно.

Вообще, зовут на собеседования сейчас не часто, можно сказать, что без рекомендации и смысла откликаться нет - до лета 2 собеса на может 50 откликов. Летом тишина, сейчас по активнее, но все равно не густо.

     

A19

Завалиться абсолютно реально, и да, как уже говорят - ни к вашей будущей работе, ни к чему либо еще - это отношения не имеет никакого.


В том-то и проблема. Это собеседование проводится сторонней фирмой, оно очень дорогое (пара тысяч евро?..) Но раз вас на него зовут - скорее всего у вас есть конкуренты, которые в другие дни пройдут такое же обследование.
На групповом собеседовании будут вообще посторонние люди, скорее всего те, кто не имеет отношения к вашей потенциальной фирме вообще.

Добавление:
Как будет информация о том, какая именно фирма проводит это для вас - сразу же в интернете ищите, что оценивается и как, как себя вести, чтоб показать себя "с лучшей стороны", потратьте пару дней на это. Потом будет проще.

Поясню - вам не скажут, что именно оценивается, но, например, будут смотреть на работу в команде, на взаимодействие с другими людьми. Тогда проект, который вам выдадут, тогда на самом деле можно не делать - оцениваемой целью будет активное общение с командой и stakeholders, и всё такое... И кто-то решивший в группе, что ему повезло, как раз это он знает и может сделать большей частью самостоятельно - на самом деле получит худшую характеристику.

    кто голосовал?  

SergeyD

не понял последний пункт. но "институт характеристик" который пытаются ашары сейчас везде подряд внедрять не понимая как оно работает что улучшает и какие вообще последствия будут - это ни что иное как имитация бурной деятельности.

у меня например заблочен найм. есть чел с хорошим профилем прям то что надо хороший опыт бэкграунд и т.п. но его не пускают к собесу потому что у ашара нет времени на первичный скрининг (!!!) ну типа занятой очень. А без него нельзя. А чел просто найдет работу другую и эта контора будет такого же искать еще год или возьмет без профиля и будет год учить.

ну так, жизненные зарисовки из сериала "офис".

     

SergeyD

про механизм характеристик я выше уже написал. основываясь на него выперли чела который тащил вэлью и который себе найдет работу при своем стеке с полпинка. да был странненький в обращении. но продуктивный. выперли по-сути потому что "странненький". как мне отозваться об этом механизме? очень просто - он не то чтоб неэффективный. он просто вредительский.

     

Triss

Спасибо всем за советы! Постмотрим что там из этого выйдет. Из плюсов - обещано, что я получу точную копию результата, который идет в компанию. Взгляну на себя со стороны, так сказать.

Предварительные онлайн тесты хороши конечно: более 350 вопросов про то как тебя характеризует какое-либо высказывание, вольные ответы на лучшие поведенческие вопросы из книжки Лакман и изюминка - тест на циферки, паттерны и понимание текста.

    кто голосовал?  

SergeyD

350 вопросов... в некоторых компаниях кстати было вполне за норму тебе как разрабу давали тз и его выполнение оплачивалось по часам как у разработчика внутри конторы. типа да ты тратишь время да могут и не взять но ты за это тз получал деняк и типа потратил время не зря все равно.

     

k-2

Добрый день! Подскажите где можно пройти практику 2 недели? php js..

     

TakeMeH

php - Supermetrics

     

k-2

где там практику проходить?? я спрашивал про официальную работу на 2 недели в Финляндии

     

TakeMeH

Не знаю читал ли кто уже, Redhill Games Oy slashing employees. У них был большой контракт с Overwatch2 и его прикрыли. Новых контрактов не достаточно чтобы покрыть все затраты.

     

alexandr_makarov123

Здравствуйте, кто-нибудь может подсказать где можно пройти практику студенту? Бэкенд C# ASP.NET Core или Java Spring и фронтенд React.

     

SergeyD

хехе вот и до нас докатилось. Хотя на самом деле это натуральная оптмизация трат. продукт хотят поддерживать из другой страны. А финский офис просто расформировывают, ою закрывают.
Интересно, там какие то бэйл-ауты положены или вообще фигу к носу поднесут?

Удивительно что того чела с таким скрипом выгоняли, дали пакет на 4 месяца, и выгнали за месяц до новости о закрытии финского офиса.

    кто голосовал?  

Axcelerator

Из Восточной Европы?

     

TakeMeH

У нвс в компании из 250 чел сократили 80 за последний год в IT.

     

Vitaly

Если причина "денег нет", то скорее всего месяц заплатят и гуляй. Работал в одной компании, где только запустили игру, деньги текут рекой. И тут приходит "общий сбор в зале", увольнения, 40% сотрудников на мороз. Парашюты? Ха ха, вот тебе месяц, завтра можешь не приходить.

     

SergeyD

ну там продукт денег то приносит и приносит как бы много. Но они подсуетились и вывели прибыль из Финляндии в свою страну с лета. Я думаю это сделало финский офис убыточным. Но у головной компании денег девать некуда.

     

SergeyD

не поверишь, поддержку и прочее забрали (хотят забрать) в страну Северной и Центральной Европы. Причем я в силу своей должности вижу зарплаты тех разрабов и я тебе скажу - кучеряво там ребята живут. А мы тут нищуки.

    кто голосовал?  

Vitaly

нам нужны данные, Билли =)

     

SergeyD

8-9 тысяч. У кого то выше

     

SergeyD

А если я в кассе то мне дадут повышенное пособие и если да то какое?

     

A19

YTK же?
https://www.ytkkassa.fi/en/daily-allowance-calculator/

5000 превращаются в 2200 (до налогов всё).
Месяц назад еще и закон же поменялся, эта сумма будет платиться всего 2 месяца? Или 3?.. Потом на 10% меньше, потом еще на 10% меньше.

    кто голосовал?  

TakeMeH

Если ты ту получаешь 6000 то за тебя работодатель платит еще мин 2000 в пенсионный фонд это помимо 7% которые снимают с зарплаты. Также еще летний бонус, мед страховка и т.п. в других странах эти расходы могут быть меньше на работника, поэтому могут платить зарплату больше

    кто голосовал?  

Это я

переезжай, в чем проблема?

    кто голосовал?  

SergeyD

ну здрасьте. Я че зря шведский и финский с детьми и женой учил? Тут скорее часто всплывает оаргумент "здесь дорого - поэтому бизнесы переезжают в другие места". И здесь мне кажется, что это не всегда так. И тут цены тоже далеко не такие заоблачные (на фоне других европейских государств)

    кто голосовал?  

SergeyD

Так и за них платят. Или ты думаешь в условной Германии нету шапки в 30% от работодателя сверху? Думаю там плюс минус тоже самое.

Так или иначе, меня интересует больше что предложат на выходе. Я так понимаю они хотят грохнуть ою и тех-персонал оставить скажем как консультантов напрямую или через прокладку. Но в целом, мне такой вариант не особо подходит. Посмотрим, насколько рыночек жив.

     

Это я

Зная шведский я вообще не вижу проблем. Сразу открывается несколько стран. А при наличии финского паспорта, то и разрешение на работу не нужно. А финский нужен только в одной маленькой стране.

     

SergeyD

Я пока жду. Как и все остальные ждут. ))) Но скажем детей заставить учить шведский, и жене заморачиваться то се это не выглядит простым. время покажет. Пока задачи более приближенные. Но поглядел по Швеции там вакансий побольше на то что я умею это факт.

    кто голосовал?  

KiDr

Несколько это какие? Швеция и Финляндия? Сейчас вообще по моему не надо рыпаться вообще. Если есть работа, сиди наслаждайся

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Это я

Это Норвегия и Дания. Для сильных интровертов Исландия.
В Норвегии вообще бум на IT технологии. Язык похож на шведский.

С Германией немного сложнее, там немецкий нужен. Тогда вообще нет проблем с поиском работы, огромная страна. Климат получше финского, цены поменьше и еда повкуснее.
Про налоги просто помолчим.

     

TakeMeH

Первый раз в жизни слышу что в Норвегии есть IT

    кто голосовал?  

Это я

Удивишься, но она там есть и нормально развивается. А про стартапы можно и не говорить. Деньги есть и их пускают в свою страну.
Я работал с одним стартапом в Осло в области AI. Очень понравилось.
Кое что посмотрел вокруг.

     

TakeMeH

Я связан по работе с Норвегией и Швецией, я бы туда не переезжал если не хотите себя иногда чувствовать недочеловеком. С Данией еще хуже, мало того что там работы для своих мало, они еще новый закон вводят, что если ты фин или швед, но не родился в этих сьранах, гражданство по упрощенной процедуре тебе не дадим - похоже на рассизм еще тот.

     

Это я

А зачем Датский паспорт по упрощенной схеме? Для граждан северных стран и так везде зеленый свет и все-таки это тоже EU.

     

TakeMeH

Там IT может и есть но это как финское It поделить на 20. Норвегия - рыбная страна, натуральное хозяйство и нефть

     

TakeMeH

Ты там уже согласно законам не будешь гражданином северной страны, даже если тебе их гражданство не нужно. Отношение от туда радует...

     

Это я

Рыбу растят компьютеры и нефть качают тоже при помощи них же. Это все надо делать и поддерживать.
В общем, каждый останется при своем мнении.

     

KiDr

Пипец конечно! Ещё можно германия, там тоже он похож

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

KiDr

Я даже и не знаю где сейчас нет айти. Может конечно в Занзибаре...

Хотя и там есть

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

Это я

Ждём, просто ждем. Так лучше.

     

KiDr

Да! Так намного лучше!

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

Axcelerator

Все что можно представить в работе портов, offshore wind farms, морская навигация, oil & gas - а дальше платформы и трубопроводы, - а заказчики там по всему миру - я думаю в одном Бергене будет работы больше чем в Uusimaa (но оговоримся, я не очень понимаю что такое IT, так что я предпочитаю термин high-tech : )
Update. Пробежался "по диагонали" - opened R&D office in Slovakia.. ну всё.. наверное в Норвегии скоро будет то же самое, что и здесь.. И вакансии будут, да. Но только не в NO

     

KiDr

Да, да на термин high-tech можно кинуть намного больше людей

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

     

TakeMeH

Все вот это вроде морской навигации делается обычно не в Норвегии, а в той же финской Wartsila.

В Бергене я был, там красиво, но жить в той глуши на любителя. Нормальный дом 40х годов может больше 600 000 евро стоить.

    кто голосовал?  

SergeyD

все что я выше писал было про Данию. там к работникам от раоботодателя в целом отношение как к скоту. Но возможно это опыт конкретной конторы и в других все работает иначе. Но после покупкой датской конторой финского офиса отношение к работникам сильно поменялось. Они вообще к финнам относились так. с прохладой. Ну как к узбекам в Санкт-Петербурге.

    кто голосовал?